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今日初役員会でした

0 名前：とらんぽりん：2010/03/25 08:43

今日から役員の仕事が始まりましたが、もうしょっぱなから頭が痛いことになりました。

というのは、クラスから選出された人のうち一人は
全体役員会の自己紹介で
「うちは父親がいないハンデのある家なので、平日は仕事があるので役員会には出られません。だからほぼ役員の仕事には参加できないのでよろしくお願いします。」
と宣言。ひとまず出られるだけは出てください。バザーなどのメイン行事は絶対でてくださいとお願いしました。

もう一人は昨夜１９時ごろ電話をかけてきて
「全体役員会は明日ですよね〜。何時からでしたっけ？絶対行きますのでよろしくおねがいします。」
とこれだけを言いに１時間くらい相手の子どものことを熱くしゃべってきました。

そこまでは良かったのですが
今日の当日は開催予定の直前までは
絶対行きます〜今から出ます〜とメールしてきたのに、
開催時間以降は電話も電源が落ち、メールも返信がきませんでした。
そして１７時ごろようやく電話がつながり、私が次回は入園式の前日に集合ですという話をしたら
「今日●●が肺炎になっちゃって病院に行ってました。次回は絶対行きます。」
と言います。お子さんは昨日の夜までは電話の傍でカメンライドと叫んでいたが・・・。

期待だけのタイプなのかしら・。

まあ私とは役員の仕事に対するスタンスが違うというだけなので押し付けるわけにもいかないが、今ちょっとがっかり。
他の役員に選出された方はどうだったのでしょうか。

1 名前：とらんぽりん：2010/03/26 18:08

2 名前：質問返し：2010/03/26 18:18

>>1
そういう人にはすかさず
「では、何ならできますか？」と
質問します。
大抵は「え？・・・」とだんまりするので
「では平日の出席率が悪い分、他の皆さんとの
バランスをとるためにも夜の会合にはメインで、
あと週末のイベントなどのメンバー表には
優先的に名前を割り振ることになりますが
よろしいでしょうか？」と言います。

後者の欠席ばかりの人には
書類のノルマ、コピー取りのノルマを課します。

で、役員全員に一斉メールで
この日の会合は○さんに、
この件の書類作成とコピーは△さんにお願いしました。
○さん、△さん、念のため返信願います。
と宣言メールを送りましょう。

そこまでしても結局やらない人はやらないんだけど
徹底的に居心地を悪くしてしまう私は昨年度の鬼委員長。

3 名前：PTAは任意なんですよ：2010/03/26 20:38

>>1
心痛いのですが
PTAは任意団体です。
2月の朝日新聞にも掲載されました。

親の角質のもとですよね。
(素晴らしいPTA修羅場らしいPTA)
で検索してみてください。

伝統だから子供の為だからと
頑張ってみても、空しいこともあります。

私はボランティアは本来
他人に強制するものでは無いと思います。
仕方なく、強制で役員になること自体
おかしな組織なのです。

良かったら読んでみてください。

4 名前：私は：2010/03/27 14:34

>>3
>伝統だから子供の為だからと
>頑張ってみても、空しいこともあります。
むなしい事もあるけど、もしむなしい事が５つあっても、１つ子供が喜んでくれる事、学校の為になる事があったら、そのためにがんばれます。

5 名前：ボランティア：2010/03/27 18:30

>>4
そう思ってやっているのなら
それで良いと思うよ。

ボランティアは本来
他人に自慢したり
他人を批判したりするものでは無いよね。

気持よく子供のために働けて良かったね^^

6 名前：PTAなんて要らない：2010/03/27 22:48

>>2
>そういう人にはすかさず
>「では、何ならできますか？」と
>質問します。

私ならこう答えます。
何かあればその都度、できるかどうかを聞いて下さい。
パソコンがないので書類は持ってきていただくことになりますし、コピー取りも会社のは使えませんので週末となるでしょうし、週末も在宅しているとは限りません。
だから今、何ができるかはわかりませんので。
仕事から帰宅してからは戦争になりますので、電話は平日の場合は夜10時〜11時でお願いします。

>大抵は「え？・・・」とだんまりするので
>「では平日の出席率が悪い分、他の皆さんとの
>バランスをとるためにも夜の会合にはメインで、

仕事は残業もありますし、子供にご飯も作って食べさせなければなりませんので、出席できるときはしますが恐らくできないと思います。

>あと週末のイベントなどのメンバー表には
>優先的に名前を割り振ることになりますが
>よろしいでしょうか？」と言います。

年間の週末の半分以上は既に予定が入っています。
空いているときのイベントには参加できますが、内容によりどれだけ手伝えるかはわかりません。
運動会で我が子の競技のときは見学を優先しますし、他のイベントで子供に付いていなければならないときはそれを優先します。

>後者の欠席ばかりの人には
>書類のノルマ、コピー取りのノルマを課します。
>
>で、役員全員に一斉メールで
>この日の会合は○さんに、
>この件の書類作成とコピーは△さんにお願いしました。
>○さん、△さん、念のため返信願います。

うちは職場の昼休みも昼食を食べる15分程度なので、物理的に作成不可能な場合はお断りします。
それでもというならば、１、２週間、場合によっては１ヶ月の遅延は覚悟してください。
強いていうならば、３ヶ月前に言っておいていただけると、合間をみつけて少しずつならできますが。
それでも時期によっては不可能です。

>徹底的に居心地を悪くしてしまう私は昨年度の鬼委員長。

１回も顔を出さないと居心地なんて悪くありませんよ。

長ならば、まず不要な仕事や行事、会議をカットするということに鬼になってください。
従来のことをそのままで、ただ振り分けだけするのは結局は長としてはどうかと思いますよ。

ちなみに園のとき、会合は最初と最後の年２回。
すべてメールで意見を募り、長が調節し、振り分けしました。
そんなに集まる必要性がわかりません。

7 名前：・・・：2010/03/27 23:51

>>4
PTAの活動で子供が喜ぶことってあるの？
五つに一つも？？

完全に親の自己満足だと思うけどね...。

8 名前：あー：2010/03/28 01:27

>>6
長々書いてるけど、あなたがうっとおしい人間だってのは十分わかった。

こんなやつと結婚するような男って相当クズ男なんだろな。
地域の付き合いも親戚づきあいも逃げて逃げて周りに迷惑ばかりかけてるのがよくわかるわー

9 名前：様子見：2010/03/28 08:24

>>1
思い出してしまった〜。

私の時、集まりやイベント事の直前になると、
母子なので出られません、時間無いので。皆さんはいいですよね、時間もたっぷりあって悠長で…などと言って、
周囲をかき乱すママさんがひとりいました。
母子だからと、一方的にいうつもりは毛頭ないですし、
私は、仕方ないですね、と気を使っていたけど、
身障者のお子さんをお持ちのママさんが、ある日、
「そう言うなら、役員どうして引き受けたのですか？　ご家庭の事情がどうであれ、皆さん無い時間でやりくりしてきているんです。引き受けた以上、言い訳がましく毎回言われても、面倒臭がっているようにしか聞こえません」
といった感じに、キレてしまい…。
言われたママさんは、言い返すことが出来なかったようで、顔をギーっと思い切りしかめさせ、
それ以降、連絡しても絶対出てこなかったです。

でも、「時間がないのであまり出られません」と、最初に宣言して、
ちゃんと役員こなす方もいらっしゃいます。
時間が無い中、出てきているんだ…と感じたりも。
もう少し、様子を見てみてみてはいかがですか？
あまり出てこられない様子でしたら、他の方もレスされているように、
「何ができますか？」と、お伺いを立ててみるのも手ですよね。

10 名前：PTAなんて要らない：2010/03/28 11:17

>>8
ごめんなさいね。
地域の役員は10年、既に４役やら長やらしています。
多少の無理はしますが、物理的に不可能なことは逆立ちしたって無理です。
地域のため子供のためというまやかしで増大していた行事や仕事を、長になってから徐々に整理してきました。
だから、例年通りの仕事を押し付け何としてもさせることが長ではないと思います。

PTAはする気がないですし、役員に選ばれることはないです。
なぜならほとんど子供のためではなく大人のためか、選挙に関する無駄なことばかりだから。
私が入るとPTAががらりとかわり、今までのお茶会PTAを守り会長でいたい人なりたい人が困るそうです(笑)
だから勝手にどうぞと言いました。

因みに、親戚付き合いもちゃんとしています。

11 名前：困るよね〜：2010/03/28 14:25

>>1
>全体役員会の自己紹介で
>「うちは父親がいないハンデのある家なので、平日は仕事があるので役員会には出られません。だからほぼ役員の仕事には参加できないのでよろしくお願いします。」
>と宣言。ひとまず出られるだけは出てください。バザーなどのメイン行事は絶対でてくださいとお願いしました。

・・・それで、行事参加のお返事はいただけたのでしょうか？
私ならそういう方は大勢でする仕事には数として含めますが、責任のある仕事は振らないです。
かえって大変な事態を招きそうだし。

それでは仕事に差しさわりがあるくらい役員の人数が少ないのであれば、「ほぼ役員の仕事は出来ない」と宣言された方がなぜ選出されてきたのか？学校側に確認して再選出もありかと思います。

12 名前：無駄多し：2010/03/28 17:26

>>3
子供のために必要な役割や仕事は大事だと思う。
でも、PTAや学校役員の数ある業務の中には、別になくしてもいいんじゃないの？？という仕事や業務も多々あるよね。
そういう無駄を省いたら、役員の負担もだいぶ減らせると思うんだけど。

13 名前：質問返し：2010/03/28 17:46

>>10
ずいぶんと鼻息が荒い人ですね。

ＰＴＡいらない、やる気もない、というなら
任意団体なのだし抜ければいいのですよ。
地域団体の役を長年やりながら、
ご自分は、抜けもしない、やりもしない、
口だけ文句の幽霊部員という一番最悪な道を
選んでいるんですね。
恥ずかしくないのかな。

誰でも何でも、「忙しいけど頑張ります」という
態度の人には協力しますよ。
あなたやスレの人のように仕事や母子を言い訳にして
できないもんはできないけど居つくの、という態度の人には相手も態度を硬化させるものだよ。

で、まあどんなに言っても、やらない人は
理由こさえてやらないから、無視が一番でしょうね。
ハナからいないものとする。
中途半端に参加して口出しして引っ掻き回させないようにするのも大切だと思います。

14 名前：うんうん：2010/03/28 18:35

>>13
ほんっと上の人は口だけだし最悪だ。
しかも鼻息は荒いのにまったく何もやらないなんてもう家族で無人島にでも引っ越せよとさえ。

給食費を払わない親の心理ってああいう人の心理なんやろね
別に食べさせろとは言ってないから払う気はない、金払わなきゃ食べさせないっていうならそれでいい。
っていうヤツ。

同じ理論で給食費年金両方とも払ってないんやろ。

15 名前：無駄と思わない：2010/03/28 19:21

>>10
うちの市では、ＰＴＡの行事や会議など全ての骨子は
市が決める物です（小・中学校）
ですので、市内の学校には必ず決まった組織があります

それは学校内だけでなく、長は市内全域の代表が集まる
会議にも出席義務があります。

正直、いらない会議も行事もたくさんあります。

でも町内会などもそうではないかと思うのですが
自治体が無理矢理、親同士を組織付け
無駄な行事や仕事を増やすことによって
横と横の繋がりを作ろうとしているのではないかと。

町内会は、災害時、助け合い、生存確認に至るまでの為

ＰＴＡは、子供のクラスメイトの親がどんな人であるか
虐待はないか、遅くまでふらついている子がどこの子か
などがわかることが真の目的ではないかと思います。

私はかなり学校には行っている方ですが
それでも全く顔を知らない親御さんもたくさんいます
残念な事だと思います

そして、お仕事で家にいらっしゃらない方の
お子さんを家に呼んで遊ばせたりもしています
自分の子も、どこで誰のお世話になっているかわからないとも思っています

最終的に何事も無く卒業していけば
その必要性には気づかぬままかもしれませんが
道で怪我した子を介抱してくれて連れ帰って下さったり
夜遅くまで帰宅しない子を探し回ったり
無理矢理できた横の繋がりが無駄になったと思った事はありません。

市から決められている組織を変えるのは大変難しい以上
それを我が子の為に利用してやると考えてもいいのではないでしょうか。

16 名前：親ができること：2010/03/28 21:54

>>7
>完全に親の自己満足だと思うけどね...。

私の母は逃げまくっていたよ。
私が20歳くらいのときに、同級生母から、私の母について非難された。
あなたのお母さんは、仕事と言えば何でも逃れられると思ってって…。
もちろん、ヘンなのは同級生母だと思う(確かに少し変わった人だった)
それはそれとして私が傷ついた事に変わりは無い。

今親になって何をしてやれるか、何が正しいかわからない。
でもかつての自分のような気持ちにさせないことは、できる。
普通にノルマをこなせばいい。

>PTAの活動で子供が喜ぶことってあるの？
表面的には、無いのかもしれない。
でも私が参加することで子供の気持ちの負担が減るのなら、それでいいよ。

17 名前：親ができること：2010/03/28 21:58

>>7
子供は３人いるので、３回やりました。
そのうち２回はくじ引きで副委員長に…。
合理的でない仕事は減らし、削れない仕事は簡略化しました。

でも障害はＰＴＡ本部。
ムダとわかっていても削れない仕事があるんだ、他の学校には無い独自の仕事なんだけど。
うまく合理化できなくて凹んだよ。

でも来月からは子供会。
気持ち切り替えてやっていかないと。はぁ〜。

18 名前：新聞にも出てたように：2010/03/28 22:24

>>1
法的に任意なんですよ。
強制加入は違法です。

その為に、子供が差別を受けたら
日弁連に駆け込めます。

まるでヤクザですよね。
任意団体に入らない、協力しないことで
子供や親を脅すことはできないのです。

どこの学校にも、実は入っていない
家庭はいくつかあるのですが
公にしてしまうと抜ける人が出るので
今まで知らずに苦労してきた人から文句が
出るので困るだけなんです。

ナチスじゃあるまいし。
教育委員会の担当者が
PTAは任意であることを校長に広めたい
と横浜のシンポジウムで話しています。

知らない校長も多いのですよ。
朝日新聞の教育欄に乗ったほどの
周知の事実なんです。

できない人は抜けても良いのですよ。

19 名前：とらんぽりん：2010/03/30 21:07

>>1
やらなくてもいいものなんですねー
うちは私立幼稚園なんですが、クラスから３組選ばなきゃならないみたいな感じだったので、
誰かがやらざるを得ない空気がながれていました。

私は一人目の方のような最初からできませんと言うはっきり意思表示のある人のほうが同じやらない人でも
まだ人として受け入れられるので、家で子供がいてもできる仕事をお願いしようかと思います。
実際質問返しさんのレスをもらった後、お願いしてみようと思い
家でできると思うからと入園式のプログラムカードを作ってくださいと依頼したら、今日すでにパソコンで作成してメールに添付してくれました。
役員会は行く気はないが、家でやれることはやってあげるからこうやってメールをくれと返事がついてました。

逆に二人目のやりますやりますとすごくいい顔をしてはいるが、最終的には逃げる人というのがどうしても受け付けないんですけど、がんばってお願い事をしてみることにしました。
上の人が作ってくれたプログラムをコピーしてほしいので原本をメールしたいからパソコンのアドレスを教えてください。と一斉配信のメールをしました。

が、メールしたあと今から送りますという返信の後、返事なし。
翌日メールが着ませんよ？と送ったら家事に手間取っていて送れませんでした。今出先でアドレスがわからないので夜送ります、返事なし。
翌日、夜メールが来なかったけど大丈夫ですか？ちょっと急ぎの内容なのでと電話したら夕方までは無視をされ
今度は実はパソコンが昨夜から壊れてて・・・パパに相談してみてからまた絶対連絡しますと言われました。

それでパソコンが無理ならうちに書類を取りに来てコピーしていただいたり、看板につけるお花を作成してくださったりはできませんか？取りにくるのができないならお届けしますよ？
と最後のお願いというような感じで言ってみました。
やらなきゃねーとは思ってるんですけど、いろいろ忙しくて本当にご迷惑かけて申し訳ないですー
こんな大事なときにパソコンが壊れてしまって悲しいです。パソコンはパパならすぐ直るので、直ったらすぐ連絡します。パソコン直ったらがんばりますのでと最後までいい人を演じてらっしゃいました。

それから二日まだ連絡はありません。

役員は強制ではないのでこの人はもうこの世にいない人だと思って何も依頼しないことにします。
連絡するだけ体力を無駄遣いしてることに気がつきました。

忌憚のないご意見ありがとうございました。

20 名前：とらんぽりん：2010/03/30 21:12

>>19
途中で訂正があります。

上の人がつくってくれたプログラムをコピーしてほしいので

→上の人がプログラムを作ってくれたらコピーしてほしいので

21 名前：幼稚園かー。：2010/03/31 00:36

>>19
> 役員会は行く気はないが、家でやれることはやってあげるからこうやってメールをくれと返事がついてました。

こんな上から目線のえらそうな母子家庭やだよー。
行く気はない？やって「あげる」？
何様だよーと思う。

一人目の人と、二人目の人で欠席者コンビで
二人で協力してやってくださいって投げればいいのに。

どっちも曲者だね。