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0 名前：匿名さん：2023/09/20 17:13

裁判での様子の記事を読むと、ご遺族や被害者を二重三重に傷つけるばかりで生かしている価値が見えなくなってきた。
もう黙れと怒鳴りたくなる。
裁判を通して青葉被告が心の芯から罪を悔いて謝罪する日は来るんだろうか？
最期の瞬間まで周りの責任と恨みの根性のままな気がしてきた。


京アニ公判　「逆に聞くが」被害者側の質問に青葉被告が反論、裁判官が注意

京都地裁
３６人が死亡し、３２人が重軽傷を負った令和元年７月の京都アニメーション放火殺人事件で、殺人罪などに問われた青葉真司被告（４５）の裁判員裁判の第８回公判が２０日、京都地裁（増田啓祐裁判長）で開かれ、被害者参加制度を利用した遺族らによる直接の被告人質問が続いた。亡くなった女性＝当時（２２）＝の母親は「娘は事件があった年に入社したばかりだった」と述べ、「あなたが盗作されたと主張する作品の制作の後に入った社員がいたことは考えなかったのか」と被告に疑問を投げかけた。

女性は事件のあった年に京アニに入社し、研修を受けて６月から第１スタジオに配属されたばかりだったという。

母親は、被告がガソリンをまいた際に近くにいたという３人の社員の位置関係を問うた。「そのうちの一人は私の娘の可能性がある」と述べ、「ガソリンに火をつけたのは娘を含めた全員に向けてですか」と聞くと、被告は「そうなります」と答えた。

静かな口調で「盗作したと主張する作品を制作した後に入社した社員も、焼け死んでいいと思ったのですか」と聞いた母親に対し、「そこまで考えが及びませんでした」と答えた被告。そこには自身の小説の内容などを語る際の饒舌（じょうぜつ）さはなかった。

一方で、その後に法廷に立った被害者参加の代理人弁護士が「放火殺人で人が死ぬと分かっている中で被害者のことは考えなかったのか」と尋ねると、被告が少しムッとした声で「逆に聞くが、京アニが（自身の）作品をパクったときには何か考えたのか」と反論する場面があった。

裁判官が「あなたが質問する場ではありません」と注意したが、被告は「パクりや『レイプ魔』と（被告自身が）言われたことに京アニは良心の呵責（かしゃく）はなく何も感じず、被害者としての立場だけ述べてどう思うのか」などとまくしたてた。

1 名前：匿名さん：2023/09/20 17:19

主はどうあれば価値あると考えるかな？

2 名前：匿名さん：2023/09/20 17:21

死刑にするために助けたんじゃ無かったの？本当にアニメ脳で腹立つからニュース見たくない。

3 名前：匿名さん：2023/09/20 17:34

この人の裁判のニュースなどで、
どうにもならない気持ちになったときは、上田医師の話を読めばいいよ。
私たち遺族でもないネット民の単純な怒りっていうのかな、
そう言う感情とは全然違う次元で治療してるってのがわかる。
語彙力無いから何と説明したら良いかわかんないけど、医療チームはすごい。

4 名前：主：2023/09/20 17:37

>>1
私は楽観的かも知れないけど、命を助けられて、被害者の方々の多くが亡くなられたことを申し訳なく思って、罪をくいているんじゃないかって期待してた。
裁判ではそういう後悔や懺悔があるのかなって…
ご遺族や被害者の方々に対して、裁判の中で謝罪を伝えていくのかなと期待してた。
助けられてなお、こんな発言しているなんて、助けた医療機関の方々をも傷つけてるように思えて、なんでなんだよって無情に感じてる。

5 名前：匿名さん：2023/09/20 17:39

そのまま死んじゃったら怒りの矛先がなくて頭おかしくなるかも。
自分の手で復讐できないなら、せめて死刑までしっかり見届けたいと思うだろうな。

6 名前：主：2023/09/20 17:41

>>3
ありがとう。
かなりまいったので検索して読んでみよう。
怒りというよりも、悲しみというのか、なんでなんだよって空虚な気持ちなのかな…

7 名前：匿名さん：2023/09/20 18:06

この人なんかすごくものの見方が歪んでるんだよね。
かと言って無罪になる程判断力がないわけでもない。

まだ自分は京アニに盗作されたと信じているんだね。
どうして自分にそんな才能があったと思えるのか、そこがそもそもおかしい。

8 名前：匿名さん：2023/09/20 18:11

>>5
そうだね。
私もそう思うよ…

9 名前：匿名さん：2023/09/20 19:32

読売テレビニュースより


　質問の途中、少し苛立った様子をみせた青葉被告は、良心の呵責について聞かれてた際に、「逆にお聞きしますが…」と問いかけ、裁判官から「あなたが質問する場ではない」と注意される場面がありました。

（代理人弁護士）　犯行前に「蒸発（＝人間関係を断ち切って違う場所でやり直すこと）」の選択肢はなかった？

（青葉被告）　逆に聞きますが、そういうことする前にさっさと死んでくれということですか？

■「思いやりのなさが目立っているのでは」遺族の指摘に青葉被告は…


　遺族を前に、デリカシーの無い発言が目立つ青葉被告。亡くなった社員の姉からは、青葉被告の態度を指摘する質問が行われました。

（遺族）　思いやりのなさが目立っていますが、京アニの社員はアニメで言う「モブ」のような存在に近かったのですか。

（青葉被告）　一人一人すべて認識することはできません。ネット上で名が出ている人は存じていましたが、調べることすらできないので「モブ」という認識すらなかったです。

　他にも、「盗作をやって稼いだお金を貰っている時点で、知らないというのはどうなんだろうと思います」などと、盗作されたと主張する作品とは無関係の社員についても、「知る努力をしないのが悪い」と主張する場面がありました。裁判に参加する遺族も、顔をしかめる様子が目立ちました。

■青葉被告「京アニが不問なのはどうなのかと思う」


　また、青葉被告が怒りを示す場面もありました。遺族代理人の一人から、「被害者の立場について考えなかったか」と問われると、淡々とした話し口から、やや語気を強めた話し方を見せました。

（青葉被告）　（小説を）パクったことに対して何か感じたのでしょうか。ただ被害者という立場だけ述べて良心の呵責はないのですか。

　さらに別の遺族から、その意味について問われると、京アニも罰を受けるべきととれるような発言も。

（青葉被告）　自分の立場ではどんな刑でも罰を受けないといけないと思いますが、京アニが不問なのはどうなのかと思います。

　裁判は責任能力の有無が大きな争点となっていて、これまでの裁判で、青葉被告は３６人が亡くなったことについては、「こんなにたくさんの人が亡くなると思わなかった」と話す一方で、遺族らへの謝罪の言葉はこれまでに出てきていませんでした。



今んとこ謝ってないよ
謝る気持ちもなさげ

10 名前：匿名さん：2023/09/20 19:34

>>9
謝ることが生かす価値と捉えるならば価値なしだわね。
真相が知りたいという遺族にとっては、苦痛ではあるが生きてるからこその発言であることも確かなんだよね。

11 名前：匿名さん：2023/09/20 19:38

>>7
どうして自分にそんな才能があったと思えるのか、そこがそもそもおかしい。


そうよね　
なんで今まで売れたこともない　
箸にも棒にもかからない人生だった自分のこと
才能を盗まれたと信じられてをんだろう

12 名前：匿名さん：2023/09/20 19:42

これもまた、生育歴の大切さが分かる事件

13 名前：匿名さん：2023/09/20 19:45

>>0
ジワジワ○ろす
○刑制度があればよいのに…同じやり方で…痛みをわからせてやればいい

14 名前：匿名さん：2023/09/20 20:18

発達障害に生育過程での2次障害が加わって思いこんでいるし歪んでいるんだろうね。
共感とか思いやりとか謝罪とか、無理だと思う。

15 名前：匿名さん：2023/09/20 20:22

>>14
発達障害なの？

16 名前：匿名さん：2023/09/20 20:25

価値はなくても事件について語らせる意味はあると思う。
裁判が終わったあとに空しさしか残らないとしても、何故？と問い続けるより、そんな事のために命が奪われたのか！の怒りの方がマシというか。

死刑になっても溜飲が下がったりはしないし、遺族の悲しみに終わりはないとは思うけど。

17 名前：匿名さん：2023/09/20 20:37

>>14
精神病って診断されたことあったという記事見た気がする。
統合失調症

18 名前：匿名さん：2023/09/20 20:43

被告のものの言い方がネトウヨみたい。お友達いなくて、ネットの中で、自分が最強みたいに思い込んじゃったのかしら。

19 名前：匿名さん：2023/09/20 20:47

主さん弁護士にも腹を立てるタイプ？

事件の全容解明には被告の発言は必要だと思うよ。
たとえ責任能力がないって判断されたにしても。

20 名前：匿名さん：2023/09/20 21:00

>>19
銀河系からの斜め上な言いがかりwww
お前あちこちでスレ荒らしてるだろ
消えろ

21 名前：匿名さん：2023/09/20 21:21

>>20
言いがかりだった？
ごめんごめん。

お医者さんや弁護士はそうするのが仕事だし
日本の法律だからさー。
意味があろうがなかろうがやるんだよ。
(意味はあるんだけど。もし助からなければ意味無い治療になるところだったけど)

22 名前：匿名さん：2023/09/20 21:57

シけい判決を受けて、いつ執行されるかと毎日恐怖に覚えて生きる地獄を味わわせるため。

23 名前：主：2023/09/20 22:03

>>3
やっと読み終わった
なんだかずっと涙が出てて、読んでる間涙越しに読んでた
凄い先生だね
青葉被告も変わらざるを得ないと言うほど向き合っていたんだね

他の方々の意見もためになった
反省や謝罪にばかり期待していたけど、被害者やご遺族にとってこれからを生きるために、反省や謝罪が無理でも、何もかも話してくれたらまだいいんだと思えるようになった

24 名前：主：2023/09/20 22:12

>>19
私は弁護士に腹を立ててないし、治療した医療機関の方々にも腹を立ててないよ

25 名前：匿名さん：2023/09/21 14:50

>>20
このスレこそが荒らしだと思うな。
別人より。

26 名前：匿名さん：2023/09/21 14:52

>>25
荒らしはスルーが基本よー

27 名前：匿名さん：2023/10/11 00:54

「俺は天才、でも生きてても無価値だよね」精神科医が分析する、京アニ放火事件・青葉被告の供述の中身
社会・政治　投稿日：2023.10.10 20:40FLASH編集部

　裁判のいちばんの争点は、青葉被告の責任能力の有無だ。青葉被告は、「闇の人物に狙われている」「公安に監視されている」などと供述しており、妄想型統合失調症の疑いも指摘されてきた。犯行当時の青葉被告が心神喪失状態で責任能力なしと判断された場合、無罪判決が出る可能性も報じられているが……。臨床心理士の矢幡洋氏が解説する。

「確かに、妄想傾向の影響はあるでしょう。ただし、統合失調症だからといって、合理的な行動や判断ができないというわけではないんです。統合失調症だけれども、犯行当時、きちんとした合理性・計画性を持っている時点で、責任能力があるだろうと判断されると思っています。

　犯行を行った時点で完全に幻覚・妄想に支配されて、全く自分の行動のコントロールが効かなかったなどということでなければ、責任能力ありとみなされるのが、今の精神疾患を患っている犯罪者に対する基本的な判決の傾向です。

　その点で言えば、犯行に必要なものを買い揃えるとか、犯行が行われるまでに怪しまれないように行動するとか、青葉被告は犯行時にかなり計画的なことをしています。ある程度、合理性を持った判断を行って、直前まで周囲に怪しまれないで現場に足を運んでいる。その点で、責任能力ありとみなされるケースだと私は見ています」

　青葉被告は、自身が10年かけて書き上げたという渾身の小説が、京都アニメーションのコンテストで落選した過去を持つ。そのうえで、その作品を「パクられた」と主張しており、そうした恨みが犯行の強い動機になっているという。公判を重ねても、彼の供述が覆ることはない。

「妄想性障害の特徴と言えるかもしれませんが、一旦自分の考えが固まってしまうと、極めて強固なんです。反証を並べても、この人物は考えを変えないと思いますね。本人は、36人もの方がなくなったことについて『やり過ぎた』と話していますが、それでも彼の供述を見ると『盗作された』という彼の考えは変わっていません。

　これには、青葉被告の非常に両極端の矛盾した要素が関係していると思います。本人は、『本来は当選するはずだったのに、京アニはそうさせずに盗作した』という考えを持っている。自己評価が過剰に高いですよね。

　しかし、もうひとつ注目しないといけないのが、それなのに自己肯定感がものすごい低い、ということです。

『本当の俺は天才、でも生きていても全然社会的に存在価値ないよね……』という両極端の感情があるように見えます。しかし、努力を怠ったとか、選択を誤ったとかといった反省がほとんどなく、社会から攻撃されている、という考えになってしまう。そして、自己評価の高さゆえに、人間関係を『やった、やられた』『勝った、負けた』と、常に競争関係として捉えようとする傾向が強いと思われます。

　今回の事件も、いわば“やり返し”ということですよね。京アニや社会、『闇の人物』にやられたからやり返したのだ、と。ただし、『10発殴られたから、8発殴り返すつもりだったが、12殴り返してしまった』という認識なのでしょう。やったこと自体は特に反省していないけど、そういった意味で『やり過ぎた』という発言が出てきたのだと思います。そのレベルの反省ですよ」

　青葉被告の口から、“本当の反省の弁”が出てくることは、あるのだろうか……。

28 名前：匿名さん：2023/10/11 07:44

>>20
wwwだのお前だの消えろだの
小学校何年生ですか？と聞きたい

29 名前：匿名さん：2023/10/11 08:05

安倍晋三暗殺も、ジャニ潰しも、京アニも、共通点があるな。

30 名前：匿名さん：2023/10/11 08:07

>>29
共通点を書いてください。

31 名前：匿名さん：2023/10/11 08:36

>>27
自己評価の高さゆえに、人間関係を『やった、やられた』『勝った、負けた』と、常に競争関係として捉えようとする傾向が強いと思われます。

　今回の事件も、いわば“やり返し”ということですよね。京アニや社会、『闇の人物』にやられたからやり返したのだ、と。ただし、『10発殴られたから、8発殴り返すつもりだったが、12殴り返してしまった』という認識なのでしょう。やったこと自体は特に反省していないけど、そういった意味で『やり過ぎた』という発言が出てきたのだと思います。そのレベルの反省ですよ」



なんか…絶対に関わりたくない人間性なんだなぁと怖くなった…
この人がバイトとかで関わっていた人達は、自分も京アニの被害者と同じことされてだかも知れない
紙一重で無事だったと震え上がる思いでいるんじゃないかなぁ…

32 名前：匿名さん：2023/10/11 18:21

>>27
被告は自分ひとりだけの世界で生きてる感じだね。この供述では被害者の家族には酷だね、

極刑は免れないと思う。それでも被告を治療して助けた価値というのは、こういう人物を野放しにして事件を起こさせないためにはどうすればいいのかを考えていくために被告の心情などをしっかり聞き出して分析していくことなのではないかな。