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悪口ってやっぱ言われる方が悪いんかね。

0 名前：ふと思った：2013/11/07 17:53

まぁ私もどっかで言われてるんだろうけどさ。
最近思うのは
話題にするのは悪いこと、
だけど
言われるほうにも非があるんだろうな、って。

たとえば職場なんかだと
ミスが多くて他人に迷惑かける人
遅刻常習犯
他人とのコミュニケーション取れない人
服装、身なりが？？って人
リーダー格だったら指示が適格じゃないとか
仕事サボってるとか・・・
そんなんが結構ターゲットになるけど
それって全部本人が悪いような。

さっきも言ったけど
心の中で終わらせとけばいいのに
話題にして盛り上がるからいけないのであって
根本は言われるほうが悪いんだよね。
どう思う？

問題ない人はまず言われないもん。

だから私は言われないように気をつけてる

そうすると自然とちゃんとした行動が取れる。

1 名前：ふと思った：2013/11/08 09:02

2 名前：言われる程度は：2013/11/08 11:00

>>1
悪口を陰で言われる程度は仕方ないんじゃないの？

でも、だからといっていじめてはいけないと思う。

3 名前：重箱の隅：2013/11/08 12:54

>>1
言われる方「が」じゃなく、
言われる方「も」なら納得。

4 名前：うん：2013/11/08 14:09

>>3
>言われる方「が」じゃなく、
>言われる方「も」なら納得。

言われるのも、いじめられるのもね。
やっぱ、出来の良い人はいるもんね。

5 名前：そういうの気にしてたら：2013/11/08 14:48

>>1
病気になってしまって。

医者から、
「悪口言われる位でちょうどいいんです！！」
と言われたよ。

元々不器用な人間は、
ソツなく、なんて難しいものです。

6 名前：うすい：2013/11/08 15:31

>>1
陰の薄い存在感のない人で
話題にも上がらない人いるよね。

暗いよね・・とか
って話にも上がらない人。

大人になった時のクラス会で
あれ誰だっけ？みたいな。

その手の人自身ってどう思っているんだろ？
と、ふと思った。

7 名前：まぁねぇ・・：2013/11/08 17:12

>>1
悪口の定義ってのが人それぞれだよね。

私は、事実を話すなら悪口とは思えない。
言われる人に明らかな非がある場合。

あることないこといい加減な話をするなら悪口。
これは事実無根の捏造話で悪口だと思う。

8 名前：でもさ：2013/11/08 23:12

>>1
相性の問題もあるから、自分にとっていいひとが誰にとってもいいとは限らない。
そんなわけで、よほど人間のできたひとでない限りなにかしら話題になる可能性はある。

人のことあれこれ言うのが好きなひともいるしね。

9 名前：この考えいややわ〜。：2013/11/09 00:36

>>1
どうかね。
言う人って、どんなことでも言うからね。

他人に対しての許容範囲が狭い人って、ほんと文句ばっかりだよ。自分の常識や、仕事についての手順まで、自分の基準にはまらないものはダメだしする。
自分もミスするくせに、と思う。
悪口言う人って自分には甘いから。

私は悪口は言う方の人が悪い派です。

ミスしたり、いろいろ問題あったって、本人が責任を取ればいい話じゃない？問題も直接本人に言うか、上司に相談して改善してもらうか。

悪口言って憂さを晴らす方が、悪質。

10 名前：私は：2013/11/09 00:56

>>1
悪口で盛り上がる趣味はない。

悪口好きな人はなんでも悪口のネタにするこど、
聞かされても同意できないことがほとんど。
悪口ばかり言う人は意地が悪いんだと思ってる。

11 名前：いやだ：2013/11/09 09:37

>>1
欠点がない人なんていないよ。
悪口コミュニティに所属してたけど、子供も似てきて愛されない人間になる事がわかったから、早々に抜けたわ。
聞くけど、自分は言わない。
言われてる相手には優しくする。
実際、言ってる人より魅力あります。

12 名前：ふと思った：2013/11/09 18:55

>>1
共感できるﾚｽが多くありました
考え直しました
やっぱり言う方が悪いにきまってます。
根が意地悪、人間的に問題あり、です。

そういう人にはなぜか人が集まりますが
私は強い心を持って同意しないようにしたい。

13 名前：いじめとにてるね：2013/11/09 20:28

>>1
言いたいことはわかるけど
主さんのスレには「そうだね」とは言えない。
誰だってミスするし、完璧じゃない。

そりゃ、ミスすれば影で言われることはあるでしょう。

だけど、それを正当化して
悪口言われてもしょうがない＝悪口を言ってもいい

と主さんは肯定してるようなもの。

それは

いじめられる方が悪い＝いじめてもいい

といってるのとなんら変わらない。

怖いことだよ。

14 名前：横ですが、：2013/11/09 21:01

>>13
>言いたいことはわかるけど
>主さんのスレには「そうだね」とは言えない。
>誰だってミスするし、完璧じゃない。
>
>そりゃ、ミスすれば影で言われることはあるでしょう。
>
>だけど、それを正当化して
>悪口言われてもしょうがない＝悪口を言ってもいい
>
>と主さんは肯定してるようなもの。
>
>それは
>
>いじめられる方が悪い＝いじめてもいい
>
>といってるのとなんら変わらない。
>
>怖いことだよ。

ぬしは考えを改めてるよ？　↓これ読んでレスしなよ。

発言者：ふと思った
発言日： 2013 11/09 18:55

共感できるﾚｽが多くありました
考え直しました
やっぱり言う方が悪いにきまってます。
根が意地悪、人間的に問題あり、です。

そういう人にはなぜか人が集まりますが
私は強い心を持って同意しないようにしたい。

ぬしさん、私もそう思うよ。

15 名前：そう思う：2013/11/10 21:24

>>12
>共感できるﾚｽが多くありました
>考え直しました
>やっぱり言う方が悪いにきまってます。
>根が意地悪、人間的に問題あり、です。
>
>そういう人にはなぜか人が集まりますが
>私は強い心を持って同意しないようにしたい。

前に何かで読んだんだけど、
昔は「言われる方にも問題がある」って言われていたこともあったけど、今はそうじゃないと。
何の問題もないごく普通の人でも
悪く言われる対象になりえるんだって。
そして、それがいじめにつながっていく。

だから、いじめられている方に問題があると矯正
しようとするだけでなく、いじめている方にこそ
注意しなければいけないんだって。

誰もがいじめの対象になりえる現実。
怖いです。

長くなりましたが、私も主さんと同じ考えです。
自分をしっかり持っていきたいと思っています。

16 名前：言う方が悪い：2013/11/11 11:48

>>12
粗探ししたら、誰だって悪い所って見つかるんですよね。
きつい性質の人に嫌われたら、どんどん悪口を広められて、気が付いたらそう言う目で見られて・・って事もありますし。

私の友人、とても優秀で優しく良い人です。
でも、高校時代に突然苛められるようになりました。
私とはずっと友達で一緒だったけど、みんな離れて行きました。（私ともう一人、三人で一緒にいました）
原因は、苛めっ子が好きな男の子が友人を好きだったから。
友人は優秀だったから中々粗も見つけにくかったみたいで、しまいには「臭い」って言われるようになりました。（当たり前ですが、臭くありません）
どんな言いがかりでも、悪口は言えます。
悪口を言う人に人が集まるのは、激しい性格で言動が目立つからです、悪い方向に魅力的である意味リーダーシップ？が有るように見えるんだと思います。

17 名前：悪口って：2013/11/11 13:19

>>1
悪口の定義が曖昧じゃない？

あることないこと言いまくるのは
そりゃ誰だってやってはいけないってわかってる。
私だって駄っ嫌いですそういうの。

でも、
実際迷惑掛けられているけれど
直接本人に言えば解決する物でもない場合
悪口言い合って、昇華させる役割もあるでしょう
大人社会、何でもかんでも正面切って直訴すれば良いってもんでもないし。

分けて考えるべき。

18 名前：愚痴：2013/11/11 14:09

>>17
>直接本人に言えば解決する物でもない場合
>悪口言い合って、昇華させる役割もあるでしょう

悪口を言い合わずに昇華させてはいかが？
悪口ではなく愚痴を家で旦那さんに聞いてもらえば？

19 名前：そうさのぉ：2013/11/11 14:32

>>17
>悪口の定義が曖昧じゃない？
>
>
>あることないこと言いまくるのは
>そりゃ誰だってやってはいけないってわかってる。
>私だって駄っ嫌いですそういうの。
>
>でも、
>実際迷惑掛けられているけれど
>直接本人に言えば解決する物でもない場合
>悪口言い合って、昇華させる役割もあるでしょう
>大人社会、何でもかんでも正面切って直訴すれば良いってもんでもないし。
>
>
>分けて考えるべき。

そうだね。
嘘っぱちを広げるようなことはしちゃいけないけど、
どうにもやり場のない気持ちを話したりするのは
悪口とはちょっと違うかもね。

種類が違うってことだね。

20 名前：言ってる：2013/11/11 17:05

>>1
言われる方にも非がある、と思うよ。
その人の全てが悪いってわけじゃなく、
言われても仕方ないことをした。
その「したこと」は指摘されても仕方ない、と思う。

同僚の女性、犬を自分で飼いたくて買って、
実際子犬が来たら、躾やトイレなどに根をあげ、
親戚に子犬をもらってもらった人がいる。
わずか２週間よ。
飼う前に調べたりしてなかったのかね。
どこそこのペットショップはお試しがあるのよ、と人に教えて、
もうすぐ来るんだ〜、と毎日楽しそうに言ってたのに、
いざ飼ってみたら、飼うことができないからと、捨てたんだよね。
世話する苦労話を、「子育てに悩む母親の気持ちがわかった」
なんて言ってたっけ。
そっかー大変だねー、と言ってあげたけど、内心、
そんくらいでわかってたまるか！と思ったわ。

自分に甘甘なアラフィフの独身女性。
親戚に犬を渡すのも、相手宅に届けないで取りに来てもらってた。
里心がついたら子犬がかわいそうなんだ、とか言い訳並べてた。

なんかねー、同僚の男性のアラを見つけては、
他人のことはエラそうに色々言うくせに、
自分は生き物を簡単に買って捨てるんだな、と、
同じ感想を持った同僚と密かに話してます。
命を軽く扱った自分をどう思ってるんだろうか？
こういうの、悪口になるんだろうね。
でも、言われて当然なことをしたんだと思うよ。

子犬捨て出来事までは何とも思ってなかったけど、
これ以降、この女性をちょっと蔑視しちゃってます。
もちろん、表面上は普通に接してます。大人だからね。

21 名前：まぁね：2013/11/11 18:28

>>1
悪口を言われるのってよっぽどだと思う。
ある程度は、大人なら呑み込んで上手くやっていく物だと思う。
悪口言うと言った人の品性まで疑われることになるからね。

でも、悪口を言いいたくなるような人もいるのよ。
私の職場では、正社員ですぐ仕事をサボって、サボってる所を見られても平然とやる気のない態度でシラーとしてたり、あれやこれや全てパート社員に丸投げして自分はふんぞり返ってのんびりしてる社員が、上司からも注意を受けているし、パートからは陰口を言われています。

誰が見ても、目に余る態度の人のことは悪く言いたくなるよ。
そこまでのことをその人がしてるんだもの。

22 名前：そうかなあ：2013/11/11 20:31

>>1
> >
> 問題ない人はまず言われないもん。
>
>

そうかなあ。
問題なくても、言う人は言うよ。

23 名前：ルル：2013/11/11 22:21

>>21
>悪口を言われるのってよっぽどだと思う。
>ある程度は、大人なら呑み込んで上手くやっていく物だと思う。
>悪口言うと言った人の品性まで疑われることになるからね。

呑みこんで上手くやらない人がいるよ。
誤解をとくしまもない。

24 名前：そりゃいろいろ：2013/11/12 08:53

>>1
言いがかりの悪口もあるから何とも言えないけど、今の職場ですべての人から悪口を言われてる人に遭遇してびっくり。
４０年以上生きてきて初めて。
普通は、悪口を言う人もいれば、褒めてくれる人もいるもんだと思ってた。
相性の問題もあるから。
だけど、その人は、周り全てから悪口というか批判されてる。
実際に接してみてわかった。私も思わず言ってしまった。
まあ、言う方も言われる方もいろんな人がいるからね。
言いがかりで言われる人はかわいそうだし、ホントに迷惑こうむって思わず悪口いっちゃうこともあるだろう。

25 名前：ウンウン：2013/11/18 23:29

>>22
>> >
>> 問題ない人はまず言われないもん。
>>
>>
>
>
>
>
>そうかなあ。
>問題なくても、言う人は言うよ。

だよね。ねたみ、やっかみ、被害妄想・・・