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塀をつくるべきだろうか

0 名前：マーガレット：2010/04/27 14:26

昨年、家の横に５００世帯くらいの大規模マンションが建ちました。
それまではご近所は知っている人ばかりだったのですが、当然ながら知らない人が増えました。

うちは先代では家の前にもともとは小さな畑にしていたくらいの庭があり、今は家の境界線で花壇をつくり庭を取り囲むような形にしていて、そこで四季折々の花を子供と一緒に育てています。

またマンションの人は裏エントランスから抜けるとすぐ前にうちの家があり、うちの庭の延長上にバス停があるためどうも庭を抜け道にしている人がいたりします。
（朝の７時半ごろスーツを着た人が駆け抜けていくのを何度かみました。でもそのたびに家の中だったので声をかけられませんでした）

それだけでもうーんと思っていたのですが、先日うちの子たちが庭で鉄棒をしようとリビングの窓から出たら子供が「ちょっとやめてよ。」というので、なんだろうと思って出たら、ベビーカーを押した母子が花壇のところにいて、女の子が歌を歌いながらうちの花を採っていました。
手にはしっかりすでに何本も摘んでおり小さな花束ができていました。

私が最初５歳くらいのお子さんに
「それはうちの子が大切に育ててる花だからもってかないで。今年やっと咲いたのよ。見るだけならいいからね。」
と言うと、明らかに泣く真似をして私のほうを見てきました。それでおかあさんのほうに、悪いんだけど育ててる花だからやめてください。と言うと謝罪もなく
「ほら、○○。だめなんだって。」
と母親が言うと今度は子供が完全に泣き始めてしまい、母親はうちの家のそばでずっとなだめてるしすごくいやな空気が流れてしまいました。
花を見て子供が摘んでしまうのは仕方ないけど謝罪もないのか謝罪も。とは思いました。

かなり家の庭側の道は狭く見通しが悪い上にマンションができて車の往来が増え、結構皆さんスピードを出すので事故が増えるかもしれないけど、こういう不快な思いをしなきゃならないならブロック塀を建てようかと思ってきました。
皆さんなら造りますか？
それとも危険なことがわかるばあい、何か別のアイテムで対応できる方法があったりしますか？

案をお願いできたらと思います。

1 名前：マーガレット：2010/04/28 10:38

2 名前：予算があるなら：2010/04/28 10:47

>>1
ブロック塀を建てるかな？
予算なかったらラティスとか塀がわりになるものを作ってしっかり敷地と道を分けます。
だいたい、人様の庭先にあるもの摘んだ時点で親が子供に注意し、親子で自ら謝罪に来るものでしょうが。
親の方もろくな教育受けてないんですね。呆れたわ。

残念ながら、最近は理解出来ない人間が増えてきましたし、それこそ、もっと嫌な思いをするかもしれませんから、悲しいですが、自己防衛の為にも境はしっかり作った方がいいと思います。

3 名前：もちろん！！：2010/04/28 10:51

>>1
もちろん、塀を建てます。
たかーーーーいのをね。

誰も通れないように、しっかり造るわよ。

ついでにマンションの管理会社にも苦情を出します。

4 名前：すぐ作る：2010/04/28 11:07

>>1
危険よりも何よりも、
自宅敷地に侵入されるのは我慢出来ない。
すぐにでも塀を造りますね、私なら。

それに、
塀が出来て見通しが悪くなれば
スピードを落とすしかないでしょう。

5 名前：べきではないけど：2010/04/28 11:21

>>1
造るべき。ではないんじゃない？

主さんが現状に我慢出来るならそれでいいんじゃないの？

6 名前：ん？：2010/04/28 16:57

>>5
このレスの意味がわからん

7 名前：上の人じゃないけど：2010/04/28 17:16

>>5
絶対に作んなきゃいけないってことじゃない。
自分で決めなさいな、ってことでは？
だって、主さんちの事情だし、現状を見るわけにもいかないし、人に判断してもらうことじゃないよね？

8 名前：管理組合：2010/04/28 17:16

>>1
に言ったら?
だって、なんでこっちが費用出して塀を作らないといけないの。
悪いのは、マンション住民だしね。
塀とまでいわなくても、通行できないよう対策してもらう。

9 名前：ん？：2010/04/28 17:25

>>7
あーなるほっど。

スレ自体は主さんは現状に我慢はしてないけど、
塀が建つことで死亡事故なんかが起こりやすくなる葛藤のスレかと思ってたんだけど、そうじゃないのか。

10 名前：災難：2010/04/28 17:45

>>1
家の隣に大規模マンション････気の毒に。
庭で土いじりしていても見下ろされる感じしない？
家も庭も丸見えで気になるよね。

私なら塀作るなー。
危険になるって、逆に塀がないと主さんちに
車が突っ込んでくるかもしれないじゃない？
マンション住民の安全確保までなぜ気にする？

11 名前：作ってもらえば：2010/04/28 17:52

>>1
マンションの敷地側に塀とか金網をつけて
もらっては？

管理会社とかに言えば、対応してくれると思うよ。

ただ、どれくらいの高さなのか
どんな塀なのか不安なら、自分で立てるのが
一番いいと思うけど。

もし、立ててもらうなら、どれくらいの高さなのか
どのようなものなのか、立てる前に教えてください
って言うとか
高さ〇ｃｍ以上は、暗くなるのでやめてください
って先に言うとかしないと、大変かもしれない。

12 名前：マーガレット：2010/04/28 20:04

>>1
パート先から戻ってきてこちらを読ませてもらっています
多くのレスがあって参考になります。

スレに書くのを忘れていたのですが、安全面でというのはうちの子も含めてマンションのお子さんたちが登下校でこの道を使っています
それまでは子供自体も地域には少なかった上にマンションができる前までは日に数台通るかというような裏道でした。

侵入できないように塀は造りたい気持ちは固いのですが、
たぶんうちが塀を造ると出会いがしらとか発生しやすそうな気配があり、今の状況でも危ないという場面も何度かみましたので、これで塀を造ってうちの周囲で誰か亡くなったり血を流したりするのもすごく嫌だな、不快だなと思ってました。
他人の安全を気にするという優しい気持ちよりもこっちの気持ちが強かったです
でも車が突っ込んでくるというのは思いもしませんでした。確かにあのスピードなら階段一段くらいの段差なら軽く超えてくるでしょう。

管理組合にお手紙をだしてみようと思います。マンションに住んだことがなかったもので、管理組合がこういう外部からの苦情を聞いてくれるところとは知りませんでしたので、参考になります。

しかし５００世帯もあるといろんな人がいますね・・・他人の庭を近道にしたり、人の庭の花を盗んで平気な親子ばかりではなく、普通の方もたくさんいらっしゃいますのに、ほんの一部の人のおかげで苦情を出さなきゃならなくなったことは残念です。
またおそらく、マンションでうちの敷地侵入禁止の回覧板等が回ったとしてもそういうびっくりするような行動をとられる人というのはそういう回覧自体も目を通さないんじゃないかしらとさえなんとなく思います。

管理組合にお手紙をだし、今まであったこととそれが原因で塀を造る旨を連絡し塀は立てることにします。

13 名前：災難：2010/04/29 00:14

>>12
完全に視界をさえぎるブロック塀じゃなく、
曲がり角の先が見えるような塀、フェンスで
おしゃれなのにしたら？
要は不法侵入者が防げたらいいんだもんね。
出会い頭の衝突事故防止にもなるし
万が一事故があって跳ね飛ばされたバイクが
主さんちに突っ込んでくるのも防げる。

14 名前：マーガレット：2010/04/29 12:27

>>13
昨夜夫とも話をした結果、災難さんの案のとおりブラインドフェンスにしようというようなことになりました。

あまり家にいない夫自身も花をつんで親子で笑っている姿というのを何度か目撃していたようです。
つまり、花を摘んでいたのが一組や二組の母子ではない。
夫はたびたび採らないでくれとお願いしていたようですが、私の話を聞いてマンションにお願いをしたところでもう改善の余地がないだろうとのことで
フェンス設置をさっそく明日に近所の付き合いのあるお店にお願いに行ってくるとのことでした。

しかし・・・他人の庭にさらに自生しているようなタンポポではなく、明らかに植えて育てているのがわかるようなチューリップやマーガレット、ツワブキやひゃくにちそう、アネモネなどを折って持って行くなんて、がっかりです。
これがまだあからさまな泥棒がというのなら、さっさと警察に通報だけど、本人たちが悪いことだと思ってやっていなさそうなのがなんとも言えない後味の悪さが残ります。母親自身がそう教えられてこなかったし、球根からは肥料をやったり水を時期によって加減したり、暑い寒いの両時期は工夫がいったりなど育てるが大変だというのを知らないで大きくなったんでしょうかね。

15 名前：るんるん：2010/04/29 18:20

>>14
バカな親が増えましたね。

横ですが実家が家庭菜園をしてるのですが
平気で野菜を持っていく人がいるそうです。
年寄りもいるんだって。

それも市の菜園なので
何十区画もある大きな菜園なのに
道路側ではなく
わざわざ中まで入って
取っていく人もいるらしい。

なんかおかしいよね。

16 名前：一応：2010/04/29 18:57

>>14
マンションには苦情を出した方がいいと思う。
犯人(大袈裟？)が判ってるんだし、相手もそれを見て、主さん家族の気持ちが解って反省してくれるかもしれないしね。
うちなんて、庭先に置いてたプランターごと持っていかれたことがありますよ。
子供たちが大事に育ててた朝顔なのに…。

17 名前：想定：2010/04/29 19:11

>>14
視界はさえぎらないけど、
花は摘めない、
通り抜けできない、
ゴミを捨てられない
ペットボトルを置いたりできない
などフェンスの形状に気をつけてね。

信じられない人は信じられない行動するから。

18 名前：うちも：2010/04/29 20:04

>>16
> うちなんて、庭先に置いてたプランターごと持っていかれたことがありますよ。
> 子供たちが大事に育ててた朝顔なのに…。
>

うちも玄関先に置いてたプランター盗まれた。
しかも、一番綺麗に咲いてた鉢。

持ってく人ってどんな神経してんだろ？
まともな躾は受けてないよね。

19 名前：るんるん：2010/04/29 20:31

>>16
実家もプランターご取られました。
発見した日にもう取られないように
残りのプランターを針金で固定しといたら
次の日、倒れていたらしい。
でも何株か抜いた後はあったらしい。
近所でもあるようです。
家の前は昼間は人通りがあるのですが
夜はほとんどありません。

お子さんが大事にしていた方は
特に可哀そうですね。

20 名前：というよりも：2010/04/30 00:21

>>14
マンションの花壇だと勘違いしてるとか？！

21 名前：マーガレット：2010/04/30 00:47

>>14
どこにでも平気で持って行く人がいるのですね・・・
うちはチューリップは歌の順番にあか・しろ・きいろと子供たちが大切に育てていたので、さあ明日には咲くぞというときに折られ気がついた子供がぼうぜんと立ち尽くしていました。
その姿をみるのも親としては切ないのですよ

しかし鉢植えごともっていかれた方の話だと、あきらかにそれは子供が折ってしまったという範囲の話ではないですね・・何の目的で根っこからごっそりとか、鉢やプランターごと持って行くのでしょう。

マンションには一応手紙を入れてきました。
私と夫が目撃した人の特徴を併せて報告し、単なる子供だけの仕業ではなく
ちゃんとした親子連れが花を持って行っていること、サラリーマン風の人が庭を通り抜けていること、それが一度や二度ではないこと等を書き、
謝罪も犯人探しもしなくていいので今後どういうような対策をとってくれるのかその計画を連絡してくれとお願いしました。

でも対策の連絡を待つ前にフェンスはつけることにします。夫が近所の方に電話で話をしたところ、あちこちの家のものが結構盗まれることがあるようで、こういう依頼が増えているところだと言われたようです。
柵の間から手が入らないものの注文が多いそうなので、夫に実物を見てきてもらおうと思います。

聞いてくれてありがとうございました。
やっと怒りがおさまってきました。

22 名前：マーガレット：2010/04/30 00:57

>>20
行き違いになってすみません。
マンションの花壇だと勘違いすることは普通の人の感覚ならばないと思います。

というのもマンションの裏エントランスから出て、アスファルトで舗装された道を挟んで縁石がありその上にレンガで階段一段分の高さを積み上げて花壇をつくり、花壇でぐるっとうちの家の庭周りを囲っているような感じです。
伝わるでしょうか・・・

明らかに別の建物の敷地とわかる場所のはずなんですが・・・

23 名前：ｷｬｻﾘﾝ：2010/04/30 12:24

>>1
塀を作った方が良いと思います。
マンションの住人は、主さん宅の庭という認識が無いのかもしれません。
早急に作らないと、そのうち遊び場になってしまうかもよ。

24 名前：ガーデナー：2010/05/07 17:22

>>21
家の近所にもとっても素敵なお宅があります。
最初は塀もフェンスもなく自然な形のお庭で
季節ごとに花が咲き乱れます。

そこを子供と「いつも綺麗ねえ〜」と
眺めながら通ると看板が出ていて
「花を抜かないで下さい。」と書いてあって
それを見て、気の毒になりました。

丹精込めて花を育てて、庭木の手入れをして
その看板だけが浮いて見えてしまいます。

子供とお散歩中に、そこのお宅の奥様（年配）と
お友達になり、看板の事に触れて
「あんなのを立てなきゃいけないなんて
お気の毒です。」と言うと
奥さんは、いろいろと話して下さいました。

表庭は宮崎駿のアニメの世界ですが
裏庭には、次の季節のお花の苗が準備されています。

咲いてる花を摘まれたり、プランター毎
盗まれたり、枝を折られたりした事も
何度もあり、裏庭の移植用の苗もごっそり盗まれ
たりしたそうで、藤棚の下の椅子に知らない人が
犬の散歩の休憩に座っていたそうです。

キチンと人様のお宅と解る形状なのに！

そして、止む無く看板で警告したけど駄目で
私もフェンスを取り付けたらどうかと
提案をさせて貰いました。
それでも門を開けて入ってくる人もいたそうで
とても驚きました。

センサーで音が出るとか
夜にはライトが付く様にするのとか
調べて教えてさしあげました。

お年を召したご夫婦でしたので
私たちもホームセンターに一緒に選びに行って
取り付けました。

それからは、侵入してくる人もいなくなった様で
とても喜んでいらっしゃいましたが
ご近所の方は素敵なお庭を遠目にも眺められなく
なって、少し寂しいと言う方もいました。

奥様も眺めて頂く事に喜びを感じていたし
お散歩で家の前を通る人の気持ちが
和やかになるのならば、嬉しいと仰っていましたが
本当に悔しいです。

私もガーデニングが趣味なので
一生懸命育てた花を持って行かれたりしたら
凄く腹立たしいです。