NO.9047616

0 名前：切ない◆YjgyYzk2：2020/11/24 15:07

新しくスレッドを立てます。

1,2を読んで下さった方、ありがとうございます。

彼との思い出は、数年前の話になります。
特定を防ぐため5年前ということにさせて下さい。

フェイクは入れますが、嘘はついておりません。
事実を書いています。

「妄想」「創作」とおっしゃる方、読まずにスルーして下さい。

なりすましを防ぐため、私の発言には必ずトリップパスをつけます。

901 名前：匿名さん：2021/05/03 16:35

>>899
食っちゃ寝、YouTube三昧の人のスマホは要らないから解約した方がいいと思うけど。
切ないさん、お父さんと生活した方がいいよ。お金は湯水のように蛇口捻ったら出てくるものじゃないので、旦那さんに払わせるのは可哀想です。
あなたのお父さんは、この世にあなたを産み出した責任があるので、お父さんに出させれば良いです。
国民の三大義務(子に教育を受けさせる義務、勤労の義務、納税の義務)何一つ果たさないで、スマホにYouTubeですか。

私、小さい頃からの喘息で少し運動するだけで毎日喘鳴するし、喘息の薬って心臓に負担かけるから、日常生活に問題はないけど、心臓に病気があって、専門医に定期的にかかってるけど、フルタイムで残業も毎日やって生活してるし、死別シングルだけど子供は大学に行かせてるよ？
全て同じようにやれとは思わないけど、あなたの書いてるの見てると、あまりにあなたがひどすぎる。
旦那さんが不憫すぎます。

お父さんと一緒に暮らして、YouTube三昧、洗濯以外は何もしない生活をここに書けば、誰も何も言わないと思います。
そういう人なんだね、と私も思います。
今はとにかく、あったことも見たこともない旦那さんだけど、旦那さんが可哀想でなりません。

902 名前：匿名さん：2021/05/03 19:55

旦那さんに食事を長年作らないで、家事は洗濯だけでスマホでYouTubeばかり見ているから、
スマホを解約すると言われるんですよ。
食事作りも含めて家の事をきちんとやっていたら、誰も何も言わないですよ。
これからスマホはメールや電話連絡だけにして、YouTubeはパソコンで見るといいです。
スマホだったら、どこでも持ち運びが便利だからダラダラと長時間見てしまうんですよ。
だから、旦那さんは怒るのですよ。
まずは寝室で見るのを、少なくしたらどうでしょう。

903 名前：匿名さん：2021/05/03 21:52

スマホ解約は動画閲覧防止ではなくて、
Aさんとのライン防止じゃないですか？

904 名前：匿名さん：2021/05/03 22:07

掃除と洗濯はしますと前に書いてたけど、当たり前ですよ。
それプラス、栄養バランスのとれた食事を「毎日」作るのが専業主婦であるあなたの役目です。
どうせ掃除だって完ぺきではない。
洗濯は洗濯機。
家事で一番時間がかかる料理を放棄すればそりゃ時間余るでしょう。

共働きのご夫婦で平日は外食かテイクアウトと決めている方を知っています。
ご夫婦とも国家資格を持って働いている。
忙しすぎてご夫婦で話し合って決めたそうです。
その代わり休日はご夫婦でキッチンに立って腕を振るう。

切ないさんみたいな生活している人って、きいたことないです。
ご主人の「解約する」は脅しじゃないかもですよ。

905 名前：匿名さん：2021/05/03 22:12

>>897名案だけど、二重生活の費用ご主人は払えないでしょうね。
家賃は発生しないとはいえ、光熱費に生活費。
婚姻関係を結んでいる以上、切ないさんの生活費を出す義務が生じる。
カードを持たせていない以上、まとまった現金を渡さないといけない。
一軒家の固定資産税もかかる。これは姑さんの年金から出せばいいかな。
ご主人は高収入ではなさそうだし二重生活したくても難しそうだね。

906 名前：匿名さん：2021/05/03 22:32

>>905
ああ、そこからの「実家処分でマンション同居」を
旦那さんは目論んでいるのでしょうね。
とりあえず今は「自分は手を尽くした」という前歴を作っている最中なのでしょう。
マンション同居に同意しなければ、君のスマホも解約だよ？ってね。
旦那さん、策士だね。

907 名前：匿名さん：2021/05/04 09:44

いい方法がある。
切ないが実家に住んで、
マンションに義母と夫が住む。
どう？

908 名前：切ない◆YjgyYzk2：2021/05/04 22:45

昨日の夜、民生委員さんから夫に連絡が入りました。
「5月6日に訪問予定ですが、ご家族に立ち会って頂きたく思います」
GW明けの訪問が決まりましたが、夫は出社です。
かといって私に立ち会わせるのも負担と考えたのでしょう。
「仕事を休むことが出来ません。妻も用事があり難しいです。連休中申し訳ないのですが、明日は難しいでしょうか」
明日、つまり今日です。
民生委員さんは快諾。

夫は今日、実家へ行きました。
あれだけ強固に反対していた姑も、第三者が入るとやけに素直だったそうです。

「最近、物忘れが激しくなった」
「スーパーへ行くのにメモをとるが、メモをどこにしまったか忘れる」
「道を歩くとつまずきやすくなった。家の中で転び怪我をしたこともある」
「階段の上り下りが怖い。2階へも滅多に行けない」

など生活の不便な点をあげたそうです。

民生委員さんは優しく

「今は介護が必要ないかもしれないけど、必要になってからでは遅い。
すぐ施設へということではなく、まず高齢者向け住宅を探したらどうか」

姑は「考えてみます」

民生委員さんが帰宅したあとポツリと

「心配かけてすまないね」

と夫に言ったそうです。

ただ「今すぐは考えられない」ということで、夫は「今年いっぱいかけて説得してゆく」

来年の春までには高齢者向け住宅へ入居させたいと。

実家の売却などは、夫がやる予定だそうです。

私の父に万が一のことがあったとき、実家の売却はどうしたらいいんでしょうね。
ひとりで電車・バスで実家へは行けません。
父は施設に入る予定ですが、数年後になりそうです。
施設へ入る前にどうにかなったら私が行くしかないですよね。
不動産の難しいことは分かりません。
夫が会社を休んで私の実家に滞在して、手続きから家具などの処分を手伝ってくれると思いますが、できないと言われたら私も葬儀が終わり次第自宅へ帰ってきて、実家は空き家になるでしょうね。
娘は何やってるんだと言われても、ひとりじゃ行けません、電車・バスの移動は医師に禁じられていますと言うしかないですね。

909 名前：匿名さん：2021/05/04 23:08

心配なら今頃からご実家に行って、お父様と一緒に住めばいいんじゃない？
行ったり来たりは旦那さんが大変でしょう。

きっとその時は一回きりの片道になるだろうから、旦那さんも車で送ってくれると思うよ。

将来、ご実家で切ないさんが一人になってしまったとしても自分が住むんだから売買の手続きは必要ないし。
ご両親との思い出を胸に一人で生きていくのも選択肢のひとつ。
もういい加減旦那さんも限界だろうね。
切ないさんは一度くらい路頭に迷ってみてもいいかと思うんだけど、逃げ場があってお幸せね。

910 名前：匿名さん：2021/05/05 00:40

なんのメリットもないのに
残念な人たちだね。
空想ならいいけど。

911 名前：匿名さん：2021/05/05 09:18

高齢者向け住宅云々より先に、認知症の検査や診断をしてもらった方が良いのでは？

912 名前：匿名さん：2021/05/05 09:24

母は、家の中で何回か転んで背骨を圧迫骨折して、整形外科に定期的に通いました。
義母は、同じく街で買い物中に３回転んで脚を骨折で入院手術しました。
外へ出かける時、母は杖で歩いて、義母は杖とお買い物カートを使っています。
ふたりとも若い頃からよく歩くとか何か運動をしていたら、転ぶのを防げたかもしれないと思っています。
義父は、昔からほぼ毎日散歩を５キロ（お気に入りのいくつかの喫茶店のどれかまで）を往復していたから、今でも足腰丈夫です。
若い頃から運動で体幹をしっかりさせる事と、日頃からよく歩く事も大切ですね。

913 名前：匿名さん：2021/05/05 09:27

>>911
そうですね。
転ぶのは、パーキンソン病や軽い脳梗塞もあるかもしれないですね。
外で転ぶ原因を探るために、神経内科で診てもらったらいいですね。

914 名前：匿名さん：2021/05/05 10:43

私はあれできない、これできない、他人に手伝って貰って当たり前、どんな育てられ方してきたんだろう？
本当に、親の顔が見てみたいって思ったのは初めてかも。

915 名前：匿名さん：2021/05/05 11:02

民生委員さんは連休中にわざわざ来てくださったわけですか。
GW明けにあなたが立ち会えばご主人も感謝してくれたのにね。
お父様が亡くなったら、ご主人はあなたを放り出すと思いますよ。
遺産も手に入るでしょうし、古いとはいえご実家もある。
離婚してもしばらくは生きていけるでしょう。
間違っても実家を売却してはいけません。
あなたひとりでは賃貸すら借りられないからです。
保証会社を通しても無職で今後も就労の見込みがない人には貸してくれません。

916 名前：匿名さん：2021/05/05 11:30

>>908
一般的に考えて、地元の名士のボランティア、
介護系素人の民生委員が高齢者住宅云々の
提案をするかな。
しかも息子が近所に住んでいるのに。
まずは、役所や介護認定員につなぐと思う。
世間知らずで、ご主人に、聞く話だけが
世界の全ての人、騙されていませんか？
ご主人はすごい策士かもよ。

917 名前：匿名さん：2021/05/05 12:11

こういう心身ともに「生きる力がない」人間って
どうやって発生するのだろう。
現代の医療だから育って生きているのであって
昔なら虚弱体質で成人出来なかったのか、
成人出来ても短命だったのか。
このスレを読むとつくづくそう思う。

918 名前：匿名さん：2021/05/05 17:44

>>914
そんな人は、自分ひとりになったらどうするんだろうと思う。
近所とのお付き合いや友人知人も切ないさんはいない。
何でもまずは自分で調べてやってみて、どうしても出来ない分からない時に
人にお願いするのが普通ですよね。

919 名前：匿名さん：2021/05/06 18:44

よかったね。

920 名前：切ない◆YjgyYzk2：2021/05/06 23:00

Aさんとランチ行ってきました。
といっても14時過ぎでしたが。

今日は病院の日で、いつも以上に混んでいました。
近所の内科なら歩いて行けるのですが、私が行っている病院はバスを乗り継がないと行けません。
そこで診察するように言われているからです。
（紹介状を書いてもらいました）

今日は病院行きのコミュニティバス（1時間に一本）に運良く乗れました。
車ならすぐなのですが、夫は送ってくれません。
テレワークでも、です。
姑のことになると仕事を調整して整体でも病院でも乗せていくのに。
夫は今日出社。
GW明けなので残業になると言っていました。

午前中病院にいるとAさんからLINE。
（携帯電話使用可です）
ランチのお誘いでしたが、今日は病院だから無理と伝えました。
すると
「何時でも大丈夫。家で仕事してるから良かったらLINE下さい。待ち時間長いだろうし、疲れるよね。
だから無理にとは言わないけど、期待しないで待ってるよ」
すぐに「いや、本音は期待してる(笑)」

思わず笑ってしまいました。
「確実に午後になるけど、LINEします」
「待ってる！」
踊るようなスタンプ。

921 名前：切ない◆YjgyYzk2：2021/05/06 23:09

長い待ち時間。
なんのための予約かと思います。
やっと呼ばれて診察。
毎週のことながら、嫌になります。
会計を延々待って、ようやく次の段階。
調剤薬局です。

調剤薬局でLINEしました。
「いま調剤薬局です。ただし、中に来たらダメ。
薬剤師さん何人かいますが、夫の顔を知っている人もいます。以前、一緒に病院来たこともあるので」
OKの返事。
さらに待って薬を受け取ると、向かいのコインパーキングにAさんの車。

何度か利用したことのある懐石のお店が、5月末で閉店するそうです。
Ａさんのスケジュール上、ゆっくりランチできるのは今日だけとのことで、ちょっと良いコースを予約して下さったとのこと。
私の分は量少なめに注文してくれたそうです。
女将さんは私たちのことを夫婦だと思っている様子。

お店に着き、コース料理のメニュー表を見てビックリ。
7000円。
ランチの値段じゃない。
Aさんを見るとニコニコしています。
時間をかけて美味しく頂きました。

やはりコロナの影響は大きく、夜の時短営業で多くのお客様が離れていったそうです。
ランチの常連だった方も出歩くのを控えてしまったり。
寂しそうに話す女将さん。

女将さんだけではなく、手が空いている従業員さんが皆さんお店の外まで見送って下さいました。
涙が出てきました。
Aさんにお礼を言うと「一緒に食べられるだけで嬉しいよ」。

夫は私に7000円のランチなんて冗談じゃないと思うでしょうね。
夫がしてくれないことを、ただの友達であるAさんがしてくれる。
おかしなものです。

残業と言っていましたが、22時過ぎに帰宅した夫。
ずいぶん遅いなと思ったら、定時1時間を過ぎて仕事が終わり、そのまま実家に行ったそうです。
晩飯食べてきたと。
80代の母親に食事を作らせる50代息子。
子離れできない親に、親離れできない息子。

懐石料理店でのエピソードを話したいけどそういうわけにいかないですね。
あそこの店知ってる？と言えば夫はきっと「高級店だから行ったことはないけど知ってる」と言うでしょうね。
私、何度も行ってるよって言ってやりたいです。

922 名前：匿名さん：2021/05/06 23:18

？
ちょっと何言ってるのか解らないんだけど。
旦那さんに言えば？
私、何度もAさんと行ってるよ。
赤いワンピースとAさんから頂いたアクセサリーを誉められたよ。
女将さんは私とAさんが夫婦だと勘違いしてるみたい。
ただの友達なのに、可笑しいよね。って。

923 名前：匿名さん：2021/05/07 00:28

病院のことも話せばいいのに。
あなたが送ってくれないからAさんに迎えに来てもらってるのって。
優しくて7000円のランチ御馳走してくれるのって。
市会議員ってお金持ちなんだねって。

924 名前：匿名さん：2021/05/07 02:50

８０代に作らせる５０代息子で、親離れ子離れ出来ないと書いてあるけど、それは違います。
切ないさん、あなたが夕食をずっと作らないからですよ。
だから旦那さんのお母さんが、仕方なく夕食を作っていると思います。

925 名前：匿名さん：2021/05/07 13:12

こんなご時世によく外食出来るね。持病あるのに。

926 名前：匿名さん：2021/05/07 13:16

>>923
市議さんてそんな暇かな。

あと独身の市議さんなら独身、
既婚者なら既婚者ってわりにしられているものでは？
そんなちゃんとした料亭の女将が知らんはずないんですけど。

主の妄想？

927 名前：匿名さん：2021/05/07 14:04

ぜーーんぶ話せばいいんだよ。
楽になるよ。

928 名前：匿名さん：2021/05/07 14:41

市議会議員なんてひとことも書いてないと思いますが。
（このスレッドでは）
以前も書いたけど違う人と勘違いされてすごく嫌な思いをしたので別のスレッドの書き込みを「切ないさんでしょ？」って決めつける人が嫌いです。
個人的にはこのスレッド内の書き込みを楽しんでる感じです。

7000円のランチなんてすごいですね。
飲食店を応援したい気持ちも分かります。
ですがもしコロナに感染したとき感染経路を必ず訊かれます。
今は「言えない」人が増えているらしいですが風俗店へ出入りしていたとか不倫していたとかそういうのが多い気がします。
切ないさんとAさんがお友達ならばご主人の許可をとってから飲食なさるといいと思いますよ。

929 名前：匿名さん：2021/05/07 22:53

>>924うーんでも旦那さん子どもじゃないんだし。
コロナ禍で早く帰るみたいだし（18時だか17時に家にいるってあったよね）テレワークもある。
今回だって定時1時間後に会社出たわけでしょう。
キッチンに立ってみたらいいのに。
もう切ないさんを変えるなんて無理だし。
以前、自分で作ればいいって書いてあったからキッチンに立たれるのは嫌じゃないんでしょ。
お母さんが息子の食事を作ることで活力を得ているならいいけど嫌々ならもう高齢だし可哀そうです。

930 名前：匿名さん：2021/05/07 23:24

>>929
旦那さんが台所でなんか作ったら作ったで、騒がしくてYouTubeがゆっくり見れないだの台所から漂う匂いに耐えられないだの作らない私に対する嫌味でしょうかだの騒ぎだすよ。

931 名前：匿名さん：2021/05/07 23:45

>>930
私のも作って当たり前なのに、私には作ってくれません。
自分の母の分は作って、いそいそ持っていくんです。
おかしくないですか？私は家族でしょう。

とか言いそう。

932 名前：匿名さん：2021/05/08 09:43

もしご主人が料理したいと思ったら自宅ではなく実家でやるのでは？
お母様から教わればいい。
いまの80代は息子に料理させるのが申し訳ないと思う世代だけど、嫁が作らないんじゃそれしかない。
それにお料理を教える作業は手先を使うから認知症の進行も食い止める。
自宅では何もしていないフリをしてご主人の料理の腕は上がっているかもしれない。
掃除は掃除機・洗濯は洗濯機、料理もできれば妻は必要ない。
切ないさんのお父様が亡くなった時点で離婚になると思う。

933 名前：切ない◆YjgyYzk2：2021/05/12 15:02

高齢者のワクチン接種が始まっています。
夫に「母さんに接種券がきたら、ネット予約を手伝ってあげてほしい」
と頼まれました。

「手伝うのはいいけど、うちに来るってこと？」

姑はパソコンもスマホも持っていません。
ネットも使えません。

「うん。接種券が届いたらすぐ持って行くよう言ってある。俺がいるときならいいけど、不在のときは頼む。
すぐに予約してあげてほしい。
電話はどうせ繋がらないし、耳が遠いから。あと滑舌もちょっとね」

そうなんです。
姑は最近、口ごもるような話し方をすることが増えて何を言っているか分からない。
前はこんな風じゃなかったのですが。
ワクチン接種に関しては、電話が繋がらないという苦情が殺到しているそうです。
姑の場合、繋がっても相手に何度も訊き返され、困るだけでしょう。

ちなみに私の父も姑と同年代ですが、パソコン使えますよ。
ワクチン接種券が届いたらすぐネット申し込みする予定だそうです。

だから私は「高齢だからネット使えない」のは甘えだと思っています。

夫は「君は80歳になってもそのときの最新端末を使いこなしてる気がする」と言います。
たぶんそうでしょうね。
得意なほうですから。

934 名前：切ない◆YjgyYzk2：2021/05/12 15:11

夫は最近、とても忙しいです。
同じ部署の人が病気療養で退職してしまい、猫の手も借りたいとか。
テレワークもなくなり、毎日1時間ほど残業してきます。
本来、定時1時間前上がりなのです。
早朝に家を出るため会社に着くのも早く、コロナ禍になってから定時1時間前退社になりました。
コロナ前は海外出張や残業数時間が普通でした。

今は「なるべくノー残業。しても1時間まで」という会社方針だそうです。
夫は「1時間じゃ足りないから結局持ち帰ってる」
たしかに家でも仕事しています。
サービス残業ですね。

だから平日に接種券が届いたら、すぐ私に手続きして欲しいと。
正確に言えば「予約を手伝う」じゃなく「1から10までお願い」ということですね。
姑はうちで待っているのかな。別にいいけどお互い気を遣いそう。
手続きの間、下のロビー（応接セット）で待っていてもらおうかな。
飲み物の自販機もあるし、そのほうが姑もいいでしょう。

もうひとつ。

「土日の予約に外れたら、申し訳ないけど付き添ってあげてぼしい」
接種会場は徒歩圏のショッピングモールです。
私はいつも歩いて行きますが、姑と行ったら倍の時間かかりそう。

「いいけど、タクシーで行くよ」
「うん、そうして。土日とれるといいけど、もしダメだったらよろしくお願いします」

内心「ネットくらいやればいいのに」と思いますが仕方ないですね。

935 名前：匿名さん：2021/05/12 16:01

アラ８０の義父母もパソコンやスマホを使いこなしていますが、コロナウイルスのワクチン接種の
ネット予約は、何か主人が見ても分かりづらい説明で義父母は予約のやり方が分からないので、
主人が実家に行って、予約を代わりにやりました。
もっと分かりやすい説明にして欲しいですよね。

936 名前：匿名さん：2021/05/12 16:10

ネットでの予約方法は、主人が見ても本当に分かりづらい説明だったから、年寄りにはさらに分からなかったですよ。
年寄りにもすぐに簡単に分かる説明にして欲しいです。

937 名前：匿名さん：2021/05/12 20:51

自分のことしか考えられないような人に、
言われたくないわね。
義母さんに同情します。

938 名前：匿名さん：2021/05/12 21:00

改めて（新しいものを使いこなせる私ってスゴイ）
アピールしなくても、私達の年代は、ほぼみんな
できるよ。
そういう時代を生きているからね。

親世代は、生活環境によって、できる人、できない人がいるのもまた、時代。

939 名前：匿名さん：2021/05/12 21:13

>>938
私の母もその友達も当時アラ７０で、パソコンや携帯電話は全然持っていなかったな。
双方今生きていたら、アラ９０です。
その２つが普及して来ても、私の母達のように家にない人も居たと思う。
うちのアラ８０の義父母のように、その年代でパソコンやスマホを使いこなせる人は少ないと思う。

940 名前：匿名さん：2021/05/12 21:31

役に立ててよかったね

941 名前：匿名さん：2021/05/12 21:56

なんだか最近棘がなくなったね。

942 名前：匿名さん：2021/05/12 21:59

>>941
結局は旦那さんがいないと生きていけないんだから、
言いなりになるしか道はないんじゃない？
同居も近いわね。

943 名前：匿名さん：2021/05/12 22:15

あなたが80代になったとき、今とは頭の回転が違います。
本当に最新端末を使いこなしているでしょうか？
機械が得意なのはすごいと思う。
私はパソコンの初期設定すら主人にお任せなので。
でも30年先は切ないさんだって分からないですよ。
うちの父（82歳）はパソコンもスマホも持っていますが母（79歳）は一切興味を持ちません。
人によるんですよ。
父も教えたりしないです。
（興味を持てば別だけど、ない人に言っても仕方ない）

944 名前：匿名さん：2021/05/12 22:21

褒めざるをえない切ないさんほどつまらないものはない。
どうせしなければならないことなら気持ちよくしてあげる、素晴らしいよ、切ないさん。
でもきっとこのままでは終わらないよね。
何かが起きる！

945 名前：匿名さん：2021/05/13 08:32

ご主人が急に、お母さんのことでグイグイ
来ているのには裏があると思う。
全部バレていて、最後に試されているのかも。

実家のお父様に帰る日が近いことを告げて
おいたほうがいいと思います。

946 名前：匿名さん：2021/05/13 08:50

>>945
あーーーーーー。

947 名前：匿名さん：2021/05/13 13:07

80歳まで今の頭があるわけないじゃん。

948 名前：匿名さん：2021/05/13 14:12

離婚になったらご主人は今の仕事を失うわけだから、うまく別居に持って行くと思う。
切ないさんのお父さんがしっかりしているうちは離婚しないでしょう。
65歳まで働く宣言をしてるんですよね。
あと数年で還暦なんでしょう。今更転職は無理。
妻の不倫は会社には知られたくないはず。（夫婦仲悪いと査定に響くんでしょう？）
きっと母親をマンションに呼び寄せる準備をしていると思う。
切ないさんが嫌がることも想定済みで、それならと実家に住むことを提案する。
切ないさんは別居には応じるでしょう？
問題は生活費なんですよ。
払いたくないし、忌々しいでしょうけど、これ以上切ないさんと一緒に住みたくはない。
一軒家に母親を置いておくのは危険だから、チェンジしよう。
生活費の件も母親と相談しているはず。
接種券を持参して部屋に上がり込み、ここで暮らしたらどんな感じか母親はイメージできる。
切ないさんのお父さんが認知症になったり施設に入った時点で無一文で叩き出す。
母親が暮らしていた一軒家は売却し、切ないさんには出て行けって告げる。

949 名前：匿名さん：2021/05/13 14:52

>>948
おー、素晴らしいシナリオ！

950 名前：匿名さん：2021/05/13 15:35

そうですよね・・夫婦仲を大事にする会社なら泥沼離婚なんてしたくないよね。
ただ生活費がねえ。
これまで数千円（たぶん）しか与えてこなかったんでしょ。
別居となるとどうなるのか。
カード類は与えたくないでしょうから日を決めてスーパーへ一緒に行くのかしら。
切ないさんがAさんを連れ込んで同居・・はしないか。Aさんは人と住めない・切ないさんもひとり暮らし切望だからホテル代わりくらいにはするかもね。ご近所に噂されないといいですね！

1001  名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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