NO.8031570

0 名前：匿名さん：2019/12/17 10:03

男女格差の大きさを国別に比較した世界経済フォーラム（WEF）による、「グローバル・ジェンダー・ギャップ指数」2019年版が12月17日に発表された。

日本は、調査対象となった世界153カ国のうち、121位（2018年は110位）。

過去最低の順位だった2017年の114位（同年の調査対象は144カ国）よりさらに下位となった。主要7カ国（G7）で最低だった。


私はもう駄目だ、あとは君たちに任せた。

13 名前：匿名さん：2019/12/17 12:02

何で？
男と同等に働きたい女はそれが叶う時代になったじゃん。
そんな事求めない女性ももちろん居るわけで。
生き方は自由。考え方はそれぞれだ。
だから、統計では満足度は測れない。
個人的には、男がしっかり稼いで、子育ての間は専業し、
一段落したら無理のない時間帯でパートに出る。
小遣いも稼いで自分の時間も確保し、料理も楽しんで、家事はそこそこ。
それが一番幸せで平和でいいわ。
女もがっつり一生正社員で働けなんて言われたら、
私は子供は生まない。しんどくてやってられない。

14 名前：匿名さん：2019/12/17 12:11

そんなことより年収1400万は低収入ってのに大いにうなずいた。
年収3割も税金持っていかれて、その上に固定資産税や住民税、車の車検税金定期点検と息するだけで
いじめられっぱなしで、子供の小児医療は有料なのはしょうがないけど奨学金でもはねられるし
勉強頑張ってもバカや古事記やナマケモノに搾取されるのはもう我慢ならん。おまけに子供を平気でボンボン生むのは馬鹿垂ればかり。
賢い人やもっと上の人は子供いなかったりいても一人っ子。割に合わんな。

15 名前：匿名さん：2019/12/17 12:13

>>14
ハイハイ。毎度ご苦労さん。

16 名前：匿名さん：2019/12/17 12:23

>>13
医大が女性の合格点数をいじってたこととかね。
まだあるとは思うけどね。

17 名前：匿名さん：2019/12/17 12:49

>>13
>女もがっつり一生正社員で働けなんて言われたら、
>私は子供は生まない。しんどくてやってられない。

↑要はここが問題なのよね。
13番さんとか他のレスでもあるけど、家事や子育てを「やりたい」と思ってる女性なら今の日本でも十分幸せを感じられるだろう。

でも、仕事にやりがいを感じて一生仕事を続けたいと思ってる女性にとってはどうだろう？
もし13番さんが仕事に生きがいを感じた人生だったとしたら？
ご自身でも書いてるように「女性が仕事をするなら子育ては出来ない。」というのが日本なのよ。

男女格差のない第一位のアイスランドでは、子供も産んで仕事も続けられる国なんだって。
出産費用な国が出してくれるみたいだし、育児休暇は両親二人が同時にとれる。
子育ても仕事も「男女平等」に。

その中で性格的に合う合わないというなら、仕事と子育ての負担の割合を夫婦で相談しあって比率を考えればいい。
「どっちがどっちも出来る」
これが本当の男女平等だよね。

18 名前：匿名さん：2019/12/17 13:01

福井県の人いますか、幸せですか。
3世代同居に共働き当たり前って、他県から見るとすごくしんどそう。
核家族に憧れたりしないんですか。

19 名前：13：2019/12/17 13:24

>>17
いやいや、男性の育児休暇もあるし、
大企業が率先して強制的に取らせるようになったよ。
もう十分だよ。

20 名前：匿名さん：2019/12/17 13:25

>>18
聞いてみたいね。
同居が普通なの！？

21 名前：匿名さん：2019/12/17 13:26

>>18
それ、スレ立てたら？

三世代同居、大変そう。
でもそれだと、日本の抱える問題はずいぶん解決されそう。

22 名前：匿名さん：2019/12/17 13:27

>>21
そのスレ、
娘と同居して孫の面倒見たいババがウヨウヨ湧きそうだな。

23 名前：匿名さん：2019/12/17 13:55

男のほうが偉い！できる！と思いたい男ばかりだもん。当たり前だ。

最近女が強いとかいうけど、違うよ、今まで自分の能力を女は隠して生きてきただけ。
ずっと強かったの。
男なんて、弱っチクって女に操作されてること気が付かない人多いこと多いこと。

24 名前：匿名さん：2019/12/17 13:58

>>23
馬鹿な男に囲まれてるんだね。お気の毒。

25 名前：23番：2019/12/17 14:55

>>24
こういうこと言ったら、あなたみたいなこと言う人出てくるかな？と思ってやってみたら、ビンゴだったね。

26 名前：匿名さん：2019/12/17 15:17

そうだね、日本の女性がなかなか上に来ないのは主張する力の弱さもあるかもしれない。
例えば職場で男女の差がある(仕事は同じなのに）ってなったとき海外の女性は主張して権利を主張するよね。周囲もそれに対して割りとドライというか主張したことに対して陰で言わない雰囲気がある。
でも日本でそれをするのはとても難しいことのように思う。主張した途端、面倒な人・うるさい人認定されてしまって仕事に影響が出てしまう。
それなら主張はしないけど上手く立ち回って自分の位置を上げることにしようってする人がほとんどじゃないかな。だって面倒だもんね、同姓同士の足の引っ張り合いもあるし。

本来なら権利を主張した時に、「彼女は男女平等の権利を主張するのに直談判に言ったけど(来たけど）、その内容に関しての批評はするけどそれと仕事とは別問題。」って周囲が取ってくれれば
権利の主張もしやすいし、もっと自分の能力を伸ばしていける女性も沢山出てくるんだろうけど。
個人の権利より周囲の和が言われてる間は無理じゃないかな。

27 名前：匿名さん：2019/12/17 15:18

>>25
馬鹿な文章書くなぁと思ったら、
本物の馬鹿だったのか。

28 名前：匿名さん：2019/12/17 15:42

女性でもしっかり働いている人はいる、だからこそ若いこれからの人たちの為に足を引っ張らないようにしないと。
確かに性差はあって当たり前、だけど女性が女性だと言う理由だけで差別されるのはやっぱりよくない。

女性は女性って言うだけで社会に出てある程度の地位について働き続けるのは難しい、難しいけど難しいからと言って女は黙って家にいろ的なのはおかしいよ。

男性と同じように一生懸命勉強して、良い大学に入って、やりたい仕事につけた。それなのに女だから全部チャラにして無駄にしろって言うのは可哀想。
無駄にしても良いと思えるような頑張りなら良いのかもしれないけど、頑張った子にとって報われるような世の中になればいいなと思うよ。
勿論一定数の家にいて専業主婦になりたい子もいると思う、そう言う子はそう言う選択肢を選べばいいのだし、どっちかがどっちかの足を引っ張るのは良くないよね。

29 名前：匿名さん：2019/12/17 15:45

日本は、閉じた社会だから、他と違う意見が言いにくい。
違っているとはじかれる社会。だから、いつまでも古い考えが抜けない。

これから変わっていくとは思うけど……
ここ見ても本当にそう思う。

30 名前：匿名さん：2019/12/17 16:02

怠け者や能力のない女の人は社会的に誰かの付属品、内助の功と呼ばれることき幸せを感じるだろうけど。
勤勉で能力のある人は自分自身を認めてほしいと当然だろうね。

男性だけでなく怠け者の女性たちの妬みなんかあるし、全ての意識が遅れてるんだろうな。

31 名前：匿名さん：2019/12/17 16:44

>>25
なになに？誰かの真似でしょ、
この前言われてそんなに悔しかったんか。

32 名前：匿名さん：2019/12/17 16:50

何言ってんだか。
今だって、本当に能力がある女性は、結婚も子育ても仕事も上手く両立させてるよ。
女医さんなんかそのいい例だよ。
普通に結婚して子供も居て、開業してる。趣味も楽しんでる。
他の職業でも、両立させて人は数多だ。
結局ね、やれる人は何でもやれるんだよ。
能力がない人間に限って、ああだこうだと文句を言う。

33 名前：匿名さん：2019/12/17 16:58

結局両立しなければいけないのは女性であって男性ではないんだよね。

34 名前：匿名さん：2019/12/17 17:06

>>33
そうそう。
能力ある女性だけが両立できるのではなく、普通の女性が普通の努力で家庭も仕事も両立できるのが理想、ってことよね。

35 名前：匿名さん：2019/12/17 17:08

>>33
男は出産しないから。

36 名前：匿名さん：2019/12/17 17:09

>>34
そういう人は姑と同居すればいいんじゃない？

37 名前：匿名さん：2019/12/17 17:10

>>35
でも育児や家事は男性でもできるでしょ

38 名前：匿名さん：2019/12/17 17:14

２６番さん、
２９番さんに同意見です。

日本女性は主張しないと同時に、主張すると嫌われる。
海外では何でも主張して相手を納得させることができたらそれが例え前例が無いことでも認められやすい。

日本男性の上下関係にも言えることだけれど。

39 名前：匿名さん：2019/12/17 17:14

>>37
そういう家庭も存在するよ。
奥さんがしっかり稼げばね。

40 名前：匿名さん：2019/12/17 17:14

>>36
元気な姑ならそれもありかもしれないが、そういうのは大抵自由に生活したいから別居希望。

41 名前：匿名さん：2019/12/17 17:15

>>32
じゃ、なぜ日本はこんなにランクが下位だと思う？
この順位は議員や官僚、経営者や管理職の男女比を調べた結果ですよね。

あなたの持論じゃ、日本の女性は「両立できない能力無し」が多いってことになるけど。

42 名前：匿名さん：2019/12/17 17:16

>>33
小さい子が求めるのは母だから。

43 名前：匿名さん：2019/12/17 17:17

>>41
そこを希望する女性が少ないからでしょ。
そもそも、望んでないんだよ。

44 名前：匿名さん：2019/12/17 17:18

>>39
あまりきかない話だ。
稼ぎのよいダメンズ好きの女が何もしない男を養う話はきく。
男は奥さんが稼ぎがいいとすぐに自分の趣味に走るんだよね。

45 名前：匿名さん：2019/12/17 17:33

経営者じゃなくたって管理職じゃなくたって自分のキャパを判断して仕事しているじゃん。
確かに女の敵は女、出る杭は打たれる、出しゃばりを嫌う傾向はあるけれど
外でも家庭でも頑張っているのに上に立たなきゃ女性の働きを認められないの？

46 名前：匿名さん：2019/12/17 17:34

家で子育てしてのんびり出来るのが、
女性の特権なのに。

47 名前：匿名さん：2019/12/17 17:44

>>39
稼ぐ事が基準なんだね。
社会制度を整え、夫婦で協力してとは思わないの？
育休は男性も取得していいのよ。
それをしない夫や許さない社会が女性の負担を大きくしてるとは思わないの？

48 名前：匿名さん：2019/12/17 17:51

>>43
なぜ希望しないの？ってところまで突き詰めたら？

議員や官僚はともかく、経営者や管理職なら自立心・向上心を持ってる人は男女問わずいるはず。
仕事そのものを求めるんじゃなく、「贅沢したい」「裕福な暮らしがしたい」「お金が欲しい」は女性だって普通に望むことでしょう？
その望みを叶える手段として働くんだし、その上で経営者や管理職を目指すことがあってもおかしくない。

それを、経営者や管理職まで望まない（望めない）のはやっぱり「家事・子育て」がネックになってるからじゃないのかな。
女性自身も知らないうちに「家事・子育て＝女性の仕事」だと刷り込まれてしまってるから、そもそも「仕事での成功を望まない」と。

子供を産むのは女性しか無理だけど、産んだ後の子育ては夫婦でやるのが当たり前。
昔よりもかなりそういう風潮になってきてるとはいえ、まだまだ遅れてるのが日本ってことじゃない？

子供が熱出したらどっちが休む？ってなったとき、「そりゃ母親でしょ」という風潮ではまだまだよね。

49 名前：匿名さん：2019/12/17 17:53

>>46
日本は怠け者の女が多いってことだね

50 名前：匿名さん：2019/12/17 17:56

>>49
いやいや、怠け者の私からみると今の若い女性は頑張り屋さんです。
尊敬してます。

51 名前：匿名さん：2019/12/17 18:10

格差っていうか、それが日本流とか価値観ってことではダメなのかね。
そこそこ女性も働きやすい環境になってきているし、
家で家事や子育てに専念したいと思えば今や男性だって主夫として認知は上がってきてる。
男女の特性や個々の性格に応じた生活が送れるようになってきているのじゃないのかな。
何も一律に男女同列で考えなくてもいいと思うんだけどな。

私は今、子育てが一段落して再び働き始めたけど、
夫や子供たちみんなで協力し合って、まったり幸せな生活をしているよ。
格差順位最低でもどうってことない。

52 名前：匿名さん：2019/12/17 18:22

欧米人の女性は身体的に非常にタフ。男女差も小さい。
家事子育ても日本人に比べ単純で大雑把。おっさん二人で子育てしてる感じでしょう。
だから男女の格差があまりなく、家事子育てもシェアできる。
加えて一部のお金持ち以外、一般家庭は収入がそもそも低く、夫婦共働きが当たり前。

私はお医者さん、看護師さん、CAさん、お店の人や受付の人など、親密に関わる人は女性が希望。
女性の方がきめ細やかな配慮があるし、安心して話せる。歯医者さんも女医さんの方が断然丁寧でセンスが良く、手がすべすべで細くて柔らかく癒される。
いくら男性が頑張っても女性にかなわない。
これは差別になるのかしら。

53 名前：匿名さん：2019/12/17 18:37

>>52
日本人と欧米人の女性、そんなに違う？
違うのは体型じゃない？
家事子育て大雑把ってどこの情報？
私アメリカに3年住んでいたけど、全く同意できない。
確かに日本人より合理的ではあるけどね。
共働きが多いのは貧しいからじゃないよ。
働くのが当たり前だから。

なんかすごい偏見だね。

54 名前：匿名さん：2019/12/17 18:42

>>51
能力のある女性が女性と言うだけで上に行けない現状のことを言いたいんでしょ。
このままで良いわけがない。

55 名前：匿名さん：2019/12/17 18:45

そもそも日本人は
３歩下がって、とか内助の功、とかそういうのが美徳みたいな感覚が未だに根強いんだと思う。

男性と対等に、とは言っても
会議など、仕事上では対等に激論は出来ても
そうでないことについてハッキリものが言える女性、どれくらいいるだろう？

もちろん家の中で夫に強く言える人はいるだろうと思うけど
他人の男性にハッキリと意見を言える女性はまだ少ない気がする。

そして、女性同士の方がもっと手厳しくて
そういう女の人を受け入れられる女性もまた少ない。

年齢とか立場とか、そういうのってもちろんあるけど
じゃあそれ関係ない場所、
例えば同窓会での関係で考えてみて。

少なからず男性に遠慮したり男性の同級生が決めた事に流されるのは女性たち。
もしそこに女性でもガンガン仕切っていく人がいたとして同級生の女子同士が持つ感情としては
なんかあの人凄いよね(失笑)みたいにならない？
私には出来なーい、とか言う人は少なからずいるはず。ここでこういう人は個人の能力とかじゃなくて
男女という見方で物を言ってる。
それが当たり前の感覚になってないからね。

子育てとか家事と仕事の両立がどうこうとか
能力がどうこう稼ぎがどうこう、て話の前に
日本人の女性自身が男と対等でありたいのか？
がまず大前提なんだと思う。

で、対等を求めてる人がそこまで多いとは思えない。
だから今回のこのランキング聞いても
まあそれが日本という国の個性なんだから仕方ないんじゃないの？
てのが正直な感想。

決して男性が女性を排除しようとしてる国だとは思わないよ。
女性が勝手に怖じ気づいてるだけ。

違うかな・・・

56 名前：匿名さん：2019/12/17 19:22

>>53
体型の違いは大きいのでは？

57 名前：匿名さん：2019/12/17 19:27

>>54
家庭に入りたい男性が、そうできないのは？
女性だけが苦しんできたような認識に違和感。
男性だって、歴史上で生きたいように生きてきたわけではないし、
今でも、男らしくと言われることに嫌気がさしている人は多いのに。(氷川きよしもそうだって)

58 名前：52：2019/12/17 19:28

>>53
だから身体的に、と言っていますが？
私はニューヨーク駐在、１０代からの留学を含めると人生の半分は欧米やアジア各国で過ごして来た上での感想です。
アメリカ3年てどんな環境で過ごしたのですか？遊学ですかね。
海外での子育て経験ありますか？

59 名前：匿名さん：2019/12/17 19:32

>>58
身体が大きいから力はありそうだよね。
でもそれが仕事に関係あるのかな。
小さい頃から身体が丈夫なのは男性より女性だと思うし。

60 名前：匿名さん：2019/12/17 19:40

>>55

それは年齢的なものじゃなくて？
今の５０代と今の１０代２０代じゃあ感覚が違うでしょ。

61 名前：匿名さん：2019/12/17 19:41

今は過渡期だよね。
若い世代を見ると当然のように共働きして家事も分担してる。
育児も。
でもまだお互いに甘えや逃げ道を手放したくないと思っている気もする。　
意識が変わるのはもうちょっと後かな。

62 名前：52 58：2019/12/17 19:58

>>59

アメリカ、カナダでカヌーキャンプやってまして。
行き交う人々の全員が
カヌーを背負う：男性
荷物を持つ：女性
なんです。
逆に出会ったことないんです。