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0 名前：匿名さん：2022/03/26 00:48

千葉県の柏市立柏高校で吹奏楽部に所属する２年生男子生徒が屋上から飛び降り自殺。

吹奏楽部の練習時間は月192時間30分で、国や県教委が示した部活動のガイドラインをはるかに上回る。授業時間を合わせた時間は346時間30分で、過労死ラインとされる月総労働時間240時間を100時間も上回る。

1 名前：匿名さん：2022/03/26 01:23

何が言いたいのかな？
ちょっと前の話だよね？

2 名前：匿名さん：2022/03/26 01:34

千葉県民です。
市柏は日本一とも言われる吹奏楽部の強豪校で、夏のコンクールでもすごい成績なんですよね。
ダメ金でも怒られるんだそうですよ・・・・・なんだかな。
ここの吹部がすごいから偏差値が上がったとも言われていますが、それまでは偏差値40前後しかない学校だったんです。
うちにもsax奏者の娘がいますが、さすがの娘でも市柏は強すぎて行きたくないと言ってました。

3 名前：匿名さん：2022/03/26 06:38

市立高校なの？私立ではなくて？

こちら、県立高校と私立高校しかないので、チョッと不思議に感じた。

ごめん横だったね。

4 名前：横：2022/03/26 07:38

>>3
サッカー名門の市立船橋
（いちりつふなばし、いちふな）とかも
聞いたことがない?

余談ですが、私の出身高校も市立（いちりつと
読みます）です。

5 名前：匿名さん：2022/03/26 08:01

>>3
うちは神奈川県横浜市だけど、県立もあるし市立もある。
「しりつ」と言うと私立と混ざるので、
「いちりつ」と言われてるよ。

6 名前：匿名さん：2022/03/26 08:10

吹奏楽部って大変なところ多いよね。
私も中学時代（公立）、吹奏楽部でダメ金くらいは取るような学校でした。
ここまでじゃないけど、すごかったな。
放課後は毎日５時間くらい練習、土日は朝から晩まで、夏休み、春休みなども毎日朝から晩まで、土日も練習。
休みは正月三が日くらいだったか。運動部ひっくるめて一番大変な究極な部活だった。
マンモス校だったので入学時、同学年で８０人くらい入部して、大変すぎて結局卒業まで残ったのは２０人くらいだったかな（私も残ったよ！）
娘も吹奏楽部に入っていて、ちょっと強い学校だったので同じように大変そうだった。

なんでここまでやる必要があるんだろうね。
長時間練習することで技術？が上がるのかな。
問題視しているところもあるよね、もっと何か良い方法はないのかね。

7 名前：匿名さん：2022/03/26 08:16

過労死レベルの時間拘束だとそれだけでメンタル殺られるよね。

若い子ならそこに正義感や理想主義もあつい。
壊れてしまう子は多いだろう。

そこまでやる必要あるかな。

学生吹部、もっとレベル落としてもいいんじゃないかしら。

8 名前：匿名さん：2022/03/26 08:16

>>5
そうそう、市立高校は「いちりつ」なんだよね。
甲子園によく出ている岐阜県の県岐阜商業高校も、市岐阜商業高校もあるから敢えて「県」とか「市」がついてる。
今回問題になった市立柏も、県立柏高校という高校がある。

9 名前：匿名さん：2022/03/26 08:32

立派な過労死だと思う。かわいそうに…
部内の指揮を下げないようにという圧力もあったろうし、辞めることも許されない空気だったろう…
熱血ど根性至上主義はもうやめなきゃいけないんだよ

10 名前：匿名さん：2022/03/26 09:02

スポーツでもそういうの多いだろうなあ

辛い話ですね。

普通に部活熱心な子供たち(中学含め）
月～金8時間以上学校にいるの普通になってるなあと思ってた。
朝8時15分からだとしても下校は6時15分（←中学）

朝練習があると7時からだし。先生はもっとだけど。
今は日曜練習はなしだけど試合だと週7部活があるし。(先生はもっと・・・）

11 名前：匿名さん：2022/03/26 09:33

真面目にやってればと、音大特待ちらつかされたのかも？最低でも私立の音大は600万かかるしレッスン代とか楽器とか住まい、着るもの、
交際費すごく掛かる
就職も無いのに罪なことをする教師はいる。
チューバやユーフォニアムで音大行ってどうするんだろう。

12 名前：匿名さん：2022/03/26 09:35

吹部はありがち･･･私は中学で吹部だったけど、全国常連レベルだったのでキツかったなあ。
朝練は6時から、走り込みと筋トレ。
夜は音が出せる限界時間(条例で決まってたらしい)20時まで。
休みは元日とコンクール翌日のみ。
2年までは練習キツくて辞めたかったし、3年ではパートリーダーだったから責任のプレッシャーで辞めたかった。
音楽大好きだったのに、嫌いにはならなかったけどとにかく逃げたかった。
先輩の中には自殺未遂も何人かいた。
高校はスカウトが来てくれたけど断ったよ。

13 名前：匿名さん：2022/03/26 10:26

生徒も大変だけど、顧問の先生も大変だよね。
確か、公立だと部活の顧問をやって残業、土日出勤でもこの分は無給で手当ても何もでないんだよね。

14 名前：匿名さん：2022/03/26 10:44

柏高校ならあり得る。
というか、この高校なら今までだってあったんじゃないかと思うわ。
バレてないだけで。

15 名前：匿名さん：2022/03/26 10:56

子供が全国大会優勝もある公立中に通っていました。親子で吹奏楽部に興味は無かったんですが部活の力関係は非常に強く、優遇された部だったです。後から知りましたが、〇〇桐蔭にも学業もある程度できるお子さんだと推薦が貰えたり、他の高校も吹奏楽部推薦で進学したお子さんがいました。当時、こんな力があるんだと驚きました。
学校も顧問も特別？吹奏楽部の親子さんも特別感？に慕っていた印象なので、もしその歯車がきつくなると可哀想です。

16 名前：匿名さん：2022/03/26 13:46

すごい強豪校だよね。
公立なのに、顧問の先生移動しないし・・・。

他の高校の吹奏楽もすごい話、結構あるよ、ブラック部活なところ多いのかも。
それを承知で入ったんだろ！文句言うな！って感じらしいよ。

17 名前：匿名さん：2022/03/26 13:49

>>3
市ではない自治体ばかりのところにお住まいだってことなのかな？

私の市にも周辺にも市立は普通にあるけどな。
受験できる中学の学区が県立とは違ったりするのよね。

私立　シリツ
市立　イチリツ
と区別して表現してるよ。

18 名前：匿名さん：2022/03/26 14:04

子供の学校では吹部は文化部だったけど演奏と演奏するまでの体力づくりとか遠征とか
きついから運動部の扱いだった。
一生懸命やるのはいいことだけど学生の本分は勉強だろうに。

19 名前：匿名さん：2022/03/26 15:02

>>13
うちの娘の高校も吹部の強豪校。
とにかく先生がやりたくてしょうがない人だから、残業、無給なんて関係ないんだと思う。

20 名前：匿名さん：2022/03/26 15:08

>>3
市立大学も不思議？

21 名前：匿名さん：2022/06/06 13:04

秀岳館もひどかったけど、ここの事件のいきさつもひどい。

「男子生徒は１８年１２月５日午前２時１５分ごろ、市立柏高の中庭で倒れているのを巡回中の警備員に発見された。男子生徒のかばんからは「幸せな最期を迎える」という自殺を示唆するメモが見つかった。」

高校生が幸せな最期を望んで自殺を選ぶなんて。。。。

市立柏高校の吹奏楽部3年生の重要メインイベント扱いのチャリティーコンサート(15、16、22、23、24日の5日間）の予定があり、男子生徒の自殺の翌日６日に練習を再開。
この日の練習中には複数の部員が泣くなどし、動揺が広がっていた。
練習前に生徒の意見を一切聞いてないなど、生徒への心のケアを無視した状況。

部員からは
「男子生徒が抜けちゃっていないのにこのまま普通に何も変わったことがなかったかのようにやるのが結構つらかった」
「男子生徒のことは触れるなみたいな暗黙の了解みたいなのができていた。誰も話題に出しちゃいけないみたいな感じになっていた」などの意見も出た。

また、学校側は
１）自殺から１カ月もたたないうちに吹奏楽部の交流サイト（ＳＮＳ）に楽しげな様子を掲載した
２）教頭が翌年の遺族対応の際に「あけましておめでとうございます」とあいさつした
３）校長が人からもらった菓子折りを遺族に贈った疑いがある

子供がこんな目に合ったら、たまらないですよね。
遺族が学校と対峙して戦わなきゃならなくなるのは本当に辛いと思う。

22 名前：匿名さん：2022/06/06 13:08

>>3
町立高校も世の中にはあるよ。

23 名前：匿名さん：2022/06/06 13:39

>>21
まさに
鬼畜の所業！！！

24 名前：匿名さん：2022/06/06 15:37

ここ2年、コロナで部活時間が短縮されて、効率の良い練習が考えられてきたから、改善されるといいね。
基礎練と合奏の両方に十分な時間が取れないのは悩みだけど、長くやればいいってもんじゃないからね。

ただ、指導者が上手ければ、まちがいなく演奏は向上する。その指導者が生徒の心身の健康面をちゃんと考えた指導をできるかにかかってくる。

私も結婚するまで吹奏楽ずっとやってたけど、ラッキーなことに問題視されるほど拘束時間が長い部活は無かったわ。一般バンドは日曜だけだったし。コンクールも関西大会までで全国は行ったことはないけど楽しかった。だから長くつづけられたと思う。

25 名前：匿名さん：2022/06/06 16:03

>>13
県立高校に通う娘の吹奏楽部の顧問は、仕事で吹奏楽をやっていた人だったけど、教えたいと思い立ち、教員となり吹奏楽部の顧問になった人だから、無給だろうが関係ないんだと思う。

26 名前：匿名さん：2022/06/06 16:20

>>25
そういう人が、実は一番質が悪いと思う。
自分が情熱だけでやっているから、みんなも同じように情熱だけで自己犠牲もいとわずにやるのが当たり前、と思い込んでしまう。
給料をもらっていれば、給料分働く、という意思が出るだろうし、無理してまではやらなくていい、という考えも受け入れるだろうけれど。

情熱だけで集団主義で走り出すのが一番危ない。
集団から遅れをとった人間への気配りがなくなるからね。

27 名前：匿名さん：2022/06/06 21:04

吹奏楽は文科系の運動部だからね。
吹奏楽で有名なところは、休みなしの長時間練習が当たり前だし、パワハラとかもあるあるだしね。

28 名前：匿名さん：2022/06/06 23:25

部活なんか余暇、余技、片手間でいいんだよ。本文は勉強だろうに。

29 名前：匿名さん：2022/06/06 23:31

学生のうちに打ち込めるものに出会うって幸せだと思うし、熱中する経験って大事だと思う。
だけどそれはあくまでも、本人の内から湧き出る情熱からでなきゃ価値は半減すると思う。
やらされて苦しみと辛さばかりでやってるのはダメだ。
ましてや睡眠時間も勉強する時間も削らされて、連帯責任の重圧で逃げられないように追い詰めるなんて犯罪だよ。
学校という密室で、子供を強制労働させているのだから犯罪。
こんなのを熱心な先生だとか美談で片付けてはダメだ。

30 名前：匿名さん：2022/06/06 23:34

>>28
強い所で部活をやるために受験する子もいるから。

31 名前：匿名さん：2022/06/07 00:50

>>30
強豪校でも勉強もさせるべき。
強豪校で部活に明け暮れ、勉強できないままスポーツ推薦で大学へ。
こういう子は親もスポーツ教で子に一般常識やら一般的なしつけをしてないので、大学講義中にお喋りや飲食して講義を潰し、スポーツ推薦の子は落単がないのでやりたい放題。
周囲は大迷惑。
それで卒業後は警察官になるとか。
最低限の躾と勉強は必要でしょ。

32 名前：匿名さん：2022/06/07 08:43

明徳義塾も出てきたね。
これからどんどん告発されるだろうね。
いまだに部活の強いところは、長時間練習も体罰もパワハラも普通に行われてる。
昔にやってただけの指導力のない大人が顧問やコーチになり、恐怖で支配し洗脳してやらせる。
子供の発達、論理的なトレーニング、スポーツ医学とか音響関係、心理学やコーチングなど指導者として学ばなければならないことが山ほどあるのに、そもそも勉強する頭がないから勉強しないし。
しかも、子供の将来なんてこれっぽっちも考えず自分の手柄しか頭にないんだからそういう指導になるよね。
自分で考える頭が少しでもある子、残ってる子は、そんな状況はおかしいと思ってさっさと辞めるか病むよ。
そんな指導でも必死について行ったら逆に自分で考えられない頭になるし、耐えたという誤った自負が同じ根性論だけの無能を生む。
そういった指導で身体を壊した子の方が優秀な指導者になれたりする。
日本の部活とか草チーム指導は治外法権にもなってるし親子洗脳してるから、いつまでもも改善しないでほんと遅れてる。

33 名前：匿名さん：2022/06/07 09:42

吹奏楽部ってズバリ体育会系だよね。
うちの子も入っていたけど、とにかく拘束が
すごくて、これじゃ、志望校（大学）の勉強が
出来ないって言い出して、退部したんだけど。
退部するとき、保護者が一筆書かされたよ。
退部理由とか、謝罪の言葉。

34 名前：匿名さん：2022/06/07 14:44

>>33
なぜ謝罪の言葉がいるのか、誰に対してなのか、しかも親が一筆って…わけわからないね。
本当に頭の悪い指導者の多いこと（呆）

35 名前：匿名さん：2022/06/07 14:48

この間スポーツ毒親っていう本を読んだ。

36 名前：匿名さん：2022/06/07 15:53

>>35
うちの友人の兄弟姉妹がスポーツ毒親。
友人も注意してたんだけど聞く耳持たずで、ほんと子供が可哀想だって言ってたわ。
監督によるいじめとか汚い裏工作とかもあったし。
子供は自分で全く何も考えられないから、どんな社会人になるのやら。