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貧乏実親の介護と葬儀と墓のこと

0 名前：子：2016/10/09 05:00

私の両親は今で言う下流老人です。

年金も少なく、二人ともガンで通院しています。
生活しているのがやっとの状態なので
私はこの二人の介護を通いでやっています。

両親は貧乏なのに菩提寺を持っていてその墓の維持に
今までかなりの額のお金、お布施を納めていたようです。
どこのお寺でもそうですが、こちらのお寺は金銭に関してははっきりした物言いをされる住職さんで
お布施等も高額です。

先月、有り金はたいて菩提寺の墓じまいをして、先祖を供養してもらいました。

正直、墓じまいをしてくれてほっとしていますが、両親が自分たちが亡くなったらこの寺で永代供養をして納骨堂にに入れてほしいと言い出しました。
お布施は一人あたり３０〜４０万になります。
その他いろいろ・・・上乗せ等あります。

生活していくのがやっとなのにこんなことできません。
墓じまいをしたのだからこちらの自由にしてもかまわないと思っていたのに、この言葉がひっかかります。

直葬にして安価な永代供養を考えていたのですが
無理をしてでも親の願いをかなえてあげた方がいいのか悩んでます。

同じような体験をされた方、そうでない方でも
ご意見をいただけたらうれしいです。よろしくお願いいたします。

1 名前：子：2016/10/09 17:21

2 名前：疑問横：2016/10/09 17:35

>>1
横だけど、

専業主婦の実親が貧乏で、金がいるときは
旦那の稼いだお金を使うの？

3 名前：無理でしょ：2016/10/09 17:39

>>1
その寺でかかる永代供養の費用を
両親が残してくれないと無理でしょう。
主さんとこは暮らすのがやっとなんだし、
今は介護で忙しいから、主さんは専業だよね？

残された者がやれるだけのことをすれば
いいと思います。

4 名前：共倒れ：2016/10/09 19:09

>>2
この先、親が下流老人予備軍の相手とは、結婚なんてさせられないね。

5 名前：主です：2016/10/09 19:41

6 名前：主です：2016/10/09 19:53

>>5
>>私の両親は今で言う下流老人です。
>>
>>年金も少なく、二人ともガンで通院しています。
>>生活しているのがやっとの状態なので
>>私はこの二人の介護を通いでやっています。
>>
>>両親は貧乏なのに菩提寺を持っていてその墓の維持に
>>今までかなりの額のお金、お布施を納めていたようです。
>>どこのお寺でもそうですが、こちらのお寺は金銭に関してははっきりした物言いをされる住職さんで
>>お布施等も高額です。
>>
>>先月、有り金はたいて菩提寺の墓じまいをして、先祖を供養してもらいました。
>>
>>正直、墓じまいをしてくれてほっとしていますが、両親が自分たちが亡くなったらこの寺で永代供養をして納骨堂にに入れてほしいと言い出しました。
>>お布施は一人あたり３０〜４０万になります。
>>その他いろいろ・・・上乗せ等あります。
>>
>>生活していくのがやっとなのにこんなことできません。
>>墓じまいをしたのだからこちらの自由にしてもかまわないと思っていたのに、この言葉がひっかかります。
>>
>>直葬にして安価な永代供養を考えていたのですが
>>無理をしてでも親の願いをかなえてあげた方がいいのか悩んでます。
>>
>>
>>同じような体験をされた方、そうでない方でも
>>ご意見をいただけたらうれしいです。よろしくお願いいたします。

すみません。間違えて送信してしまいました。
レスをくださったかた、ありがとうございます。

私は専業主婦ですが、旦那の稼いできたお金を実家の親のためには使っていませんし、使うつもりもありません。

うちには障害のある小学生の息子がおり、親の介護に通ったりで私は働くことができません。

お金がないから、労力で協力しています。
負担しているのは私が実家に通うための車のガソリン代くらいです。
親は年金の中で何とかやっております。

年金の中で何とかやっていけるかもしれないけど、菩提寺に永代供養などと言われてどうしたらいいのかと、悩んでしまったのです。

7 名前：一人っ子？：2016/10/09 20:03

>>6
主さんには兄弟姉妹は居ないの？
一人っ子なの？

8 名前：主です：2016/10/09 20:10

>>7
>主さんには兄弟姉妹は居ないの？
>一人っ子なの？

独身で親と同居だった障害持ちの姉がいましたが10年前に病気でなくなりました
。他にきょうだいはいません。

9 名前：一人っ子？：2016/10/09 20:14

>>8
そうですか・・・・。
それは大変ですね。
悲しいけど、
ご両親にはお金がかかることは出来ないと
断るしかないと思います。

永代供養って30万か40万払えば
もう何もしなくていいものなのでしょうか。
だとしたら、
2人分80万くらいご両親が残してくれたら、
何とかなりますよね。
治療費がかかっているだろうから、無理かな・・・。

10 名前：じゃあ：2016/10/09 20:15

>>8
もう亡くなった後のことなんて、考えなくていいのでは？
本人はいないんだし、残されたもう一人だって先立つものがなければ無理なことわかるでしょう。

お墓なんてあっても困るだけよ。

11 名前：だから：2016/10/09 20:15

>>10
> もう亡くなった後のことなんて、考えなくていいのでは？
> 本人はいないんだし、残されたもう一人だって先立つものがなければ無理なことわかるでしょう。
>
>
> お墓なんてあっても困るだけよ。
>

だから永代供養なんだよ。
お墓はもう墓じまいにしたんだよ。
読んでる？？

12 名前：私的見解だが：2016/10/09 20:15

>>1
お墓は死んだ者のためにあるものではなく、
遺された側のためにあるものだと思っている。
あの世へ逝ってしまった故人を
偲び、
時には心の拠り所、癒し、時には叱咤激励、懺悔、後悔、すがる願いや祈りも、
この世にいる側が必要とするものであって、
決して死者のためのものではないと、ずっと思っている。
だからそれが可能であるならば、
遺されたものが一番よいと思う故人への偲びかたでよいと思うのよ。
主さんに負担なく参りやすく偲びやすいものでね。

13 名前：ｺ｣､ﾎ､ｦ､ﾁ：2016/10/09 20:20

>>1
｡ﾖ､ｦ､ﾁ､ﾋ､ﾏﾍｾﾍｵ､ｬ､ﾊ､､､ｫ､鬘｢ｼｫﾊｬﾃ｣､ﾇﾃ

皃ﾆ
､ｪ､､､ﾆ､陦ﾗ､ﾃ､ﾆｸﾀ､ｦ､ｷ､ｫ､ﾊ､､､ﾍ｡｣

14 名前：じゃあ：2016/10/09 20:44

>>11
永代供養も必要なくない？って言ってるんですけど。

15 名前：４：2016/10/09 20:52

>>6
> 私は専業主婦ですが、旦那の稼いできたお金を実家の親のためには使っていませんし、使うつもりもありません。

> お金がないから、労力で協力しています。
> 負担しているのは私が実家に通うための車のガソリン代くらいです。

主さんは誠実ですね。

今時、自分の親しか看ないのが当然という女の人が増えているようなので、
介護にかかるお金も、自分の親にかかる分は親の持ち金と自分の稼いだお金からというのが当然だと思います。

そこをキッチリする必要がありますね。

16 名前：主です：2016/10/09 21:09

>>1
>私の両親は今で言う下流老人です。
>
>年金も少なく、二人ともガンで通院しています。
>生活しているのがやっとの状態なので
>私はこの二人の介護を通いでやっています。
>
>両親は貧乏なのに菩提寺を持っていてその墓の維持に
>今までかなりの額のお金、お布施を納めていたようです。
>どこのお寺でもそうですが、こちらのお寺は金銭に関してははっきりした物言いをされる住職さんで
>お布施等も高額です。
>
>先月、有り金はたいて菩提寺の墓じまいをして、先祖を供養してもらいました。
>
>正直、墓じまいをしてくれてほっとしていますが、両親が自分たちが亡くなったらこの寺で永代供養をして納骨堂にに入れてほしいと言い出しました。
>お布施は一人あたり３０〜４０万になります。
>その他いろいろ・・・上乗せ等あります。
>
>生活していくのがやっとなのにこんなことできません。
>墓じまいをしたのだからこちらの自由にしてもかまわないと思っていたのに、この言葉がひっかかります。
>
>直葬にして安価な永代供養を考えていたのですが
>無理をしてでも親の願いをかなえてあげた方がいいのか悩んでます。
>
>
>同じような体験をされた方、そうでない方でも
>ご意見をいただけたらうれしいです。よろしくお願いいたします。

引き続き、ご意見ありがとうございます。
出来れば私が墓を守って行くのが良いのですが、私も現在このような状態で実親のことより息子の育児や問題行動、療育、病院通院などでいっぱいいっぱいなところがあり、親のことまで見る余裕はないのです。

でも、両親は先祖や姉がお世話になっている菩提寺の同じ納骨堂に入りたいのだと思います。

永代供養および、お経代で30〜40万と書きましたが、住職さんいわく、直葬でもいいが、寺で葬式をするのがいいといいます。
葬式をしないと永代供養が難しいような雰囲気の言い方でした。
このようにいろいろなことが追加されながら永代供養にたどり着くだろうと予想がつきます。

私も自分で答えが出ていると思います。
お金がなければダメ、
だけどガンの通院、治療費、入院代もあります。

だけど親を先祖や姉と一緒の菩提寺に、、、
というところにこだわっているのかもしれません。

書いていることが支離滅裂ですみません。
きっと、誰かから、大丈夫だよと言ってもらって安心したいのかもしれません。

菩提寺とは墓しまいで終わりにしたい。

17 名前：んー：2016/10/09 21:31

>>1
私ではないけれど、知り合いで親の骨壺をずっと家に置いている人がいる。
納骨でなかなか納得する方法が見つからないまま、何年も経ってしまったそう。

将来ご両親のお一人が亡くなってしまったなら、お金の工面がつかないということで、しばらく残された方にお骨を預けておくということも可能ではないかしら。

遺族はその時々で、できるだけのことをしていくしかないと思う。

18 名前：さんこつ：2016/10/09 21:52

>>1
うちは、直葬散骨でした。
直葬とはいえ、通夜をしないだけで、
前日は安置する部屋をとって、家族で過ごせましたし、
納棺もちゃんとしてくれた。
本人は、遠方のお墓（親族が面倒みてくれている）に
数十年前亡くなっている親が入っているので、
自分もそこに、と熱望していたのですが、
無理。と言って、散骨にしました。
遠方の墓のある土地にも、つながっている海です。
直葬に30万弱、散骨に10万弱でした。
直葬でも、お坊さんに入ってもらうと
ぐんんと高額になるらしいです。

何もかも、希望を聞いていると、
これから生きていくひとの大きな負担となります。
できることだけ、でいいと思います。

19 名前：主です：2016/10/09 22:16

>>1
引き続きレスをくださった方、ありがとうございます。
知り合いの方のお話や、散骨のお話、とても詳しく書いてくださり参考になりました。

やはりお坊さんにお経を読んでもらうと
お布施や戒名等などで高額になりますね。

20 名前：何かないかな：2016/10/09 22:54

>>1
実親さんは生命保険に入っていないのでしょうか？
保険金が入るならそれを供養に使えるけど。

お姉さんが眠る菩提寺にって親の気持ちを考えると希望を叶えてあげたいね。
持ち家、土地があるなら売って供養代にするとか、それはどうなんだろうか。

21 名前：ちょっと呆れてしまった：2016/10/09 23:13

>>1
親御さん、下流老人で貧乏にもかかわらず
今までかなりの額を寺に納めていたという…
そのお金で永代供養の申し込みをしていれば
よかったのに…と思いました。

お寺もいろいろありますが
真底図々しい寺は
お布施の額も自分から○十万と高額を指定してきて
皆、従順に払ってくれるから憤りを感じてしまいます。

主さんにも家庭があるしお子さんも抱えているし
できないことはできないと
はっきり言うべきでしょう。

娘を苦しめてまで永代供養を要求する親は
私は最低だと思います。

22 名前：坊主丸儲け：2016/10/09 23:28

>>1
>お布施は一人あたり３０〜４０万になります。
>その他いろいろ・・・上乗せ等あります。

知人の話ですが、一人あたり１５０万円以上の金額を提示されたそうです。お子さんがいらっしゃらないので、ご兄弟で３００万円近く・・・。迷っていましたね。
お坊さんの言い値でなくて、安く済む方法を探すか、ご両親に諦めていただくか。どちらかになさってはいかがですか？

23 名前：主です：2016/10/09 23:58

>>1
引き続きレスをくださった方、ありがとうございます。

生命保険は掛け金２０００円くらいのをふたりでかけています。
死亡時に５０万円しか出ません。
これだけでは火葬だけの直葬ならできますが
お坊さんを呼んで、お経を読んで、お布施はできません。

したとしても、ここでお金を使ってしまったら残った親が生きて行くのに困ってしまいます。
親は墓じまいで有り金をほとんど使ってしまいました。
家も土地もありません。

両親は金銭感覚が少しおかしかったのだと思います。
収入も少ないのに貯金もせず、、、といったところがありました。

貧乏なのに菩提寺からのお布施の要求があると
素直におさめていたようです。

お寺はお布施の金額等を率直に○十万〜と言ってこられます。
こういった一面を見てしまいますと、ここまでしてお願いしなくてはならないものなのか？と疑問に思ったりします。

やっと、墓じまいができたのだから、永代供養でまた関係をぶり返すと後々金銭面で苦しむことになるのかもと
危惧してしまいます。

また元菩提寺にも低金額でお経をお願いするのも失礼で迷惑なのではと、、、まぁ、いろいろ考えてしまうのです。

ここで私のことを話すのは関係ないことかも知れませんが、私は親に何かをしてもらったという記憶がないのです。
子供の頃は参観日や運動会にも来てくれず、卒業式にも来てくれませんでした。遠足のお弁当も作ってくれず、小３から自分で作っていました。
大学にも行きたかったけど、お金がないからあきらめて就職しました。
結婚資金も自分が働いて貯めたお金でしましたし、結婚のお祝いも子供が生まれた時のお祝いもいただいたことがありません。子供のお祝い事も何一つしてくれませんでした。

こんなことを思うのは娘としてひどいのかもしれませんが、どうして何にもしてくれなかったのに
娘に介護を頼み、自分の死後の注文まで聞かなくてはならないのかなぁと。もやもやしながらも死後の供養については悩んでいるのです。

私は自分の子供のことをもっと見てあげたいのに
それもできず、毎日介護に長距離運転に体がへとへとで
楽しいことがない、介護、運転、帰宅後家事、食事して寝るの日々に疲れてきています。

供養はしますが、菩提寺には無理とのことは言ってしまってもかまわないかな。と思い始めてきました。

24 名前：いいと思う：2016/10/10 00:02

>>23
無理なものは無理。
断っていいと思います。
お金持ってない親なんだから仕方ないよ。

こっちにはこっちの生活がある。

25 名前：別でやる：2016/10/10 07:04

>>1
>同じような体験をされた方、そうでない方でも
>ご意見をいただけたらうれしいです。よろしくお願いいたします。

うちの叔母がそれでした。病気をして働けなくなって食べるだけ精一杯になりたした。

でもお金がある時期がながかったため、お寺にお金がないとは言いたくなかったのか、無いけど払うと言ってたのかお寺代は別口で残していました。考え方なんでしょうね。私はどうでもいいのにと思いましたよ、

生きてる間にお墓はそのままで永代供養を頼んでいました。50万か90万と言っていたような…お墓は2つあっておいたままです。
それに対してはもう何も言ってませんでした。

そのおかげで、お盆などは一円も払わずにお経を読んでくれます。お葬式は小さなお葬式ってやつにしたら安くでできますよ。永代供養を先にしてしまえば良かったのにね。

もう墓じまいをしたんだから、これ以上はいいんではないでしょうか？
アマゾンのお坊さんは三万円で来てくれるんですよね。
お骨も安くで供養してくれるところがやはりあります。

形はどうでもいいと思うのです。生きたお金を使わないと意味がない。
ご両親二人とも同じ考え方なのがやっかいですね。どちらかがそんなに望んでなかったらいいのだけども。

26 名前：死んでから：2016/10/10 08:49

>>1
昨日チラシが入っていたけど、直葬も
20〜30万かかるんだね(棺桶や骨壷、移送など最低限でも)
焼骨を葬儀会社の永代供養塔に収めるのも
結構なお値段。
お寺にも、(このくらいだろう)ではなくて、
お金がないことを伝えて、具体的な
金額をきいておくのもアリだと思う。
ウチは、祖母の具合が悪くなってから
お寺に聞きに行ったよ。

27 名前：高齢だと：2016/10/10 09:00

>>23
生命保険は、高齢ならそのくらいの金額でもしょうがない。
その50万円と、亡くなった後に振り込まれる一回分の年金、国保からもらえる弔慰金の合計で、できることを
具体的にご両親と話し合う。
お寺さんにも「お金がない」って言っちゃっても構わないと思うよ。
うちのお寺さんは、位と経済状況で
金額が違うらしい(定価ってものはないんだから)
他を探すのならそれも具体的に動く。
悩んでいるより、行動を起こして
(なんとかなる)と安堵して暮らせるように
しておいたら、日々がラクになるんじゃないかな。

28 名前：できるように：2016/10/10 10:03

>>1
二人っしょにってことはないだろうから、先に一人なくなったら、二人一緒にするねといってお骨は納めずにおいて、二人とも亡くなられたら一緒にもっと少ない金額で済むところを探して永代で納めたらどうかしら。
テレビで見るマンション形式みたいなところなら安いんじゃないのかな。
亡くなった方にはわからないから、主さんがしやすいようにすればいいと思う。
主さんに後ろめたさがあると、あとあと言う通りにしなかったから・・・とか思ってしまうことがあるかもしれないけど、主さんなりの供養を精いっぱいしているんだって開き直ればいいと思うよ。

29 名前：同意：2016/10/10 10:16

>>28
>主さんなりの供養を精いっぱいしているんだって開き直ればいいと思うよ。

後ろめたさを感じること、無いよ〜〜

お線香一本でも、時々あげたら済む話だよ。

30 名前：安いところで：2016/10/10 10:40

>>1
ここはサイトを貼ったらダメなんだね。
お骨　宅配便で検索すると、３万であるよ。
戒名をつけて５万だって。

夫婦一緒にこういう所ではだめなのかな？