NO.12519755

0 名前：匿名さん：2025/03/26 13:43

くれぐれもここは陰口だとご自覚の上、ご参加ください。（お互い様）

80が満スレになってからご利用ください。

※次のスレは990を踏んだ方が宣言して立ててください。
どのスレの話か分かるようにお願いします！（貼りつけも）

53 名前：匿名さん：2025/03/29 13:47

>>50
一般的じゃないの？
心理学でいう「非合理的思考」を説明するのによく使われる言い換え用語だけど。
他にも　
全か無かの思考　スプリッティング　オール・オア・ナッシング　ものごとを全て白か黒かで決めつようとする極端な二分法　ゼロ百思考　
等とも呼ばれるけど。

54 名前：匿名さん：2025/03/29 13:50

>>50
いずれにせよ、その説明をするために採用される表記そのものが気になって、その内容が頭に入らないというのが〇×思考、ゼロ百思考、非合理的思考なのだと思うよ。
自分の思う正しい表記以外を受け入れられないという意味で。
その言葉が意味するところが何であるかを理解しようとしない姿勢において。

55 名前：匿名さん：2025/03/29 14:00

文章に○✕と書いていないのに、勝手に読んでる人が○✕と書かれていると曲解して書いた人を叩くのはどうなの？

例えば「母親の子育ては上手だった？」スレ。
確かに上手の反対語は下手ではあるけれど、育て方はその2極だけではない。当然結果も。
この分野はこうだった、こういう点があった等、○か✕かで納められない色々な事があるはずなのに、このスレ主の思考は○✕だって言い切るのはどうなんだ。

○✕に囚われてる人、大丈夫か？

もしこの○✕問題に関連する古スレがあって、そう捉えざるを得ないというならその古スレを読んでみたいものだ。

56 名前：匿名さん：2025/03/29 14:07

>>55
「母親の子育ては上手だった？」スレのどのレスが〇×だって言ってる？
このスレの>>4辺り？

57 名前：匿名さん：2025/03/29 14:28

>>56
子育てが上手か下手か。
という命題そのものが、
その人の子育ては〇であったか、✖であったかという問いなんだよ。

58 名前：匿名さん：2025/03/29 14:31

>>55
子育てを上手かどうか評価するという観点が〇×思考。
正解があってそれに合致しているかどうかという思考。
違うと言いたがるよね、非合理的思考主義者は。

59 名前：匿名さん：2025/03/29 14:32

>>57
えーと。
私はどのレスが>>55の言う通りのことなのかきいてるんだけど。

あなたはむしろ直接>>55と話した方がいいんじゃないの？

60 名前：56=59：2025/03/29 14:33

>>59は>>56でした。

61 名前：匿名さん：2025/03/29 14:37

>>59
レスじゃないです。
「貴女の母親は子育て上手でしたか？」
というスレ文が、〇×思考だと思います。
上手か、上手じゃないか、聞いてますよね。
子育てというそんなに単純に測り切れるようなことではない複雑な要素をはらんだ事柄を単純化して問う、そこに疑問をもたない姿勢そのものです。

62 名前：56：2025/03/29 14:43

>>61
じゃなくて、私は>>55が何の話をしているか、具体的にどのレスのことをそうだと言っているか聞きたいんですよ。
わかりますか？

なんとなくあなたのレスのことなのではと思えてきましたが。

63 名前：匿名さん：2025/03/29 14:45

>>62
あーなるほど。
ごめんなさん、余計なことを書きました。

64 名前：匿名さん：2025/03/29 15:02

>>54
言葉(語彙)って、共通認識度が高いものを使用しますよね汗
だからこそ、齟齬を少なくして話が進められるし
こんな風に相手を決めつけるようなこと書かないでしょ、柔軟性があればね。
でもいいの、まるばつ思考で。

65 名前：匿名さん：2025/03/29 15:36

>>64
>>43がどこから持ってきたのか分からないけど
共通認識はされている言葉のようだよ。
私は特に困らなかったけど。

66 名前：64：2025/03/29 15:53

>>65
そうなんですかね、、、
何故なら、
【ゼロ百思考】で検索すると
「Search Labs | AI による概要」として
ゼロヒャク思考（0か100思考）とは、物事を白か黒と極端に分けて捉える思考です。白黒思考、全か無思考とも呼ばれます。

こう結果が出てきます。


また【白黒思考】と検索すると
「Search Labs | AI による概要」として
白黒思考とは、物事を白か黒、0か100かで極端に捉える思考です。また、「全か無思考」「二分割思考」「0か100か思考」とも呼ばれます。

このような結果になります。


では「まるばつ思考」で検索すると AI概要はなく、ブログや記事などがヒットするだけ。
「まるばつ思考」言いたいことは分かりますけど。

67 名前：匿名さん：2025/03/29 16:04

>>66
AI概要があるかないかで一般的かどうかが判断されるのか！
そ、それはびっくり。
その考え方は一般的か？
AIに聞いてみて。

68 名前：匿名さん：2025/03/29 16:10

>>67
それはなると思うよ
まだAIが学んでない(情報量が少ない)ものは、答えとして出せないのだから。
機械学習って、そんなものだよ。

69 名前：匿名さん：2025/03/29 16:21

>>68
なると「思う」
が通るなら
「この用語は一般的である」
も通るよ。
どっちも個人の見解だから。

70 名前：匿名さん：2025/03/29 16:24

>>68
あとさ、「〇×思考」（どんな表記も含む）を全部撤回しても構わないよ。
いわゆる心理学上の「非合理的思考」に全部置き換えてくださって構いません。
それじゃわかりにくいだろうと思っただけなんで、同じこと言って
非合理的思考るんで。
じゃ、これからは心理学上の非合理的思考って書きます。
あんまり一般的な言葉じゃないし、とてもわかりにくいけど学術上は正式に使われる用語だからこっちのほうがいいってことでしょ。

71 名前：匿名さん：2025/03/29 16:28

>>70
ちょっと変になっちゃった、ごめんよ。
書き直しますから突っ込まないでね（と言ったって突っ込むだろう（笑）

あとさ、「〇×思考」（どんな表記も含む）を全部撤回しても構わないよ。
いわゆる心理学上の「非合理的思考」に全部置き換えてくださって構いません。
それじゃわかりにくいだろうと思っただけなんで、〇×思考も非合理的思考も同じこと言ってます。
気に入らないらしいので、これからは「心理学上の非合理的思考」って書きます。
あんまり一般的な言葉じゃないし、とてもわかりにくいけど学術上は正式に使われる用語だからこっちのほうがいいってことでしょ。

72 名前：68：2025/03/29 16:48

>>69
断定系で言ったほうがよかった？
一応、配慮して遠慮勝ちに言ったの。
子供が機械学習が専門で少し知識をかじってるもので。

73 名前：匿名さん：2025/03/29 17:12

#50 2025/03/29 15:00
[匿名さん]
>>49
かっちりしたイメージの靴はパンプス（ぺたんこ、ローヒール、ハイヒール）かローファーじゃない？



世の中に出回ってるレディースの靴の種類
だってさ

74 名前：匿名さん：2025/03/29 17:14

>>72
どっちでもいいよ。
いわゆる心理学上の「非合理的思考」に全部置き換えてください。
分かりにくいって苦情が来るかもだけど。
少なくとも突っ込みようがなくなるから。

75 名前：匿名さん：2025/03/29 17:16

>>72
子供が機械学習が専門で少し知識をかじってることが、母親であるあなたの言質のなんらかの信ぴょう性に寄与するものなの？
それも一般的な思考なのかしら。
AIに聞いてみて。

76 名前：匿名さん：2025/03/29 17:44

>>75
家族の専門分野が自己発言の根拠になるなら、いろいろ言えるけどなあ。
そんなこと、するものなのか。
まあ、人それぞれだからね。

77 名前：匿名さん：2025/03/29 17:48

またまったりつぶやきでヲチ

78 名前：匿名さん：2025/03/29 17:51

>>76
子どもの出来が自分の功績だと思ってる人、多いからね（笑）

79 名前：匿名さん：2025/03/29 17:54

>>76
その後何を言い返されても「嫉妬ねw」と思えるからかなぁと。
誰も嫉妬はしないけどね。

80 名前：匿名さん：2025/03/29 17:55

>>79
逆に私は嫉妬されそうだから言えないわ

81 名前：匿名さん：2025/03/29 17:58

>>80
ていうか、自慢に取られそうなことは雑談程度の匿名掲示板ではわざわざ言わない。
荒らしたいなら別だけど、荒らす気もないし。

82 名前：匿名さん：2025/03/29 18:17

>>73
レディースの靴はたくさんあるけど、遊びっぽい靴はダメじゃん？

83 名前：匿名さん：2025/03/29 19:08

機械学習が専門のわが子が言ったからAIの言うことだけが一般的だよ

と詠んでみた。

84 名前：匿名さん：2025/03/29 19:45

>>82
ローファーは遊びっぽい靴ではないという認識か

85 名前：匿名さん：2025/03/29 19:48

>>83
「AIが言ってることが一般的」という読み取りをしてるのね。
もともとが違う
「AIに引っ掛からないワードということは、まだ一般的ではない」という話なんだが。
解るかな？？

86 名前：匿名さん：2025/03/29 20:00

>>85
と息子さんに教えられたのね、良かったわね。
もういいわよ、一般的じゃなくても全然かまわないって言ったじゃないの。
いわゆる心理学上の「非合理的思考」に全部置き換えてください。
それなら専門用語だからわからなくてもしょうがないってことでいいでしょ。
そんなどうでもいいことでやりあっても意味がないので、あなたの息子さんに乾杯しましょう（笑）
うちの息子は呼んでこないことにするわ。

87 名前：匿名さん：2025/03/29 20:01

>>84
別人だけど
高校の制服がローファーだったし
そこまで遊びっぽくもない。

大学の入学式の靴にそこまでこだわらない。

88 名前：匿名さん：2025/03/29 20:04

大学の入学式か・・・
羽織袴で下駄ばきで来るバカ男子学生が結構いたな。
そういう校風だったから（笑）。

89 名前：匿名さん：2025/03/29 20:05

>>86
色々なウンチクすごいね
博学だね
心理学が好きなんだね
初心者が陥りやすいことを今やってる
うん、興味持つことは大切
でも、人をコントロールやカテゴライズするために心理学を利用すると本質から歪むからね
人に対してより自分に落とし込まないと意味ないよ

90 名前：匿名さん：2025/03/29 20:06

>>87さんが入学するわけではないから、そうだろうよ(笑)

91 名前：匿名さん：2025/03/29 20:08

>>89
初心者・・・・
まあ、いいけど（笑）

92 名前：85 89：2025/03/29 20:28

>>91
初心者ではないんだ、
これは失礼なことを言いました
こんな使い方される人もいるのですね
心理学には宗派があるとはいいますが、勉強になります
ありがとうございます

93 名前：匿名さん：2025/03/29 20:29

>>92
勉強になって良かったです。

94 名前：匿名さん：2025/03/29 21:11

>>93
こういうのは心理学的にはどうなんですか？

95 名前：匿名さん：2025/03/29 21:17

>>87
だよね。
私立は大抵ローファーが決まり。
お洒落で履くこともあるけどきちんとした靴というイメージ。

96 名前：匿名さん：2025/03/29 21:23

>>95
そうなんだね

97 名前：匿名さん：2025/03/29 21:32

>>95
それ「高校」の話だよね

98 名前：匿名さん：2025/03/29 22:59

アル中来てるのかな。
誤入力スレばかり。

99 名前：匿名さん：2025/03/29 23:47

>>95
ド田舎の公立だったけどね

100 名前：匿名さん：2025/03/29 23:48

>>97
えーと

高校のフォーマルは大学ではカジュアルでしかないとか？

101 名前：匿名さん：2025/03/29 23:49

>>100
「制服」
フォーマルにも使える

102 名前：匿名さん：2025/03/30 00:29

>>101
なら高校の話でも問題なくない？