NO.11338326

0 名前：匿名さん：2023/09/04 16:10

くれぐれもここは陰口だとご自覚の上、ご参加ください。（お互い様）

60が満スレになってからご利用ください。
※次のスレは990を踏んだ方が宣言して立ててください。

どのスレの話か分かるようにお願いします！（貼りつけも）

1 名前：匿名さん：2023/09/04 16:19

995 名前：匿名さん：2023/09/04 15:49
>>992
「何の気なしに」って怖いわ。
それ受け手の感じることを否定し、自分の主張を肯定してるよね。
あなたの物言いだと「アドバイス」ではなく「言いつけ」に分類されてるように感じちゃったわ。
それくらい992は威圧的。
それが親子関係の中で行われたら、それは「アドバイス」ではなく「言いつけ」と感じられる要素は、子供の立場からすると十分にあり得ると思うわよ。
一旦、俯瞰で自分を見てみたら？

2 名前：匿名さん：2023/09/04 16:25

>>1
いきなり
貼ってどうしたいの？
悔しかった人は素朴に貼るみたいだよ。
これ、アドバイスです照

3 名前：992：2023/09/04 16:27

>>1
でもさ。
1番さんは私の子どもではないしさ。
立派な大人でしょ。
そういう相手であることを知っていて書いてるんだから、同じことを子供相手に言うわけではないでしょ。
俯瞰しているからこそ、この掲示板に参加している経験豊かな大人に対しての論理を展開しているだけ。

もし、その論理を威圧的だと感じるのなら、それは、あなた自身がその論理に反論できないと感じているから。
つまり、自分の中に有効な反論の手立てを持っていないだけ。
自分の意見を肯定するのなんて当たり前でしょ。
相手の意見が自分と違っていたら、それをなぜ否定するのかを説明するのも当たり前でしょ。
当たり前のことをしたら威圧的だと思うのは、あなたの論理がそれに対抗する力がないだけ。

しかも、私の意見を威圧的で親の言いつけのようだと感じるということは、あなたもまた、親の言いつけに威圧的なものを感じ、それに抵抗できなかった一人なのだろうなあと思わせるものがあるわよね。
自分が親に抑圧されたことを覚えていて、それに近いものを見ると逆上しているのではないかと感じる。

違うなら違うと書けばいいのであって、「お前は威圧的だ」というのは反論にもならないし、あなたの考えを正当化することにもならない。
それは、「私は威圧されたと感じて悔しーよー」と表明しているだけ。

4 名前：992：2023/09/04 16:27

>>2
分かりにくいかなーと思って、元になる発言をまず貼っただけです。
失礼しました。

5 名前：匿名さん：2023/09/04 16:29

>>4
こういうことで、ボタンの掛け違いって起こるよね。

6 名前：匿名さん：2023/09/04 16:30

>>3
で、
結局、「言いつけ」は「アドバイス」だと言いたいの？

7 名前：992：2023/09/04 16:37

>>6
そうは言ってない。
ただ
「言いつけなんて言葉を子育てしてる人が言ってる時点で、歪みがある」とか
「そういう人ほど子供が上手く育ってないとか悩んでる」
「普通の親は「言いつけ」使わない」
とこの人が断言していることは、違うと思うよ、と言ってるだけ。

「言いつけ」とか親の指示などに過敏に逆上する人がいるけど、決めつけが強すぎるし、ケースバイケースでしょうね、といいたいだけ。
アドバイスのつもりで「言いつけ」という人もいるよ、という程度の話。
異常に逆上するので、落ち着けよ、と言いたかっただけ。
なのに、さらに逆上したのは、たぶん弱いところをつついちゃったんだろうなー。

8 名前：匿名さん：2023/09/04 16:41

>>7
じゃあ、
あなたの考える「親からの言いつけ」
これはどんなものなのかハッキリと書いてよ。
アドバイスという語彙を使わず、
「言いつけ」と書くということは、書いた人には区別があるということ。
無意識に使ってるのなら、なおのこと駄目じゃん、
思考で語彙を使い分けてるんだから。

9 名前：匿名さん：2023/09/04 16:45

>>7
「言いつけ」とか親の指示などに過敏に逆上する人がいるけど、決めつけが強すぎるし、ケースバイケースでしょうね、といいたいだけ。

親から指示されるんだよね？
「スーパーいるなら牛乳買ってきて」この言いつけは違和感ないけど、
前にあった「３年～」の言いつけは違和感ありありだわ。

10 名前：匿名さん：2023/09/04 16:52

>>8
ねー元々使ったものだけど

就職するとき
「3年は頑張りなさいよ」って親に言われたのを覚えてる、っていうのに
「言いつけ」を使ったのよ。
言い換えてって言ったけど
とにかく
「言いつけ」にこだわるよね。

言いつけでいいと思うけどなー
命令っていうのではないし
アドバイスでもないような。
こういうのなんて言う？
例は元からあった訳でけど。
叱咤激励かな。
それならいい？

11 名前：匿名さん：2023/09/04 16:58

>>10
「3年は頑張りなさいよ」って親に言われたのを覚えてる、っていうのに
「言いつけ」を使ったのよ。


この流れからの今なんだよね
全く進展なしが結論かと、、
これ以上語っても平行線
お互い時間の無駄になっちゃうね
親の立場になっても使ってる、違和感ないみたいだし
そうなんだね、勉強になったよ。
ありがとう、感謝です。

12 名前：匿名さん：2023/09/04 16:59

>>8
？？？
「言いつけ」をアドバイス程度の気持ちで書いている人はいると思うよ。
無意識で使ったらだめなの？
そんなに厳密に言語選択を行う？
言葉のニュアンスは人によって違うよ、と言っているのに
「それはなおのことだめ」というのはなぜなのか、もうちょっと詳しく説明して。
万人が厳格な言語選択のもとに発言するわけではない、というのは当然のことじゃないの？

そうねえ、考えてみたら、私も「親からの言いつけ」なんてほぼ使わないわね。
それは、私の言語感覚の問題で、でも、「言いつけ」と書いた人は、アドバイス的な気持ちで書いたんだろうなあ、と読み取ったよ。
そこ、逆上して噛みつく場所じゃないよなーと思った。

就職したら三年間は頑張りなさいね、って、親が言うこともあるだろうし、そういわれたからって必ずしも三年間、歯を食いしばって何が何でも言うことを聞かなきゃってものでもなかろうと私は思う。
そう親に言いつけられた、と書かれると、それがものすごく抑圧的なものだと感じるのは、親の言葉がそもそも抑圧に満ちているという思い込みが強いからなんだと思う。

親の言いつけはこうだったけど、できなかったわー、（笑）
みたいなこと、いくらでもあるし、「言いつけ」なんてそれほど重みのある言葉じゃないと思ってる、私は。
ただ、親が親としての権威で言いたがってたんだろうなあ、と思うだけで、それをどう受け取るかはこの側の自由だという意識が確固としてあるから、別に抑圧的だとは感じない。

13 名前：匿名さん：2023/09/04 17:00

>>10
３年頑張りなさいよ、
こんなこと言われたら
なんで？って思っちゃうし、
そもそも「～なさい」使う親が嫌だわ

14 名前：匿名さん：2023/09/04 17:02

ちょっとちょっとー
ヲチで教育論語るのってスレチじゃないの？
新たにスレ立ててやりなよ。
盛り上がってるとこ悪いけどさー

15 名前：匿名さん：2023/09/04 17:04

>>13
それはあなた個人が思えばいいことでしょ。
別に人に逆上することじゃないでしょ。
もう、この話やめようか。
これ以上進展はないし、やめろっていう人もいるしさ。

16 名前：匿名さん：2023/09/04 17:06

魔法がかかってる人には何を言っても無駄よ

17 名前：匿名さん：2023/09/04 17:07

スレ違いって言うのも無駄なのね

18 名前：匿名さん：2023/09/04 17:07

じゃあ、言いつけに関してはこれにておしまいでいいんじゃないの？
そんなに些末なことで逆上しないでねー。

19 名前：匿名さん：2023/09/04 17:08

>>13
あなたはそうなんだね。

うちの子なら「えー無理」とか言うわ笑

20 名前：匿名さん：2023/09/04 17:09

>>18
だね。

21 名前：匿名さん：2023/09/04 17:10

何人いるのか知らないけれど、続けるなら別スレ立ててそこでお願いします。

22 名前：匿名さん：2023/09/04 17:20

>>19
それは「言いつけ」ではないからでしょ。

23 名前：匿名さん：2023/09/04 17:21

>>22
別スレ立てお願いします。

24 名前：匿名さん：2023/09/04 17:24

またコロナスレ立った。
古いスレ見直したりでは用が済まないのだろうか。

25 名前：匿名さん：2023/09/04 17:26

>>21
えー、ここでいいよ

26 名前：匿名さん：2023/09/04 17:27

>>25
自分さえよければ周りの人はどうでもいいのでしょうか。

27 名前：匿名さん：2023/09/04 17:28

>>26
追い出したい人が少数でしょう。
ここでずっと場外乱闘やってるんだから。
ほっとけばいいじゃん。
私も見てるだけ。
面白いからここで続き見たいわ。

28 名前：匿名さん：2023/09/04 17:28

>>25
ここ、ヲチだってば。

29 名前：匿名さん：2023/09/04 17:29

>>27
場外乱闘は迷惑です。

30 名前：匿名さん：2023/09/04 17:29

>>24
どんどん変異するからでしょ
それに従って症状や期間も変わって来てる。
現在進行形の話が聞きたいのは自然なことだと思うわ。

31 名前：匿名さん：2023/09/04 17:29

>>29
追い出しさんか？
あなたも相当迷惑かけてるよ

32 名前：匿名さん：2023/09/04 17:31

>>31
追い出しさんっているのですか？
今回は追い出される方に問題があると思います。
明らかなスレ違いです。

33 名前：匿名さん：2023/09/04 17:31

>>32
学級委員か。
こういう人がいると盛り下がるね。

34 名前：匿名さん：2023/09/04 17:32

>>33
別スレならいくらでも盛り上がってください。

35 名前：匿名さん：2023/09/04 17:56

>>33
あなた本当にアラフィフ？
パリピですか？

36 名前：匿名さん：2023/09/04 17:57

>>31
だからヲチでスレチやってる教育論者が迷惑かけてるんだってば

37 名前：匿名さん：2023/09/04 18:44

新しく食いつくようなヲチの提供求ム

38 名前：匿名さん：2023/09/04 18:44

>>33
しつこすぎるからでしょ。

39 名前：匿名さん：2023/09/04 18:47

>>38
文句言ってないで
新たなヲチ投入すればいいじゃん

通りすがり

40 名前：匿名さん：2023/09/04 19:39

えっと、ちょっと本スレではついていけないので向こうではうまく発言できないのでここで失礼しますが、ジャニーズというよりジャニーズのアイドルを執拗に叩いてる人達はなんなんですか？
恨みでもあるの？
私はあまりアイドルに興味ないのでぶっちゃけジャニーズは今後出ようが消えようがどうでもいいんですが、事務所や故ジャニー氏や現社長を叩きまくるのはわかるけど、タレントまでというのがわからないです。

41 名前：匿名さん：2023/09/04 19:55

>>40
アイドル叩いてるレスなんかあったか？

42 名前：匿名さん：2023/09/04 20:17

つぶやき夫のおみやげ晩ご飯
栄久の餃子って結構販売してる地域限られない？
少なくとも私は見たことも聞いたこともない。
てかカロリー高すぎだろ

43 名前：匿名さん：2023/09/04 20:19

>>40
一般人が正義厨の思考をわかろうとしても無理だよ。

44 名前：匿名さん：2023/09/04 20:22

>>42
最後に大量のお刺身、、
どのぐらいの量かわからないけれど、食品ロスはないのか。
組み合わせがなんだか？
健啖家なんだろうな。

45 名前：匿名さん：2023/09/04 20:28

毎日妄想してるだけじゃないの。
そして反応楽しむ。

たりないも最近出ないし。

46 名前：匿名さん：2023/09/04 20:29

>>44
野菜がないよねー。
じゃがいもさえ揚げてある。
揚げ物多すぎ。
１日分ではないのかな。

47 名前：匿名さん：2023/09/04 20:31

>>46
フライドポテトは味が落ちるから、当日に食べきらないとだよね。
刺身も同様。ヅケにすればいい？

48 名前：匿名さん：2023/09/04 20:34

>>42
栄久食品（AQ）の歴史は40年以上。餃子の都として名高い宇都宮市で、餃子造りを家業としてきました。

やっぱりおかしい人はいつの時代も宇都宮。

49 名前：匿名さん：2023/09/04 20:35

>>44
組み合わせ、微妙すぎる。
感謝してる彼女は素晴らしい人だと思ったわ。

50 名前：匿名さん：2023/09/04 21:02

>>44
なんでもかんでも妄想と決めつけるのは⋯
と思ってたけどだんだんその通りなのではと思えてきた。
今日はちょっとやりすぎな気がする。

でも、でもでも。
あくまで例え話ね。私の妄想よ。
もし書き込んでる人が余命わずかな人で、もうあまり食べられないんだけど元気な時は美味しいもの好きで食いしん坊さんで、ご主人は奥さんを元気づけるために以前好きだったものをせっせと買っては届けて、喜ばせてる⋯とか⋯
で書き込み主もわかってて、食べられないんだけど夫のそんな思いやりが嬉しくて喜んでみせて、でも食べられなくて、一口二口箸をつけただけで残りはご主人が持ち帰って家で一人食べてる⋯夫よいつもありがとう⋯⋯

とかだったらどうしよう。ああ私の妄想が止まらない。

1001  名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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