育児と子育てのお悩みの相互解決コミュニティサイト
【子育て119TOPページ】   ■まったり雑談☆チラシの裏掲示板に戻る■   最後のレス   1-   最新30  

NO.6627445

余計な一言なのかな

0 名前:長文さん:2012/09/25 02:57
さっき夕食を食べ終わる頃、部活帰りの中学生の娘が
「卵かけご飯でおかわりしようかな」と言った。

「おかずあれだけあったんだから
 おかずのある間におかわりしなさいよ。
 漬物だって出してあるのに。」
と言ったら
「食べたいもの食べさせりゃいいじゃん。
 卵1個でケチケチすんなよ」
と旦那が口を挟んできた。

うちはご飯は各自でよそうことにしてるんだけど、
娘は一膳目をご飯茶碗に半分しかよそってこず
・ししゃものフライ5尾
・もやしの中華サラダ
・とり肝の煮付け
・味噌汁
という一人前のおかずで、その半膳ご飯を食べていた。
娘がおかずが半分の段階で、お茶碗は空になってて
おかずだけをパクパクたべていたのを私は見ていました。
そのおかずを食べつくした最後に、卵かけご飯と言い出したので
おかずで食べろと言ったんです。

上のことを旦那に説明したうえで
「おかずが少なかったならわかるけど
 作った人に失礼じゃない?
 このおかずじゃご飯食べられないと言われてるみたい。
 結局卵だけでご飯食べるんなら、おかず作るの無駄だね」
と言ったら大げさだと笑われました。
娘は膨れっ面で自室に入りました。

旦那の言うとおり、卵1個でカリカリしすぎですかね?
卵の消費とかいう問題ではもちろんなく
食べ方の問題の躾として言ったつもりです。
小さいときからそういうとこが見受けられて
注意はしてきました。部活でお腹が空いて帰ってきて
おかわりしたいけど、おかずがない、というときは
「お腹すいてるんだからどんどん食べて」と
文句は言いません。今回はおかずは残ってたというとこが
私の沸点だったんですが、こだわりすぎですかね。
食事の最後が後味悪くなった点は私も反省しています。
娘はお腹がすいていると思うので、おにぎりを作って
テーブルに置いておきました。
11 名前:なんか、感動:2012/09/25 22:49
>>10
思いを受け止められる娘さんと、反省して謝れる主さん…いい親子関係ですねぇ。
私も見習おう。
12 名前:むむっ:2012/09/26 08:23
>>10
なんか・・・

とってもいい話になってるけど
結局お姑さんの悪口になってない??

ま、べつにいいけどさ。
13 名前:うん:2012/09/26 08:24
>>10
うちもおかずがあるのに、
ふりかけとかとで食べようとすると、
ムカつきます!

そんな感じですよね・・・

作ったおかずを全部食べてからなら、
分かりますけどね。

解決してよかったですね。
14 名前:元総長:2012/09/26 08:57
>>1
母親や作った人の気持ちを考え、なぜ母親から叱られたのか理解する娘さんって、とても素敵ですね。

主さんの育て方が、思いやりがいっぱいだからなんでしょうね。人のことを思いやる優しい心をちゃんと主さんから受け継いでいるんですね。

自分自身の持つこだわりって譲ったり寄り添ったりして
子育てをしながら親も学び、子供もまたそこから
人と仲良く過ごせるコツを学ぶんだなって思った。

旦那さんはちょっぴり誤解してケチケチするなよと主さんとは違う視点を指摘したのに
(うちの夫もそんなとこある^^)

こだわりと躾育ちから来たものだと分析してなんて主さんなんて謙虚なんだろ、

私夫に対して、かたくなになることもあるから
主さんを見習おう。
15 名前::2012/09/26 15:05
>>1
新しくレスをいただいてありがとうございます。
昨夜寝るときに、旦那が話してくれたのですが
次女が謝ったのは、高校生の長女の助言だったようです。

ここに書き込んだあと、私がお風呂に入っている間に
長女が帰宅し、おにぎりに疑問を持ち、旦那に聞きにきて
旦那が一部始終を話したそうです。
それを聞いて長女が部屋を出て、次女を連れて戻り
「お父さんも次女も、わかってない」
と怒り出したそうで。

「私、夕飯見て今日は次女用のメニューだなと感じたよ。
次女が昨日部活中に貧血で休憩したとか言ってたから
鉄分の補給重視した食材になってたよ。
ししゃもだって買ってきた時に、焼くんでしょ?と聞いたら
次女は焼き魚とかじゃご飯がすすまないから、フライにして
ソースで食べればご飯もう少し食べるから、て言ってた。
でもおばあちゃんはフライ苦手だから、おばあちゃんのだけ
焼いてあったの見た?お母さん、いつもメニューの中で
苦手な人がいたら、違うものを一品添えてるの気づいてる?

今日は次女がそのおかずでご飯をたくさん食べるように
お母さんが次女に向けて作った料理だったんだと思う。
その次女がおかず適当に食べて、卵とかいうから
次女を思った気持ちを踏みにじられた気がしたんだよ。
私も作る立場の勉強してみて最近わかるようになったけど
家族の些細な会話から、お母さんはそれに対応して
食材や味付けかえたりしてるよ。
お母さんは、私たちが日々生活できるのはお父さんが
働いてくれてるおかげだと育ててくれたけど
お父さんは、お母さんの愛情こもった料理のおかげで
お前たちが育ってきてるのだと教えてあげないの?
頭を冷やすのは二人のほうだ、最低!」

と珍しく感情的に怒ったそうです。
長女は調理師・栄養士になるために、高校でも
調理の専門学科で勉強しています。
よく二人で台所に立つので、メニューを考えたり
調理するときに、誰がどうだから、という会話もありました。
話を聞いて泣いてしまいました。
そんな風に長女が自分をみてくれてたと知り嬉しくて。
旦那と次女は長女の剣幕に驚いたけど、そのあと次女なりに
考えた末の謝罪だったのだと思う、と旦那が言ってました。

それを聞いて、長女をありがとうと抱きしめました。
やめてよって恥ずかしそうにしてましたけど。
次女には「あんな言い方したら、愛情の押し売りだよね?
もう少し心にゆとり持つよ。ごめんね」
ともう一度謝りました。
旦那も悪かった、と謝ってくれました。
私も伝え方を間違っていたと謝罪しました。

私が家族を思うからといって、それを気づけ、わかれというのは
ただの自己満足だし、愛情の押し売りなのかもしれないと
今回の出来事で学びました。それに気づけたのも、
ここでの厳しいご意見のおかげです。

姑の悪口になってる、というご意見もいただきましたが
同居始めて1年ですので、不満がないのは嘘ですが
一応うまくやってるつもりです。
不快に思われたのならごめんなさい。

本当に子供たちから学ぶことは大きいです。
でも子供たちと過ごす時間も、そう長くなくなった事に気づき
実家での思い出が笑顔だったと言ってもらえるよう
家族を思っていこうと思います。

長々とすみませんでした。気持ちに寄り添っていただき
また少し気持ちが楽になりました。
読み返すと、私頑張ってます、みたいな独り語りな文で
気分を害されたらごめんなさい。
親身になってくださったので、ありののままを書きたくて。
ありがとうございました。
16 名前:めでたし:2012/09/26 15:53
>>15
卵ひとつでこんなにも家族の絆が深まってすごいわ。

卵ありがとうだね。
17 名前:だね:2012/09/26 17:45
>>16
> 卵ひとつでこんなにも家族の絆が深まってすごいわ。
>
> 卵ありがとうだね。
>


まるで発言小町のような展開だったね。
18 名前:というか:2012/09/26 17:56
>>16
>卵ひとつでこんなにも家族の絆が深まってすごいわ。
>
>卵ありがとうだね。

どれも長すぎて読み飛ばしてる部分があると思うけど、長女が単に母親の操縦方法を心得てるという印象だった。
19 名前:こら!:2012/09/26 19:15
>>16
もう!
せっかくスレッド通して読んで感動してたのに、あなた達ったら…。
なんでそんなにやさぐれちゃってるのよー!
20 名前:素直なんだね:2012/09/26 19:49
>>15
ご家族みなさん凄く語るのね。
凄いわ。
家族でそんなにも語り合えるって貴重だね。
なんでみんなそんなに思ってること口に出せるの?
21 名前:第六感:2012/09/26 19:49
>>19
それはさ、娘二人が主の味方になってくれてるからだよ。姑を敵にしてね。姑の悪口を娘と結託という言葉に置き換えて、きれいにまとめている。
長女の言葉で旦那にも謝らせている。トドメだね。
シチューのくだりでよくわかったんだけどね。

ここで「おばあちゃんやお父さんの言うとおりだ」とか娘が言ったりしようものなら、このスレにはならなかった。

おかずを品数多く作るのはいいことだと思うけど、普通に同居、調理法を変えるだけでも、ストレスフルだろうに、ババアの小言に娘さんの味方になったとかのくだりで、主の姑に対する悪感情が全然出てこない、そのきれいごとだけを述べているあたりが、うそ臭い。

べネで展開すればいいものを、とは思った。

姑の悪口云々で気分を害された方〜といったレスもこのサイトでは気持ち悪いだけ。いらない文章。思ってもないことを書くなと言う感じしかない。

感動?私は全然しなかった。私は悪くないんです。というオーラがぷんぷん漂うから。

娘が調理師(もしくは栄養士)になって、病院勤務とかするでしょ。そしたら病院の朝食のひどさにカルチャーショックよ。
カレー一品の夕食なんて信じられない、サラダとか普通付けるでしょと考える人間なら特にね。笑
22 名前::2012/09/26 22:02
>>1
何度も出てきてすみません。
最後の書き込みが悪かったですね。
余計なことまでダラダラ書きすぎたみたいです。

姑との関係ですが、10数年核家族で生活していて
年頃になった娘達との同居に不満は当然でます。
でも基本的に全員生活がバラバラで接点が薄いので、
トラブルも少ないです。同居なのに数日顔あわせない日も
あるくらいの距離感です。

親子で語るという面では、平日は最低限の会話ですが
週末に私が晩酌を始めると、娘たちが寄ってきて
3、4時間話したりしますし、娘と旦那がなにかを
語り合っていることもあります。
姑は特養で調理師してるので、長女と仕事の話をしてます。
栄養士を目指すのを勧めたのも姑ですので。

うそ臭いは覚悟してたけど、気持ち悪いまで言われるとは(笑)
私このサイトしか利用してないので。
これで完全に〆させていただきます。
色んなご意見、ありがとうございました。
23 名前:スレ主さんって:2012/09/27 05:53
>>22
かなり自己顕示欲の強い人なんですね。
余計なことと思っても言わずにはいられない性格なんだね。
24 名前:ほんわか:2012/09/27 10:42
>>1
家族がみんな本音を言い合えるって、いい家族だな。
25 名前:〆後にすみません:2012/09/29 16:20
>>22
うちはその状況で卵かけご飯なんて許しませんよ。
次の食事まで我慢させます。
主様は正しい躾をしていると思いますし、
お嬢様の発言もその教育の賜物かと……。

なんだかおかしなレスが多かったですね。
お気になさいませんよう。
26 名前:主?:2012/09/29 19:15
>>25
あなたが主じゃなければさ、食事に対するこだわりは、子供にとって食事の時間は拷問だわ。

本来、食事って楽しくおいしくすごす時間でしょう。
おかずがいっぱいあっても、飽きたのかもしれないし、卵がけご飯だと食が進むと思うときだってあるでしょう。その日の好みとか、大人にだってあるのにさ。

私は、別に変なレスはないと思うけど。
人の感じ方はそれぞれだから。

食事に食べ方のしつけも大事だろうけど、くちゃくちゃ食べたり人を不快にするほどのものかな、卵がけご飯食べたいけどと親に言うのは。
遊びがないねえ、人生おもしろい?ストレスたまってんの?


・・・やっぱりなんか、主の自己レスっぽい。
27 名前:第三者:2012/09/29 23:24
>>26
>あなたが主じゃなければさ、食事に対するこだわりは、子供にとって食事の時間は拷問だわ。
>
>本来、食事って楽しくおいしくすごす時間でしょう。
>おかずがいっぱいあっても、飽きたのかもしれないし、卵がけご飯だと食が進むと思うときだってあるでしょう。その日の好みとか、大人にだってあるのにさ。

子供がきちんとしたマナーで楽しくおいしく
食事ができるようになるには
小さい頃からの親のしつけは必須ですよね?
一旦マナーが身に付いてしまえば
あとは拷問でも何でもありません。

楽しければいい、おいしければいい
作った人への感謝が見受けられないであろう
あなたの食事姿は、あなたとその家族にとっては普通でも
それ以外の人には不快かもしれませんよ。
それに好きな物を好きなだけというのは
健康面でもどうなのかな?

ちなみに私は今回初めて発言します。
主でもないし、上の方でもありません。
28 名前:足りない:2012/09/30 04:58
>>1
おかず、それだけてすか?
うちは小学生ですが、シシャモのフライなんてメインになりません。
卵かけごはんを足せば、まだわかりますけど。
29 名前:余裕がないですね:2012/09/30 06:09
>>27
どう読んでも主としか思えないレスですね。
特に、作った人への感謝の気持ちを強く要求している処なんか特に。

「好きな物を好きなだけで健康面ではどうかな」なんて極端な考え方する所も。
30 名前:初読:2012/09/30 06:31
>>27
毎日卵を1個余分に食べてるわけじゃあなし、健康面でどうのこうのってのは無いんじゃないの?
それに卵一個で作った人への感謝が見受けられないって事はないでしょ。

主さんの最初のスレ読むと、「おかずを残して卵かけごはん」みたいに思ってる人多いけど
(最初ちゃんとおかずは食べきったと読んでいるのに、なぜか訂正している人もいる)
ちゃんとおかずは、卵かけごはんを食べたいと言う前に食べてますよね。
主さんは娘さんがご飯の量を最初に調整してたのと、その結果三角食べが出来てなかった事が不満なのだろうと読んだけど。

おかずを残して、卵かけごはんなら怒ればいいけど、自分で配分して、卵かけごはんの余力を残して食べてるなら、マナー的にも問題ないでしょう。

それに主さんって、家族一人一人の体調や気分や好みを考えて、毎日きちんとおかずを作っていますよね。

そうしたら主さんの言っている「おかずが足りないから卵かけごはん」なんて言う日は主さんと同居している間は来ないんじゃないの?

私は卵1個で厳しいなぁと思ったよ。
31 名前:〆後にすみません:2012/09/30 09:53
>>26
主様ではないですよ。

うちの子なら、ご飯を食べきりおかずが残っていると、
「う〜ん、おかわりしようかな、どうしよ〜っ!」
って悩みます。
「やめときな。ダイエット、ダイエット!」
「やだ、食べるっ!」
って感じになることが多いけど、
もちろんその時におかわりしないと
卵の追加はありません。
「あ〜っ、お代わりしとけばよかった! 
 卵かけようかなっ」
「ブッブッ〜! アウト〜!」
これ、厳しいですか……?
中学生ですよ、
それくらいのことは考えられると思うんだけど。

なんか、主様ごめんなさいね。
余計に嫌な思いをさせてしまいました。
32 名前::2012/09/30 11:53
>>1
自己顕示欲の強い主が、また登場しました^^;

私「主」以外では登場してないです。
否定的なレスも素直に受け止めています。
肯定していただいた方にも心から感謝いたします。
時間が経って読み返すと、自分に酔ったスレでしたね。
恥ずかしくなりました。

先ほどサ○ウェイに家族で食事をし、野菜がポロリと
落ちた私に次女が
「こら、作った人に失礼でしょ!」
と茶化してきて、家族で笑ってきました(笑)
日ごろはそんな家族です。

それではこれで本当の〆にさせていただきます。
たくさんのご意見、ありがとうございました。
私の登場はこれで最後にさせていただきます。

今度から本物のチラシの裏にでも書いておきまーす^^
33 名前:こんな人は嫌だ:2012/09/30 14:19
>>1
最後の最後まで執念深く自分がいかに間違っていないかアピールが強い主でしたね。
食事の仕方をじっとりと観察してるなんて気味悪いし
娘さんたちの言動を見てもすでに「毒親」に育てられた
アダルトチルドレンになってしまっていますよね。

子どもの心を支配するのをやめてあげて…
34 名前:残念:2012/09/30 15:28
>>1
余計なひと言なのかと自分を振り返ってみようとスレを立てたんでしょうに
結局、自分の保身に必死になって仲良し家族をアピールして、なんだか最初の気持ちがどこかにいってしまったみたいですね。

おかずが色々あったから、最初にご飯を少な目にしておいたけど、全て食べてしまってからもう少し食べたい気がして、その時食べたかったものが卵かけごはんだったってだけの話でしょ。
もう中学生の子の食べ方に干渉し過ぎだと思うし
主さんは自分が作った食事に拘りが強すぎると思う。
35 名前:第三者:2012/09/30 17:20
>>29
>どう読んでも主としか思えないレスですね。
>特に、作った人への感謝の気持ちを強く要求している処なんか特に。
>
>「好きな物を好きなだけで健康面ではどうかな」なんて極端な考え方する所も。

だから違うってば…笑
逆にあなたの方が必死になってません?

自分の考えと違う人間が何人もいることに耐えられないのかな?
世の中には自分に理解出来ない次元(高低はさておき)の話も
あるってことを少しは知ってほしい。


話としてよく出来ているので確かに釣りのようにも思えますね。
でも完全にフィクションだったとしても
私はそれはそれで別に構いませんけどね。
36 名前:まるで:2012/10/01 00:40
>>1
小説を読んでいるようなスレだ・・・


うちの日常なんて、会話だけを文章にしても何のドラマにもならないわ。
37 名前:見物客:2012/10/01 11:04
>>1
誰が家族不和かわかるレス。
38 名前:げろ:2012/10/10 23:45
>>32
>落ちた私に次女が
>「こら、作った人に失礼でしょ!」
>と茶化してきて、家族で笑ってきました(笑)
>日ごろはそんな家族です。
>
 本当に気持ち悪いね。

本スレにしても、卵かけご飯がそんなに作った人に失礼なのかしら。

最初から、娘さんは卵かけご飯を食べたかったから、ご飯を半膳にしておいて、晩御飯に臨んだんだと思うけどな〜

おかずもそれなりに食べたし、少しくらい残っても、翌日にも食べることができて食卓も賑やかだし、私なんとも思わないけどね。

長女の代弁も長すぎて、本人の主張にしか見えない。

昔のべネには、よくこんなのあったね。
39 名前:匿名さん:2021/05/02 16:44
なかなか興味深いスレだ。
40 名前:匿名さん:2021/05/02 16:46
>>39
なんでこんな古スレを⁉︎
わざわざ上げた理由を聞かせてもらおうか。
41 名前:匿名さん:2021/05/02 16:50
>>39
古スレなんか上げないで一人で読めばいいのに。
ひとりよがりな押し付けってかんじ。
42 名前:匿名さん:2021/05/02 18:33
>>41
ほんとそれ。
私もたまーーに暇な時何年も前のスレ探しては読んでるけど、あーあったあったこんな話題、盛り上がったな〜と懐かしく思うけど、そこで終わりだよ。
なんで自分の中で完結しないんだろう。
どうしても言いたいのならスレナンバーとスレタイだけでいいのに。
そしたら興味持つ人は検索して見に行くだろうし、その他多くの人はそのまま流せる。
43 名前:匿名さん:2021/05/02 21:24
なんとなーく憶えてる。
十年もいるんだ、わたし。
44 名前:匿名さん:2021/05/03 23:40
提供されたおかずをご飯でちゃんと全部食べた上で、〆の卵がけご飯でしょ
食べ盛りなんだしそれくらいで礼儀がどうとか、おかしいね。
主みたいな家庭だと、卵かけご飯はいつ食べることができるの?
白飯に納豆とか、ねこまんま、ふりかけ、ごはんですよとかお茶漬けだって食べたいでしょう。
ダメなの?いつならいいの?
45 名前:匿名さん:2021/05/03 23:50
>>44
2012年のスレになんでマジレスしてんの⁉︎
中1でも21才、中3ならもう23才社会人。
もしかしたら独立して家にいないかも知れない。
時間が経ちすぎてマヌケなレスになってるの分からない?
ただ叩くために出てきてヘンな人。
46 名前:匿名さん:2021/05/04 15:04
土ドラのリカの母娘みたいgkbr
まだスリリングな食卓続いてるのかな。
47 名前:匿名さん:2021/05/04 21:01
卵くらいケチケチするなよ。
嫌な母親だ!、
48 名前:匿名さん:2021/05/04 21:05
>>47
ねぇ、スレ立ての年月日見た?
49 名前:匿名さん:2021/05/04 21:47
>>48
多分分かっててやってるんだと思う
50 名前:匿名さん:2021/05/04 21:49
卵一個の問題じゃないんだよね。
子供を支配する、毒親の話だよ。

子供に巧みに罪悪感を植え付け
姉妹をどちらが母親に従順か競わせ
仲良し家族を装いながら実は主も娘らもとっくに壊れてる。

どういう理由でどのスレを発掘して蒸し返したのか知らんけど
今新たに話し合う価値はあるよ。
51 名前:匿名さん:2021/05/04 22:19
>>50
だよね。みんな古スレってわかってるよ。
その上で書き込みするのは自由じゃんね。現に上がってるんだから。

>>48とか>>45
バッカみたい。お呼びでないよ。
そんなに古スレが嫌なら削除依頼でもしてきなよ。
あげた人以上にうざいよ。
主でも無いんでしょ?
あ、主なの?
家庭崩壊しちゃった?
52 名前:匿名さん:2021/05/04 22:29
>>51
私はあなたのレスが一番ウザいかな。
53 名前:匿名さん:2021/05/04 23:40
>>52
同意
古スレに鼻息荒く語るとか
ちょっと意味が分からないかも。

これがシラケるってやつかな。

毒親に苦しんでるから許せないいつもの人だよね。
気の毒だけど。ちょっと怖い
54 名前:古スレって知ってるよ:2021/05/05 00:47
このスレ主さんて、「おかず」は「白飯」を食べるためのものなんだね。

私は「白飯」は炭水化物、活動するためのすぐに燃やせるエネルギー源。
野菜や魚、肉などは
タンパク質やビタミン、カルシウムなど体に必要な栄養素を摂るためのものという認識。
うちも娘。
夕食に白飯食べるのはまれ。夜は活動のためのエネルギー源いらないから。
卵かけご飯が食べたい!お茶漬け食べたい!おにぎり食べたい!とリクエストがあれば
食べたいんだね〜(嬉)食べな食べな〜(嬉)だな〜。

うちの子の中学はお弁当。
お昼は二段になっているお弁当箱に
一段目は卵焼きと肉や野菜のおかず色々(白飯を食べるためではない)
二段目はご飯に二種のふりかけ、または海苔段々、
お赤飯や炊き込みご飯や混ぜご飯、たまにオムライス。

・ししゃものフライ5尾
・もやしの中華サラダ
・とり肝の煮付け
・味噌汁

これってうちではお弁当のおかず(繰り返しますが白米を食べるためではない)。
これでご飯を食べるとなると、もやしの中華サラダやとり肝の煮付けは
かなり濃い味付けにしてるのかな。
普通こういった副菜は、うちでは食卓に出すなら薄味に作る。
ししゃもフライでご飯食べなくちゃならないとなると
醤油とかソースたっぷりかけて?あんまり良くない気が。

漬物出してる、とあるけど、どんな漬物なんだろう。
うちはほぼ毎日出してるのはぬか漬けだけど、
塩分抑えてるからご飯のお供にするには醤油をたっぷりかけないとだな。
浅漬けもよく作るけど、塩昆布やゆかりでサラダみたいにパクパク食べる系。
白飯食べられるようなものだと、梅干しと大葉の塩漬けくらい。

主さんが出した漬物で白飯食べるのは◎で、ふりかけや卵かけご飯は× なんだよね。

時代…なのかな?
55 名前:匿名さん:2021/05/05 01:12
>>54
わぁ(*'д'*)長っ
主さんがまだここに出入りしてて見てくれたらいいね
ちょっと長くて読めなかった
56 名前:匿名さん:2021/05/05 01:42
>>55
下三行だけで良かったきがするね。
57 名前:匿名さん:2021/05/05 08:24
これ、晒しものスレになってるけど、
スレ主さん、どう感じてるんだろう?
ほのぼのしたスレとか、笑えるスレならまだしも、
叩くために上げるってどうなの?
しかもそれを別にいいじゃん的に擁護する声もあって驚いた。
どれだけ鬱憤が溜まってるの。
58 名前:匿名さん:2021/05/05 08:26
>>52
同意2
一人で◯鹿みたい。
59 名前:匿名さん:2021/05/05 17:39
>>39はどういう経緯でこのスレ見つけたの?
60 名前:匿名さん:2021/05/06 18:45
おかず食べずに卵かけるなら怒るけど、
おかずちゃんと食べたんでしょう??
何で卵ダメなのか、さっぱりわからない?

<< 前のページへ 1 2 次のページ >>


トリップパスについて

(必須)