NO.7280947

0 名前：匿名さん：2019/02/21 16:50

くたばったよね、専業主婦。
20年前に比べたら、すごく減った。

51 名前：またか：2019/02/21 20:40

>>49
赤ペン入っちゃうよ〜

52 名前：匿名さん：2019/02/21 20:41

>>50
私多分大学入った頃だ。
でも知ってるよ。

53 名前：匿名さん：2019/02/21 20:50

>>51
ははは

54 名前：匿名さん：2019/02/21 21:04

勤労は国民の義務ですからね。
家事は機械がやるから機械を買うために外貨を獲得しないといけないんだよ。
で、機械を作る会社の奴隷となる。

55 名前：匿名さん：2019/02/21 21:06

最近、思うのは
働くお母さんが増えて、今の子供達は学校が終われば学童へ行って、お迎えが来たら習い事に行ってと、とても忙しそう。
もちろん働くお母さん達は仕事と子供の事を一生懸命にやってる。
でも学校と学童と習い事、どれも良い子を求められる。
親にワガママ言ったり甘えたりの時間は減ってしまった。
おやつを食べながら何気ない会話をする時間も取れない。
こういう生活は人格形成過程の子供には影響ないのだろうかと。
昔は働いているお母さんがいたら祖父母宅で過ごすことも多かった。
それとも今の子はストレスなどなく過ごせてるのだろうか。
その答えは数年後にしか分からないけど、子供社会は大人社会の縮図とも言われるけど大丈夫と不安になる。

56 名前：匿名さん：2019/02/21 21:18

＞＞４８
私の母はずっと不動産会社の部長をしてまして、定年退職後すぐにヘルパーの免許を取りにいきました。
その頃はまだ介護職給料の見直しが行われておらず、母子家庭や独身女性でも十分生活出来るだけのお給料がもらえるのはヘルパーだと言われていました。
なのですごく良い待遇の時にヘルパーに転職して、その後介護福祉士の免許を取りました。
ですが、内容はヘルパーと同じようなものです。
登録会社の女社長さんと仲良しみたいです。
同じ介護福祉士仲間の一人が会社を立ち上げ、母はずっと雇ってもらってます。
母が認知症になったらその施設に入居も約束していると嬉しそうに話していました。

母を指名する利用者さんは、母より若い７０くらいのお婆ちゃんばかりみたいです。
自分より年上の母が掃除しようとしたら「まあ、そんなしんどい事は嫁にさせたらいいからここに座って私と話しましょっ」と言われるそうです。

毎日の様にバスに乗って仕事に出かけています。
「こんなに仕事が入ってるのよ」とスケジュールいっぱいのカレンダーを私に見せながら自慢しますが
この前バスを待っている時に尿漏れしたそうです。
「すごく恥ずかしかった」と言ってました。

もう働かなくていいだろ！！という気持ちと、今仕事辞めたら呆けるな・・・という気持ちとで難しいです。

57 名前：匿名さん：2019/02/21 21:46

ここも昼間の人激減してるらしいけど、みんな働いているんだよ。

58 名前：匿名さん：2019/02/21 21:55

>>56　気力も体力もあって素晴らしいです。
うちの80代の姑も、元気で農作物をせっせと作っています。
私がその位の年齢になったら動いているかどうか··
以前は嫌いだったのに、最近は尊敬の念まで抱いてしまいます。
元気でいられるには日々の努力もあると思うので。

59 名前：匿名さん：2019/02/21 22:18

>>57
そら、貧乏人は働かないと。

60 名前：匿名さん：2019/02/21 22:21

>>59　貧乏暇なし。
暇で日中罵り合ってるより健康的かも。

61 名前：匿名さん：2019/02/21 22:24

>>60
そそ。貧乏だから年間300万しか貯金できない正社員妻です。

62 名前：匿名さん：2019/02/21 22:34

>>55

私はずっと働いてるけど同居だからじじばばがよーく見てくれたよ。
保育園にもお世話になったけど。
子供たち、弱者に対してとても気が回る優しい子たちに育ったよ。
しかも家で働いてるから、ご飯も全部作るし鍵持たせたこともない。
常にお迎えしてやれたし、塾の送迎参観日運動会も全部行ったし必要ならママ塾もした。
旦那も子供を本当によく見てくれたし家事に文句つけられたこともない。

仕事よりも子供第一にしてやれというじじばばのお陰だ。
大学は都会に出て行ってしまったが、その援助もしてくれた。
同居は子供の心の安定にもお勧めです。

63 名前：匿名さん：2019/02/21 22:39

>>55
子どもが小学生の時に、鍵っ子2人にいじめられていたなぁ。
理由は家に帰ると、必ずお母さんがいるからと。
子どもの学校のトラブルメーカーは、フルタイムの子が多かったわ。
他人事だけど、子どもは寂しいんだろうね。

64 名前：匿名さん：2019/02/21 22:48

>>61そりゃ少ないわ。妻も正社員で家族犠牲にしてでも働かないと。
多くのものを失うけど、頑張ってね。何かは残るよ。（お金だけだろうけど・・・）

65 名前：匿名さん：2019/02/22 00:50

>>64

世の中にどうして意地悪な人がいるのか理解に苦しむ。
苛めっ子ってなんで人のことを苛めるの？どうして人のことを攻撃するの？

って最近真剣に考えてるんだよね。
苛めっ子って何が理由で平気で人のことを傷つけるんだろうか。

66 名前：匿名さん：2019/02/22 06:50

>>65
寂しくてかまってほしくて、
でも人から愛情を貰う方法を知らないから、
弄って怖がらせて無理に支配しようとするんじゃないかな？
そうこうしているうちに同じような寂しい人達から賛同されたり崇められたりする事に、
自分の存在価値と優越感を見つけてその高揚感からエスカレートしてしまう。
子どもが大人や先生の目を盗んでやるのは、自分のしている事は決して褒められる事ではないと自覚しているから。
こういうところで意地悪言ったり暴言吐いてる人は、リアルではきっと普通のちょっと気の弱い人だと思う。

人に優しくして欲しい大事にして欲しいと思うなら、
人に優しくして大事にしないといけないという事を知らない可哀想な人なんだね。

67 名前：匿名さん：2019/02/22 07:28

>>64
これが事実だよね。
結婚して、子供を産んでも両親共働き。
老いた頃には仕事の思い出と自慢の貯蓄しかない。
構って欲しい時に仕事に逃げてた親に深い愛情を持てない子供は親のことなんて２の次。だって自分もそうだったんだから。
自業自得だよね。
家事育児を中途半端にして、仕事に逃げた親の罪は重いよ。

68 名前：匿名さん：2019/02/22 07:41

>>67

これ不思議な事に逆もあるんだよね。
仕事をしていた母親が嫌で自分は専業になる、仕事をしていない母が嫌で自分はバリバリ仕事をする。

仕事もせずに家にいる母が何も出来ない存在で許せなかった人も知ってるし、養って貰っているから父親が偉そうで母親がペコペコしている姿が嫌だったとかっていう人もいる。
反面教師じゃないけどあなたが言う例だけじゃなくて、逆もあるよ。

69 名前：匿名さん：2019/02/22 07:51

回りを見渡してみると
専業といっても土日休みで子供と触れ合ってるし
家事は子供も普通にできていい子に育ってるよ。

70 名前：匿名さん：2019/02/22 07:55

>>62
みなさん、同居しなさい。

71 名前：匿名さん：2019/02/22 08:14

専業で手いっぱいっていうのは、よっぽどの能無し。
今時家電だっていくらでもあるし、業者だっている。
毎日異常なほどに掃除してる人もいるけどさ、
その人の息子だってアスペみたいだし、遺伝だろうなって思ったよ。
自分自身が適当に遊ぶこともできず、
子どもを塾に行かせて教育もできないのなら専業の意味ないよ。
まあ、お金あるからしないって言ってた方がいい。
中途半端に社会に出て、お金あるからって言い訳ばかりする
人はさっさと家にひっこんでてほしい。
お金があっても働いてる人はいっぱいいるし
それでも家事も育児もしっかりやってる人もいるんだから
お金ないのねって馬鹿の一つ覚えもいい加減にしろと言いたい。

72 名前：匿名さん：2019/02/22 08:21

何年も前たけど、婦人公論の投書に、子供もいないが専業主婦、イタリア語を勉強したり、美術館や図書館やデパートに行ったりしている、何もしないという生活を続けたい、とかいうのがあった。
本人も周りも、それでいいならいい。
奥さん働いてない、と言えば、当時の男は世間体が良かったのかもしれない。
優秀な奥さんかどうかにもよるかと思うが。

有能な専業主婦
無能な専業主婦
で、だいぶ違う。

73 名前：匿名さん：2019/02/22 08:25

>>69
そうなのよ、
昔より格段に良い子が多いのよ、特に小さい子達。
小さなトラブルさせもない、親を手こずらせない、良い子すぎるのが心配

74 名前：匿名さん：2019/02/22 08:33

>>73
悪い子が心配
いい子でも心配
笑笑

75 名前：匿名さん：2019/02/22 08:41

保育園に入れてる親が、子どもと家にいるのが嫌だから働いてると言ってた。
でき婚で、子どもを理由に結婚したけど、子どもは結婚のきっかけだから、愛情をかけない親もいるから、働いている人が偉いとも思えない。

76 名前：匿名さん：2019/02/22 08:47

>>74
当たり前でしょ、
大人じゃないんだから。
いろんな経験をしながら言動を学び感情を育てコントロールする術を学ぶ。
その過程でどんな状態でも暖かく受け入れてくれる親がいると知ることが、人格形成の基礎になるんだから。

77 名前：74：2019/02/22 08:54

>>76
自分の子供のことだけ心配してればいいと思うよ。

78 名前：匿名さん：2019/02/22 09:00

>>77
それは違うと思います。
何故なら社会は集団だからです。
今の子供達が将来の社会を作るのですから。

79 名前：74：2019/02/22 09:07

>>78
最近の子は、母親は…
心配してるふりで批判して自分アゲ。
そういうの老害というのよ。
本当やだやだ。

80 名前：匿名さん：2019/02/22 09:08

働く母は、大切な子を授かったのに、子育てに集中出来ないのは本当に気の毒だなと思ってた。
だけど違った。
自分の為に働いている人もいるってことを知ってからは軽蔑に変わった。
好きで働いている人は何も結局は得られないと思うし、何を得ても満足しないと思う。

81 名前：匿名さん：2019/02/22 09:11

>>79
社会学と発達心理学を学ばれるといいのでは？
成長過程をしっかり学ぶとお考えが変わりますよ。

82 名前：匿名さん：2019/02/22 09:12

１年の産休予定が子育て2か月でねを上げて、３か月から預かってくれる保育所を探して、高い保育料を払ってでも子育てから解放されたい、私は働いているほうが向いていると言ってた友人がいるよ。

83 名前：匿名さん：2019/02/22 09:17

息子がいて結婚するなら本人が良ければ兼業でも専業でもいいんだけど、今って優秀なお嬢さんほどホワイト大企業で産休育休取れる状態で働いている。
逆に専業希望のお嬢さんは能力不足、今の男女平等に仕事と家事と育児を背負う気概もなく、「家計は旦那が支えるのが当然」というところだけ昭和で「家事と育児は2人で平等」ってところだけ平成って言う自分勝手な人が多い。
だからつい「結婚するなら自分と同レベルの大学（旧帝）出てる、仕事つづけたい人の方が良いよ」って言っちゃうんだよな。

ちなみに自分もずっと働いていた。
残念ながら結婚退職してあとはパート、フルパート、契約社員、家事は全部自分、だったけどね。（自分が働く時間の調整をする）

84 名前：74：2019/02/22 09:20

>>81
うちの子は欠点もあるけど素直ないい子に育っているので結構です。
他人の育児に口出せるほど暇じゃないし出来た人間でもないのでこれからも我が子の事を考えていきます。
あなたはお暇なんでしょうけど周囲のためにもあなたのお子さんやお孫さんの幸せを考えて下さいね。

85 名前：匿名さん：2019/02/22 09:30

>>83　専業の人は、旦那がお金を運んでくるんだから
家事一切は主婦の役目で
旦那は縦の物を横にもしない。
家事も育児も主婦まかせ。
じゃないの？
分担しろなんてなぜ言えるの？

86 名前：匿名さん：2019/02/22 10:04

>>85
頭おかしいから。

世論が女性に甘いから、それが当然だと思っているのでしょう？ 今の子は甘やかされて育っているし。

87 名前：匿名さん：2019/02/22 10:31

>>83
理想と現実は違うよ。
今は男女平等。女も男と同等で働くってなかなか難しいわよ。
学歴云々より、合ってるか合ってないかの方が大きいと思う。

一流企業勤めだと、奥さんも転勤あるわよ〜
そこまで考えた上での発言だとは思えない。

88 名前：匿名さん：2019/02/22 10:51

>>83
仕事と家事と育児を担う気概って…
何故、女ばかりに負担を強いるの？
男女平等なら男も同じ、時短勤務して仕事と家事と育児を担う気概がないと。
もちろん息子さんはあるのですよね？
それが出来る世の中を変えないと、しわ寄せは女にいくことに疑問は持たないのかしら？

89 名前：匿名さん：2019/02/22 11:08

>>88
男女ともに、じゃないの？

90 名前：匿名さん：2019/02/22 11:13

家事を馬鹿にしすぎ。
気づいたらすぐやれば済む事って馬鹿にするけど、こういう性根が一番腐ってる。
こういう輩が一番何もしない。

91 名前：匿名さん：2019/02/22 11:19

もちろん男女平等だけど・・・
優秀な女性が結婚して子供を産んでも全て分担と考えるべきなのかもしれないけど・・・
果たしてそれが正解なのかな。
今の社会を見れば明らかだと思うけど。
古臭い考えかもしれないけど、私の息子にはホワイト大企業で産休育休取れる状態で働いてる様な嫁は勘弁願いたいよ。
優秀な男には、のし上がろうとする嫁は必要ないって事をしらない人が言ってるに過ぎないよ。
女は仕事以外にもやるべき事が沢山ある。
それを忘れてはいないかい？と思う。

92 名前：匿名さん：2019/02/22 11:21

去年の小学校の役員仲間は20人中2人パパさんだったよ。
働いている人が多いので出来るだけやり取りはLINEで。
会議も減らして土曜日の午前中に2回だけ。
小児科に行けば付き添いのパパママ率そんなに変わらない。
時代は変わりつつあるよ。

93 名前：匿名さん：2019/02/22 12:03

子育てに興味もってくれないなら
家族でいる意味ないもんね。

94 名前：匿名さん：2019/02/22 12:21

結婚したての頃はそんなに実感無かったけれど、主人の収入の価値は２０年経過してやっとわかるものだと思う。
どこの家庭も子供を産んで、月々貯蓄しながら子育てを頑張る。
その積み重ねが２０年後にどれだけの影響がでるか・・
振り返れば我が家は随分教育費にお金をかけてきた方だと思う。だけどそれって立派に子供に影響出ているんだよね。
主人のこの稼ぎがなければ絶対に今の子には育って無い。
私は自分の事にお金をかけ無い分、子供の教育にお金を掛ける事を満足にさせてもらった。
今振り返ったら２０年間、主人はがむしゃらに働き、私はがむしゃらに子育てをして来て、この環境って恵まれているんだよね。
兼業主婦の人には、この当たり前の形すら無くて、教育費が足らなくなって、お母さんが働きに出て、子供の環境も悪くなる。
専業主婦の人は一度振り返って自分の恵まれた環境に感謝すべきかもしれませんね。

95 名前：匿名さん：2019/02/22 15:00

どなたか書いている子どもなし専業のスレッド知っていますよ。
25歳の頃主人の転勤で全く知らない土地に来て、2年後にたぶんまた転勤だから仕事とかしないでって言われました。社宅でも他のママの輪に入れなくて、東京のオフィスに居た頃が懐かしかった。
まだ25歳なのにオバサンのような生活になりました。化粧する気にもなれなくってね。おしゃれしても行くとこないし。

そんなとき見つけて飛びついて承認してもらったのだけど、内容は愚痴・専業自慢？ばかり。
やることない〜、今日も昼寝しました〜とか。
不妊治療してる人出入り禁止とかベビ待ち（赤ちゃん欲しい人）出入り禁止とか制約多かった。
妊娠しました、これまでありがとうございましたと書いている人に管理人さんが「注意事項見ませんでしたか？妊娠報告要りません」って返していて、みな同調していて怖かった。
管理人さんはおそらく50歳前後。会員さんも30代後半〜40代大半。もう赤ちゃんは望めないけど働く気もない人の集まりでした。
ベビ待ち禁止といわれたら、私も子どもはいずれ欲しいなって思ってたのでココに居ちゃいけない人間だと思い退会しました。
つわりがひどかった頃はネット情報に助けられたし、ここも時々見てトピ立てたりしていました。
妊婦をプレママって呼ぶのもここで知りました。

96 名前：匿名さん：2019/02/22 19:29

昔は男だけでなんとかなった時代でよかったけど
今はそんな視野の狭い女が育てた男じゃ世の中で使い物にならないんだよね。
今の経済ではいろんな意味で男女を相手にお金を稼ぐのが常識なのに、
昔の価値観の男が経営者になっても、会社の中の人間がついてこれないんだよ。
女は家で育児に専念すべきっていうのを、子供ができて言うのはいいけど
最初からその考え方でやってたら、会社の人間辞めてくだけ。
まあ、サラリーマン妻じゃ視野が狭いのも仕方ないけど
孫の時代には目も当てられない状態になること覚悟したほうがいいと思うよ。

97 名前：匿名さん：2019/02/22 19:41

昔は女性はお茶入れとコピー取りだけでいいって感覚だったけど
今女性もパソコン出来て当たり前、海外でも出張あって当たり前。
そんな中で、昔の感覚で女性はー、なんてほざいてる男がいたら誰も相手しないよね。
でもママンがそう思ってるなら、どうやっても感覚違ってくるよね。
とにかくズレた人間になるし、結婚してもうまくいかないと思う。
時代の流れに乗れない人っている。

98 名前：匿名さん：2019/02/22 21:49

ココって子供が大きい人がほとんどなんだよね？
その前時代的価値観で「専業が育てた子供は立派、兼業は不幸な子供」ってかいてるけどさ〜
私の周りははっきり言って仕事できる能力ない人が専業主婦ですよ。（お金持ちを除く）
そしてそういう家の子供が家にやってきては暴れていく…
「お母さん家にいないの？何してるの？」って子供に聞くとたいてい
「家で寝るからどこか行け」「今日はパパがお休みで家でゆっくりするから遊びに行け」とか言われたっていう。
休みの日も朝早くから遊びに来るし…専業主婦がよくできた人だった時代はあなたたち50代の世代でもう終わったんですよ。
40代前半より若い人は雇ってもらえないような人が専業主婦です。

99 名前：匿名さん：2019/02/22 22:36

>>98
はいはい。

早く寝ろ。

100 名前：匿名さん：2019/02/22 22:40

>>98　でも働くのはいつでもできるってさ。
どんだけあまちゃんなんだろう。
どこからそんな自信が生まれるのか不思議。