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朝鮮人部落を調べていたら

0 名前：世間知らず：2013/10/25 13:12

いろいろな意見があるとは思いますが・・・

身近に「どうしてそういう発想になるの？」的な考えをする人がいまして、みんなが振り回されて困っていましす。日本人ならおそらく考えないような発想・行動をするのです。相手にするのはやめようと思って、対策をとるのですが、しつっこく絡んでくるのです。

その人は九州の出身なのです「もしかして朝鮮人部落関係者？」（秀吉の朝鮮出兵で朝鮮人をたくさん九州につれてきたと、どこかで見たので）と思い、いろいろ調べていたら、おそろしい画像を見てしまいました…。近親婚を繰り返したうえで生まれてしまった奇形児の写真。
おそろしい・・・

その人は普通の日本人の名字なので、ほんとのところはどうなのかわかりませんが…。
でも、精神構造がどうもあちらの半島人に似てるんですよね〜。（なんでも人のせいにして自分はけっして悪くない、こんなにかわいそうなわたしを面倒見ないのはおかしい、と絡んでくる）
日本人の振りしてるなら、いやだ〜。

それか、精神病んでるのかな？

1 名前：世間知らず：2013/10/26 23:02

2 名前：知らないだけ：2013/10/26 23:17

>>1
都内にも部落はある。
23区内にももちろんある。
あなたが知らないだけ。

どこでも、ある。

3 名前：ううん：2013/10/26 23:59

>>2
> 都内にも部落はある。
> 23区内にももちろんある。
> あなたが知らないだけ。
>
> どこでも、ある。
>

北海道はないよ。
だから同和教育もなかったしね。

4 名前：ふむ：2013/10/27 00:14

>>2
>都内にも部落はある。
>23区内にももちろんある。
>あなたが知らないだけ。
>
>どこでも、ある。

そうらしいけど、うちの周りにもそれらしい話を聞かないの。
なので、部落とか同和とか、大人になってから知った。

関東だけど。

5 名前：みんながみんな：2013/10/27 08:14

>>1
そういう人とは限らないと思います。

そういう差別的な発言はいかがかと思いますよ。

差別部落が日本中にあった歴史はありますが、
今は地名はあっても、
人は散って、
関係の無い人がたくさん住んでいて、
面影など残さない所がほとんどでは？

その方は何かしらあって、
そういう困った事になっているだけなのではないかしら。

だいたい、九州の方に失礼だと思いますよ？

6 名前：一概に言えない：2013/10/27 09:33

>>1
確かに、半島に近いほど多い・・のかもしれません。
私の出身は山口なんで、その手の話は良く聞きます。
都市化されると、元々どう言う地域だったかが分からなくなるので、最近は地元でも元は分からないって事が多々有ります。
あと、これはあくまでも噂なんですが、背乗りって言って人の戸籍を乗っ取ったり売買して手に入れたりしてるので、戸籍見ても分からない事があるそうです。（尼崎事件の主犯とかそうらしいです）
うちの近所にも、すごく変な人（揉め事ばっかりおこす、苦情ばかり言う、声が異様に大きい）が居て、ひょんな事から元在日で結婚して帰化したらしい・・ってしりました。
仲良くしてる人にはとても親切なんですが、嫌われたら最後、異常な嫌がらせをするんです。（敵味方の線引きが激しい）
日本人にも、そう言う人は居ますが、すごく変な人という位置づけですし、大半は家庭で厳しく矯正されると思います、でも家庭ごと風習や感性が違えば矯正されないのでそのまんま社会に出るのではないでしょうか。

一般的に、すごい侮辱になるようなので、事実だとしても現実社会では口にしない方が良いと思います。

7 名前：一緒にしないで：2013/10/27 10:43

>>1
両親が生粋の九州人です。
私が物心つくかつかない頃から、朝鮮のことをとても嫌っていたのを覚えています。
どうしてそんなに嫌いなんだろう？と子供心にとても不思議でしたが、大人になってああなるほど！と思い知らされる日々です(笑）
九州の人は本州の人よりも、朝鮮系に苦労させられた歴史があるのかもしれません。

8 名前：ふむ：2013/10/27 10:46

>>1
被差別部落って、朝鮮人部落が多いの？

私は四国出身で、身近に被差別部落もあったし
けっこうな同和教育も受けたし、友人にもいるけれど
朝鮮人って意識は全くなかった。

9 名前：そう：2013/10/27 19:08

>>4
>>都内にも部落はある。
>>23区内にももちろんある。
>>あなたが知らないだけ。
>>
>>どこでも、ある。
>
>
>そうらしいけど、うちの周りにもそれらしい話を聞かないの。
>なので、部落とか同和とか、大人になってから知った。
>
>関東だけど。

わたしも大人になってから知った。
中学生のときに「橋のない川」の１巻だけ読まされた。
けど、全然ピンとこなかった。
京都とか大阪とかの市役所とかって就職に部落枠があるんだっけ？

10 名前：興味深い：2013/10/27 19:08

>>1
日本の歴史って、不透明なところが多いですよね。
私も同和問題を扱った小説を読んでから
いろいろ調べてみたのですが、自力では「本当のところ」
というものがまったく掴めない。

でも北海道を除いてほぼ全国的に特殊部落が存在したのは事実のようですよね。

秀吉の朝鮮出兵の際につれてきた朝鮮人は
特殊技能者として丁重に扱われど差別するような風潮ではなかったとされていますね。

どちらかというと儒教を日本に広めようとやって来た朝鮮人たちへの対策として集落に閉じ込めようとしたのが特殊部落の起源であるような…

部落と朝鮮人の関連性は高いと言えるようではありますが、
はっきりしたことはわかりませんね。

ただわかったのは、今も昔も、
日本と半島の文化の違いは明確にあり、それはずっと変わってなさそうだ
ということです。

11 名前：水どうの新作楽しみ&：2013/10/27 19:24

>>3
>北海道はないよ。
>だから同和教育もなかったしね。

部落はなかったのかもしれませんが
先日逮捕されたしまむらの店員さんを土下座させて写真をネットにアップして逮捕された女は朝鮮系だという噂です。
この件以外にも似たような騒動を幾度も起こしていて
口コミサイトなどでサクラ的な発言をする人物と同一人物だとも言われています。

日本中隅々まで浸食されてしまっているのでしょうか。
ゾッとします。

12 名前：ヌシです：2013/10/27 21:25

>>1
まず、九州出身のご両親をお持ちの『一緒にしないで』さん、不快な思いをさせてしまいましてすみません。

わたしは以前は九州の人って「いい人やしっかりした優しい人」だけなのだろうと思ってたのです。友人や知り合いの九州出身の人は、それに当てはまる人たちばっかりでしたので…

でも、身近のあの迷惑人が九州出身としってびっくり！
今までの九州の人のイメージと全然違ってたので。
それで、昔連れてこられた半島人？と思った次第です。
技術者集団が多く来ていたのも知りましたが、一緒に下っ端の小間使いみたいのも来たんじゃないのかな〜と考えまして調べてみたけど、イマイチわかりませんでした。

「近所の元在日で帰化した人」とレス下さった『一概に言えない』さんの例が近いのかもしれませんね…

部落が東京や関東にあるのはもちろん知っています。
でも、それは日本人のみなのだろうと思っていたら、どうやら朝鮮人が多く混ざっていることが、今回調べてみて分かったのです。「背乗り」も多く存在していることも知りました。

恐ろしいことがたくさん出てきて、でもどれが真実かよくわからないけど、知るとは恐ろしいことですね。

13 名前：激安スーパー：2013/10/30 12:08

>>1
関西の田舎です。
部落といわれるところは何箇所か知ってます。
荒地ばかりで住宅が少なかったりパチンコ屋があるので
雰囲気ですぐわかります。
部落の近くには店もないし、近づくこともありません。

激安スーパーではそれらしき家族はよくみかけます。
気持ち悪いのであまり行かなくなったな。

14 名前：偏ってますよね：2013/10/30 14:02

>>12
>まず、九州出身のご両親をお持ちの『一緒にしないで』さん、不快な思いをさせてしまいましてすみません。
>
>わたしは以前は九州の人って「いい人やしっかりした優しい人」だけなのだろうと思ってたのです。友人や知り合いの九州出身の人は、それに当てはまる人たちばっかりでしたので…

「だけだろう」と思うのが不思議です。

>
>でも、身近のあの迷惑人が九州出身としってびっくり！
>今までの九州の人のイメージと全然違ってたので。
>それで、昔連れてこられた半島人？と思った次第です。

昔つれてこられたのが秀吉の時代なら
誰が子孫でもおかしくないわ

だってそんなに前のご先祖様は分からないもの。
曽祖父以前のご先祖さまをご存知の家系はよっぽどしっかりした、当主だけではないかしら。
分家になっていくと難しいです。
うちは一人娘の曾祖母が養子を何度もとっかえたということもあったらしくて
全員の出自は分かりかねるのだそうですよ

むかしのことは全てが明らかにはならないし
氏より育ちだと思います。

>技術者集団が多く来ていたのも知りましたが、一緒に下っ端の小間使いみたいのも来たんじゃないのかな〜と考えまして調べてみたけど、イマイチわかりませんでした。
>

えーと
当たり前じゃないかと・・・

>「近所の元在日で帰化した人」とレス下さった『一概に言えない』さんの例が近いのかもしれませんね…
>

15 名前：関係ないでしょー：2013/10/31 17:06

>>1
>なんでも人のせいにして自分はけっして悪くない、こんなにかわいそうなわたしを面倒
見ないのはおかしい、と絡んでくる）

義母が↑こういう性格だけど日本人だよ。
しかもアジア系外国人のことを心から馬鹿にしている。

日本人にも残念ながらこういう人はいる。
悪人をすべて外国人扱いするのはダメでしょ。

16 名前：ヌシです：2013/10/31 22:06

>>1
また、レス下さったかたありがとうございます。

日本人なのかな〜？
わたしには全く理解できない人だし、今までの人生の中で、出会ったことのないタイプだったので。
どうしても、同じ民族であるとは思いたくなかったのよね…。ひとつ間違えると犯罪者になりそうなタイプなんですよ。
犯罪者の多くは在日で、通名を使ってるというし。

お義母さんが似ているという「関係ないでしょ」さん、肉親に絡むならわかるんですが、他人ですよ〜私に絡む人。息子の嫁ってなら家族だし、甘えてみたくなるのもわかる気がする、実際やるかは別として。

「偏ってますよね」さんの指摘通り、その地区の人を凝り固まった視点でみてたかもしれませんが、「面白くない関西人はいない」と同じように思ってるのも間違いですかね？私の周りの関西人はみんなおもしろいんですよ。返事とかひねってて。ちなみにわたしは関東生まれ育ちですが。

でも、長い年月でいわゆる「貶民」と「良民」が混ざってしまい、どちらがどっちかわからなくなったということは考えずらいように感じます。
日本は古来「ハレ」と「ケガレ」を重要に考えていたと思います。「ケガレ」である、貶民と交わるわけなないと思いますが。
つい何十年か前までも戸籍が赤字で書いてあったような区別があったのにですよ。

戦争で分からなくなった部分もあるでしょうけど…。

「激安スーパー」さん、危ないところには近寄らないに限りますね。

17 名前：そういうあなたが：2013/11/01 10:03

>>1
そういった生まれの血を引いてるかもしれない。

・・・なんて言われたら嫌じゃないですか？

あなたはそういう事を言ってるんですよ。

生まれが何であろうと、
人はそれぞれ違いますよ。

そんな事もわからないのですか。

18 名前：偏ってますよね：2013/11/01 15:47

>>16
面白くない関西人はいない」と同じように思ってるのも間違いですかね？私の周りの関西人はみんなおもしろいんですよ。返事とかひねってて。ちなみにわたしは関東生まれ育ちですが。
>
すごい偏りですよね。

戦争だけじゃないいろんな混乱と
闇が存在したと思います
インフラの整備がなされていない時代と
田舎が存在するんですよ

でも主さんはよっぽど
分かりやすい人だけに囲まれていたんですね。

他人のことそんなに分かるなんていうことは
私にはできないわ

探してみようと思わないけど
我が家の曽祖父だった人も探せばみつかるんですかねー
日本人じゃない可能性だってありえますよね。

19 名前：残ってない：2013/11/01 21:48

>>2
東北ですけど聞かないです。
同和教育もなかったです。
中学・高校の社会科の教科書に載っていたから、さらっとやっただけ。
今も本当に根強く残っている場所があるなんて、違う国のことみたいです。

20 名前：いやー：2013/11/02 06:52

>>16
なんだか、私は差別主義者です。

って胸はって言っているようなお返事ですね。

21 名前：何気に凄い：2013/11/08 14:54

>>1
秀吉の朝鮮出兵で日本に連れてこられた陶工の末裔が、
韓国のテレビ局の取材で、
こんな日本に連れてこられて、朝鮮人として大変苦労されたでしょうって内容の事問われて
「？、私は日本人ですよ」って答えたらしいね。

そりゃそうだろう。
何百年も前に連れてこられた朝鮮人が、
いつまでも朝鮮人として生きている訳ないよね。

日本人と感覚の違う朝鮮系の人は、在日か、
日本人だと、戦後のどさくさで日本人になった人か
便宜上帰化人した人だと思う。

その九州出身の人が、朝鮮民族の家計かどうかは
なんとも言えないよね。

あと学校では、東北や北海道には被差別部落が無い。
なぜなら、その地が差別の対象であったからと習った。
万博の年生まれです。

22 名前：もっとさかのぼれば：2013/11/08 23:05

>>21
５．６世紀の頃には既に何らかの理由で日本へ来ています。
技術を教えに来たり、捕虜だったり。
そんなわけで、私にも少しは朝鮮の血が・・・。
っていうのが殆どなんではないかしら。
濃度は薄れてると思いますが。
もともと、日本人はモンゴルやら南方やら大陸やら、
流れ込んで、
純粋な倭人という種は少ないと思います。

あと、北海道と東北に関するそういう話は私は聞いた事ありません。

今、安全で美味しい野菜やお米を食べられるのは、
極寒の地で、貧しい時代から苦労して、
今まで血をにじませながら食いしばってきた東北や北海道の人々の力が大きいと思います。

なので、そういう差別的発言は気分悪いです。

別に親戚がいるわけでもないですが。

気を悪くしたらごめんなさいね。

23 名前：歴史で：2013/11/09 00:40

>>22
>５．６世紀の頃には既に何らかの理由で日本へ来ています。
>技術を教えに来たり、捕虜だったり。
>そんなわけで、私にも少しは朝鮮の血が・・・。
>っていうのが殆どなんではないかしら。
>濃度は薄れてると思いますが。
>もともと、日本人はモンゴルやら南方やら大陸やら、
>流れ込んで、
>純粋な倭人という種は少ないと思います。
>
>
>
>
>あと、北海道と東北に関するそういう話は私は聞いた事ありません。
>
>今、安全で美味しい野菜やお米を食べられるのは、
>極寒の地で、貧しい時代から苦労して、
>今まで血をにじませながら食いしばってきた東北や北海道の人々の力が大きいと思います。
>
>なので、そういう差別的発言は気分悪いです。
>
>別に親戚がいるわけでもないですが。
>
>気を悪くしたらごめんなさいね。

北海道、東北差別ってのは
あと大和朝廷時代の敵だったから
大和朝廷からは人間扱いされてなかった。
蝦夷とか。東北もそうだったんじゃないっけ。
朝廷の敵はみんな人間じゃないから
変な名前つけられていたような気がするんだけど・・・
そういう地域は丸ごと差別対象だよね。
そういう話じゃないのかな。

24 名前：そもそも：2013/11/09 13:05

>>23
。>北海道、東北差別ってのは
>あと大和朝廷時代の敵だったから
>大和朝廷からは人間扱いされてなかった。
>蝦夷とか。東北もそうだったんじゃないっけ。
>朝廷の敵はみんな人間じゃないから
>変な名前つけられていたような気がするんだけど・・・
>

そもそも、北海道、東北だけじゃなく
「関東」自体が「あずまびと」として蔑まれていた
のですからね。

あずまくだり、とか色々言葉がありますよね。