NO.11401351

0 名前：匿名さん：2023/10/01 16:57

ごみ収集について、自治会入っていない人は出してはいけないという、理不尽な事を言い出して、数人で家まで押しかけ、今後市役所の担当者も引き連れて家に来ると、ある意味脅しをかけられています」

送ってくれたのは鳥取県米子市に住む女性です。

女性によると、1997年ごろに市内に家を建て、およそ10年間自治会に所属。子ども会の班長なども務めましたが、子どもが成人したのを機に退会しました。

自治会退会後も、これまで通りゴミを捨てるなど変わりない生活を送ってきましたが、去年10月と今年6月、女性の元に封書が届き、7月には自治会長らが女性宅を訪問してきたといいます。

自治会を退会した女性
「夕方家に来られて、これからはゴミステーションもできたので、自治会の管理下のもとなので、入ってない方は捨てないようにと言われました」BSS山陰放送



そんなの当たり前じゃん。
ゴミ捨て場の清掃は、自治会で順番にやってるんだし、
ゴミ捨て場のコンテナだって自治会費で買ってる。

自治会に入らないのは自由だけど、
自治会のゴミ捨て場は入会してないなら使えないのが当たり前。

ワガママな人って困るね。

1 名前：匿名さん：2023/10/01 17:02

うちの市ではゴミステーションはそのステーションを使ってる住民が掃除とかはするけど、ごみ収集は市が委託してる業者がやる。
ゴミステーションについては、家の前から退かせてほしいとか、出し方が悪いなど住民のいざこざがよくあるが、市はそういういざこざには一切関与しない。
また、自治会とゴミステーションは関係がない。

ゴミを出すのは市民税を払ってる住民の権利であり、自治会ひ入ってるかどうかは関係ない。
だいたい全国こういうところが多いと思うけど。

2 名前：匿名さん：2023/10/01 17:04

自治会や町内会やめたら、収集車が自宅前まで来てくれるけどね。
家のところはね。

3 名前：匿名さん：2023/10/01 17:07

>>2
その収集車は自分で頼むの？
よね。
他の人が手続きしてくれるわけないですよね。
有料でしょうか。

4 名前：匿名さん：2023/10/01 17:10

>>3
東京や大阪では戸別収集の所があるでしょう。
むろん無料。
そういう所じゃないのかな？

5 名前：匿名さん：2023/10/01 17:17

子供が成人しても、自分たちはそこに住んでるから、
入ってればよかったのに・・・。いらぬトラブルを避けるためにも。
ゴミステーションには捨てられないよね。
入会は強制できないよね。
本当に市役所の人がくるんだろうか・・・。
脅かしてるだけじゃないかな？
市役所の人も、一緒に来てください！ていわれてるだろうか？
確か自治会の強制加入は出来ないはず。で、ゴミは市に相談すると
戸別回収をしてくれるって所もあると、週刊誌の記事で読んだことがあるな・・・。

6 名前：匿名さん：2023/10/01 17:18

うちは東京都だけど、ごみ収集は都が委託した業者が税金でやってるので、町会に入ってないからゴミ捨てはできないなんでそんなことないです。
あくまでも町会とゴミ収集は別、建売だと共有の土地とか、あとは道路、歩道の端っことかがゴミ捨て場になってる。
資源ごみの入れ物は前日に委託業者が置いていくし、特に掃除当番とかないけど、きれい。
委託業者が簡単に掃除してくれてるのかも。

7 名前：匿名さん：2023/10/01 17:23

>>1
私の所も、ゴミステーションのフェンスの設置費用や修理費用は自治会費とは別で、利用している家は未加入でも払ってるしゴミ当番もやっている。

8 名前：匿名さん：2023/10/01 17:28

税金を払ってるんだからゴミが捨てられないのはおかしな話だよね。
自治会は入らないけど、掃除はします、じゃダメなのかな。
田舎って面倒くさいね。

9 名前：匿名さん：2023/10/01 17:36

脅しをかけられるなんて、かわいそうにね、市に相談すれば個別にゴミ回収車が来てくれそうな気がする。
市役所の担当者が来て、ごみを捨てたいなら絶対に町会に入れって言うの？そんな権利ないよね。
今時、ごみ捨てが自治会の管理とか、こういうところは年寄りが仕切ってるんだろうね。

10 名前：2：2023/10/01 17:37

>>3
東京ではないけど、自分で役所に連絡して来てもらうことになったみたいよ。無料で。
同じ班のお宅で、家が班長の年だったからちょろっと聞こえてきただけで、詳しくは知らない。

11 名前：匿名さん：2023/10/01 17:54

私の親戚は都内住みで、個別回収。
でも量によって金額が違うとか。
よくきかなかったけれど、指定のゴミ袋を高く設定されているとかなのかなぁ。

12 名前：匿名さん：2023/10/01 17:58

最近できた近所の建売はゴミの日になると家の前に各自、ごみを置いてます。
あれ、いいなぁって思うけど、ごみ捨て場の場所が取れないと、都で個別回収にしてくれるのかな。

13 名前：匿名さん：2023/10/01 17:59

被害者ぶってこういう発信する人増えたよねー
町の運営はテメーらのママでもパパでもねー！
他人が集まってお金出し合って分担して成り立ってんだよ馬鹿やろー！って言いたい

14 名前：11　追加で：2023/10/01 18:02

たしか個別の分税金が高い　と言っていましたね。
自治体負担なんでしょうか。

15 名前：匿名さん：2023/10/01 18:08

町内会なんかなくても不都合ないよ。
うちの近所、へんな人が会長になってケンカにまでなって、町内会をごっそり抜けた。
町内会って、回覧板回すのくらいしか活動がないし、ゴミとは関係ない。
ゴミ当番数軒でグループライン作って、情報共有してる。
まえはカラスの被害があったけど、ネットのボックス式のステーションにしたら一切なくなった。掃除もあんまりしなくても綺麗。

16 名前：匿名さん：2023/10/01 18:12

昔テレビで、自治会入らなければゴミ捨て場使えないっていうのは言っちゃいけないってやってた。
清掃は自治会で順番にやってるなら、自治会入らなくても当番だけやればいいし、
コンテナは自治会費で買ってるなら、コンテナの外に置いてネット(実費)かければいいんじゃない？

うちは入ってるけどね。
ちなみにうちのところは自治会の班＝ゴミ捨て場を利用するメンバーではないので、
掃除当番は自治会の班とは関係ないです。

17 名前：16：2023/10/01 18:16

>>16
実費じゃなくて自費でした

18 名前：匿名さん：2023/10/01 18:21

>>12
私も戸別収集がいい。働いていて掃除当番できない人も悩むことないし。
隣の市はずっと戸別収集なのにな。

19 名前：匿名さん：2023/10/01 18:38

メディアに訴えたら事態が改善されると思ったんだろうか。

20 名前：匿名さん：2023/10/01 18:58

自治体に入らない人たちが自分の家の前にゴミをおくとかって
大勢がそれやったらゴミ収集にとてつもない時間がかかるしそれにかかる人件費なども税金だよね。

21 名前：匿名さん：2023/10/01 19:31

>>13
助け合いというか、お互い様というか、そういうのが無くなっちゃったよね…

22 名前：匿名さん：2023/10/01 20:22

>>16
このニュースの地域では、ゴミステーション内には非会員は出せないし、外に置いても収集されないそう。
どこまで行政サービスの範囲で、どこからが住民でする範囲なのか自治体によるよね。
自治体によって各家の前に各々で出しておくところもあれば、収集ルート上まで持っていかなくてはいけないなど様々。
町内会の費用でゴミステーションを建て、管理しているならばそこに非会員は出せないのは当然。
収集を市と交渉し、ダメなら民間のごみ収集業者に依頼するしかないと思う。

23 名前：匿名さん：2023/10/01 20:28

うちも自治会が掃除、ごみステーションの修繕費も払ってるからただ乗りされても困る
それを知ってるからほとんどの人が自治会入ってる
いい大人なのに勝手な人が多いよね

24 名前：匿名さん：2023/10/01 20:29

毎回、ゴミ収集車が来るのを待って、直接ゴミ収集車に入れたら解決ではなかろうか。

25 名前：匿名さん：2023/10/01 20:46

ゴミを出すということは、生活する上で必要なことだし、自治会に入るかどうかは任意で、絶対入らなければならないものではないので、自治会に入っていなければゴミを捨てられないなどあり得ないと思うんだけど、ここまでこじれたのにはいろんな原因があるんだろうなと思う。

変な人が町会長になって町内会やめたと書いたんだけど、町内会費で役員が勝手に飲み食いするとか、不透明な使い方をしているところは多いと聞く。
町内会で嫌な思いをした私には、その女性が気の毒に思えるよ。まあ事情がわからないから断言できないけど。変な住民も多いから。

26 名前：匿名さん：2023/10/01 20:58

自分のとこは町内会入ってない人変わった人が多い気がする

27 名前：匿名さん：2023/10/01 21:27

ごみ収集は税金でやってるんだから自治会とは切り離したほうがいいよね。
なんで自治会が絡んでるんだろう。

28 名前：匿名さん：2023/10/01 21:34

>>26
家の近所は若い世帯は町会に入ってない人多いよ。
うちは引っ越してきたときに勧誘されて入ったけど、町会費も何十年も仕切ってる年寄りの飲み食いに使われているっぽいし、
役員も回ってきて、どうでもいいことをやらされたり、メリットが何もない。
町会に入ってなくてもゴミは普通に捨てられます。
うちも来年は抜けようと思ってます。

29 名前：匿名さん：2023/10/01 21:37

>>27
掃除しなきゃだから

30 名前：匿名さん：2023/10/01 21:50

自治会ってゴミだけじゃなくて、街灯が切れてたら取り替えるのか役所にお知らせするのかわからないけどそういうこともするし、交通安全のこととかいろいろやってるんだよ。

31 名前：匿名さん：2023/10/01 21:59

町内会がどのようなことを委託されてしているのかは自治体によって違うよ。
街灯の設置などの要望は町内会を窓口にしているところもあれば、町内会が費用負担して設置しているようなところもある。
それをよく調べてから、加入を考えるほうがいい。
うちも飲み食いが多かったが、総会のたびにそこを指摘する人がいて、役員が変わるに連れて随分と減ったわ。

32 名前：匿名さん：2023/10/01 21:59

>>30
そうだね。
以前近所の人が引っ越した後、ゴミを分別せずにまとめて捨てて行って、ゴミ捨て場が溢れちゃってて困って自治会に相談したら、
すぐ区役所に連絡して回収してくれたんだよね。
知らないだけで自治会のおかげで助かってる部分もあると思う。

33 名前：匿名さん：2023/10/01 22:02

うちのとこはネットで出来た収集ボックスが置かれてる。
12世帯が利用してるけど、清掃当番ってないです。
ゴミが散らかってたり汚れてたりとかないし。
このボックスを設置する時は、
全世帯でお金を出し合って買った。
自治会の補助とかは特にないみたい。

34 名前：匿名さん：2023/10/01 22:04

うちの周りでカラス避けネット(市役所から無料貸し出し)やフェンスを置き始めたのは25年くらい前から。近隣の1カ所がネットをかけたら、かけていない所がカラスや猫の被害にあうようになって、他も次々とかけるようになった。
それまでは指定の場所にゴミを出すだけで、当番といっても収集したあとにゴミがあれば拾っておく程度だったから、お金が必要になることは無かったし、自治会が管理しているという意識も無かったと思う。

初めてフェンスを買おうとなった時、ゴミステーションの利用者で話し合って、当然自治会に入っていない家も費用を分担した。だから自治会は今もゴミステーションの管理とは関係ない。

35 名前：匿名さん：2023/10/02 08:19

うちの地域は、戸別収集だから
町内会入ろうが、入って無かろうが
関係なくて良いよ
戸別収集になれば良いのにね

36 名前：匿名さん：2023/10/02 08:49

うちも戸別収集。
そもそも自治会もない。
隣の町内は自治会はあるんだけどね。

37 名前：匿名さん：2023/10/02 09:24

入ってなくても掃除当番などは
免除じゃないし、入ってない人も
やってる。
前住んでた同じ市内の地域は
お金いくらか出せば掃除免除の
ところもあった。
今はどうかわからないけど。
ビンや缶用の大きなかごは
市で無料で配布してるみたいだから
カラス避けの網も同じで自治会費から
出してるわけではない。
なので入ってない人がいても掃除当番
やってくれれば気にならないな。

38 名前：匿名さん：2023/10/02 09:44

うちの方は自治会は入会も退会も自由です。

ゴミは戸建て住宅だと玄関先に出しておけば収集車が回ってきて持って行ってくれるんで。

同じ町内でも区域によっては道が細くて収集車が入っていけないようなところだと
戸建て住宅でも広いところに出しておく地域もあるけどね。

39 名前：匿名さん：2023/10/02 10:01

戸別収集いいですねえ。
実家も、役所に言えば戸別に収集してくれるみたい。

うちの市は、戸別にしてもらえないか？と役所に聞きに行ったけど、できないと。
住民税は実家より高いのに……
住民サービスがイマイチな市です。

40 名前：匿名さん：2023/10/02 10:05

自分で市役所に電話でもして、ゴミ回収を依頼すれば済むことじゃないのかなぁ。
自治会とは別の回収所を自分の敷地内に作って。

うちの方は町内会という形だけど、ゴミに関しては当番札が回ってくる当番制です。
違反ゴミとか散らかってしまった時は当番さんが綺麗にする。
実際、違反ゴミは当番札が回っている世帯が出したものじゃなく、通りすがりに置いていってしまうのとか、あきらかに車で持ってきて置いて行った感が否めないものある。
そいうのを監視（？）したり、見かけたら注意できるのも当番制だからなのですよね。

うちの方は、瓶・缶とか、市では回収しないペットボトルを町内会で業者に頼んで回収してもらっています。
（回収で得たお金でゴミ袋を買って町内会員に配ったりもします）
だから、町内会（自治会）に参加しているか否かはけっこう重要であったりもするんでしょうね。

横だけど、町内会では班長も持ち回りで、10年に1回くらい役が回ってくる。
ゴミだけじゃなく、町内の諸々のこともやらなきゃならないし、
「自治会に入っていない、でもゴミは出す、恩恵にはあずかる」というのは、ちょっとあり得ないかも。
（回収して得たお金でゴミ袋とかを買って町内会員に年１で配ったりもする）

41 名前：匿名さん：2023/10/02 10:45

>>40
>自分で市役所に電話でもして、ゴミ回収を依頼すれば済むことじゃないのかなぁ。
>自治会とは別の回収所を自分の敷地内に作って。


そんな簡単に出来るなら、みんな戸別回収をしてもらいたいよね。
簡単にはできないから、ゴミステーションを作っているのでは？

42 名前：匿名さん：2023/10/02 10:47

>>40
うちの地域も町内会とゴミは別だけど町内会では紙ゴミや布、缶などを市とは別の業者の日に出してくれという。
そのお金が町内会に入るそうだ。
だけど、それ重要？
町内会員でなければ、その町内会で儲かって配られるゴミ袋はもらえないんじゃないの？
ペットボトルを回収しないのはうちの市もそうなんだけど(全てプラごみ)ペットボトルのゴミを出せないわけではないし。

43 名前：42：2023/10/02 10:50

それに、ゴミステーションを新しく作るには自治会ごとにきまりがあると思う。
うちは4軒以上で、ゴミボックスを置く場合は交通に支障がない所のみとなっていて市役所の職員が見に来る。
戸別は認められない。

44 名前：匿名さん：2023/10/02 10:54

うちは任意
子供も大きくなったしもう退会したいな
しかし大地震の時何か貰えるかもしれない

45 名前：匿名さん：2023/10/02 10:56

>>42
儲かる…
自治だからねえ。

やれることは公に任せずやろう、ってことだよね。
運営費はどうしてもいるしね。

46 名前：匿名さん：2023/10/02 11:00

>>44
町内会と揉めて、近所でまとめてやめたと書いたんだけど
やはり20年以上入っていたのに町内会やめてなにか悪いことないかな？と考えたんだけど
近所のお婆さんが、阪神大震災をここで経験したけど、町内会なんか何もしてくれなかった、意味がないからやめると言ってた。

町内の防災グッズを貯めておくと言っても、そんなに資金ないし大したことはできない。
各自でなんとかするしかない。
ご近所の安否確認は、日頃から声をかけ合っていればいいので、ゴミ当番のラインがあるし。
町内会では特に活動がないし、でやめて1年経ったけど、何も変わらない、それより変ないざこざに巻き込まれないからスッキリしました。

47 名前：匿名さん：2023/10/02 11:30

うちの市は戸別収集はしていない。
障害者とか要介護の高齢者は例外でやってもらえるみたいだけど。
収集場所に出せない人は、自ら市の処理場へ搬入するしかないです。
ただその処理場が市の外れのへんぴな場所にあるから、
車がある人じゃないとまず無理だろうなって感じ。

48 名前：匿名さん：2023/10/02 11:42

どこの自治体か忘れたけど、ゴミ袋が有料になったので、車でゴミ処理場に持ち込む人が多いってニュースになってたな。

49 名前：匿名さん：2023/10/02 11:45

読んでると自治会に入ってない人でも、掃除当番だけやってくれるんだね。
うちの方は知らぬ存ぜぬで、掃除もしないでただ乗りされてるよ。

輩っぽい人や、無駄に法律云々言ってくる屁理屈男、精神障害っぽい？人。。
もうみんなもめたくないから黙ってるけど、正直納得いかない。

50 名前：匿名さん：2023/10/02 12:01

主さんが貼った記事を検索して全文読んできた。
ここの地域では、ネットでゴミを出していたが、カラスや猫にあらされるため、ボックスを自治会からお金を出して買った。
だから、自治会員はここに捨てる権利はないということになった。

この記事だけをなんとなく読めば、自治会の方に分があると取れる。
だけど、自治会は任意で入るものであり、記事にもあったけどいまはこの市でも加入率が6割を切っている。

地域の清掃とか、防犯灯の管理を自治会がしているとあったけど、住民税を払っている全ての住民が普通に暮らせるように市がするべき部分を自治会に任せているとしたら、なんだかおかしい話だし、この女性も以前は自治会活動も協力したが、「なんだか納得いかない部分があった」と書いている。
役員との間に、個人的なトラブルがあったかもしれない。

この地域の自治会は仕事が多く、自治会なくては生活が成り立たない部分もある。そこがそもそもおかしいと思うんだけど。うちの地域じゃそんなものないもの。ボックスはゴミ当番の住民がお金を出して買っているし、溝の清掃などはその家の人がやるだけ。街灯は市の管轄。

こんなの当たり前だ、と主さんはいうが、主さんの住んでいる地域も多分自治会がないと色々成り立たないところなんでしょうね。