NO.7280947

0 名前：匿名さん：2019/02/21 16:50

くたばったよね、専業主婦。
20年前に比べたら、すごく減った。

1 名前：匿名さん：2019/02/21 16:53

リサ・イシハラは今何してんのかね。

2 名前：匿名さん：2019/02/21 16:54

ぐえ、私もくたばった。
パート歴6年。

3 名前：匿名さん：2019/02/21 16:55

>>2

私も６年目だよ。

4 名前：匿名さん：2019/02/21 16:58

もう20年も経つのですか！
あれは本当に腹立たしい本でした。
当時、新婚で専業主婦をしていたのですが、専業主婦が楯にするのは「子育て」ばかり。
子どもの世話をこまめにできる良いお母さんぶりをアピール。
本を基にした座談会も「働く主婦　対　子持ち専業主婦」
結婚=専業主婦だった私は、こんな番組気にするなと夫に言ってもらったのが何よりの救いでした。
その後mixiが流行して、その中の「子どもなし専業主婦集合！」コミュニティに承認してもらいました。
そこではみんな「くたばれ！」を話題にしていた。子なしのわたしたちは無価値なのか？ふざけるな！って書き込みや作者への批判が圧倒的でした。

5 名前：匿名さん：2019/02/21 16:59

>>4
うーん…
でも価値はあるのかな？
超セレブは別だけどそれ以外の子供がいない専業主婦の価値って何？

6 名前：匿名さん：2019/02/21 17:01

専業主婦でいいのは、セレブだけ。

7 名前：匿名さん：2019/02/21 17:02

子供いない人は幼稚で自分本位。男も女も。

8 名前：匿名さん：2019/02/21 17:03

なんか一時期、小町に、専業主婦がなくなったらどうなるだろう、とかいうのが出て、朝番組で取り上げられてたと思う。結論はわからないが、理由があるから働けないのだと、働いてる今は思う。

9 名前：匿名さん：2019/02/21 17:04

>>4
無価値ですよ。
逆に どこに価値があると思ってるの？

10 名前：匿名さん：2019/02/21 17:05

>>0
貧しくなる一方だしね。
明るい見通し一つも無いわ。

11 名前：匿名さん：2019/02/21 17:07

>>10
私こういう意見ピンと来ないんだよね。
バブル世代？

12 名前：匿名さん：2019/02/21 17:08

>>4
夫にとっては価値がある、
それでいいじゃん。

社会にとっては
これと言って価値はないと思うけど。

13 名前：匿名さん：2019/02/21 17:11

>>7
そりゃ仕方ない。
誰だって、自分が一番大事。
子ども生まれた途端に、それが180度ひっくり返して返る。
子どもを持った瞬間に、価値観変わっちゃう。
そのくらい、我が子の存在は大きい。
居ない人には理解出来ない。

14 名前：匿名さん：2019/02/21 17:12

>>11
バブルの人とは価値観違うよねー
「おごるの当たり前！！」「結婚してまで何で働かなきゃいけないの！！」
みたいな人多いよね〜
（そうでない人もいるけどね）

15 名前：匿名さん：2019/02/21 17:14

お子さんの居ない人は、ご主人が必要としてくれるなら価値があると思う。

けれど病気で働けない人もいるだろうし（知人がそうです）色んな事情あるからね。
ちなみに知人のご主人は働いて欲しいと思っているけど、病弱な奥さんだから現実は無理って諦めている。
妊娠しても妊娠継続できないくらい弱くて、初期に流産してから奥さんが妊娠はもうしたくないと言ったそうです。子どもが欲しいご主人は悔しかったと思いますよ。だけど嫌がる妻に産んでもらうことはできない。
マンション買ったとき招待して下さって、テーブルに並んでいたのはデパ地下の総菜。（お高いやつ）
お料理がとっても苦手らしい。子どもは欲しくない・料理は嫌いで、正直無価値じゃんって思った。

16 名前：匿名さん：2019/02/21 17:16

今って、結婚＝専業主婦って無いのかな。

バブルの頃、結婚しなさい、あんたの仕事なんて大したこと無いんだから、と、何かの本で読んで、結婚したくなった。

17 名前：匿名さん：2019/02/21 17:16

正社員でバリバリ働いている人はすごいって本じゃなかった？
パートは労働のうちに入らないとか・・違った？

18 名前：匿名さん：2019/02/21 17:20

>>16
仕事したくない専業希望の子は多いけどそういう子ほどスペック低いから相手の稼ぎも悪くて無理なんだと思う。

19 名前：匿名さん：2019/02/21 17:20

>>16はいはい！言われました。まさにうちの母がそうだった。
母自身は一度も社会に出たことはないです。子どもの手が離れたら働くなんて時代じゃないし、高度成長時代だし、一度結婚したら死ぬまで専業主婦です。
いつまでもOLなんかやってないで結婚しなさいって言われました。
23年前、寿退社でしたよ、私。
総合職の子は、結婚でなぜ仕事辞めるの？って感じ。だけど男性受けは悪かった。男勝り、可愛くないって。モテるのは圧倒的に事務職の子でした。

20 名前：匿名さん：2019/02/21 17:21

なんで他人に価値やら言われるんだろ。
家事も仕事として成立してるのに、専業主婦に価値はないのかな？
価値のない理由は？

21 名前：匿名さん：2019/02/21 17:25

>>20
子供いなかったら（手がかからなくなったら）そんなにする事ある？
自分のお小遣いくらい稼げばいいのにとは思う。
もちろん専業でもいいんだけど存在意義を主張するのは違うかなと。
レベル違う超お金持ちは別ですけどね。

22 名前：匿名さん：2019/02/21 17:29

当時、私は中学生から自分の将来の職業を
真剣に考えて目標に向かっていた
から少数派だったのね。
お陰で、国家資格生かして最近まで
バリバリ仕事続けて来た。
仕事していて苦労したけど得るものも
たくさんあったから、今は年季の入った
お婆さんになりつつあるな。50歳。

コンパというものを一度してみたかった。

くたばれ、はよく覚えているよ。
ここでも話題になっていたな。
当時私は噂版じゃなく仕事版だけきていたよ。

23 名前：匿名さん：2019/02/21 17:29

家事なんて午前中2時間もあれば終わる。
小さい子どもでもいれば１日中キッチンにいる気がしちゃうけど。
ジムに行ったって2時間くらい？
他に趣味持ったって、午前中で終わるくらいでしょ。
お金はかかる、何も生まないただの食い扶持。
40代のセレブでも病弱でもない専業さんって、
毎日何して過ごしてるんだろ？

24 名前：匿名さん：2019/02/21 17:31

>>23
今時の40代は幼稚園や小学生の親が多いから専業主婦でも忙しいよ。

25 名前：24：2019/02/21 17:32

>>24
子供いない人の事は知らないけど。

26 名前：匿名さん：2019/02/21 17:45

>>23
私、42歳だけど周りの友達を見渡してみると、子供が中高生になってるか、まだ0ー4歳くらいの子供を産みたてって感じで二極化してるわ。

子供がいなくて専業してる友達は、アラフォーで結婚して妊活中って子が2名。それまでは、正社員でバリバリ働いてた。
アラフォーで結婚しても、すんなり子供ができた子は産休とって仕事復帰してる子が多い。私が産んだ頃と、時代は変わったんだなぁと思ったわ。

27 名前：匿名さん：2019/02/21 17:51

>>24

去年まで幼稚園だったから延長してたけど、小学校に入ってからは延長がないから(学童はパートの時間的に無理だった)、パート辞めて今は専業。
一年生だと3時には帰ってくるし、なかなか午前中のパートがない。
都内や都市部なんかは色々ありそうだけど、うちは基本車がないと生活出来ない。
内職してた時期もあったけど、夜中深夜になることもあったから辞めた。

それでもまだ午前中の仕事さがしてるけどね。

28 名前：匿名さん：2019/02/21 18:00

減った事によって専業主婦は余裕のある家として
認定される事にほぼなってるのに
それを素直に認められない女が逆に増えたよね〜
不幸な女は幸せそうな女が許せない図式は変わってないね。

29 名前：匿名さん：2019/02/21 18:04

>>26
私、42歳だけど周りの友達を見渡してみると、子供が中高生になってるか、まだ0ー4歳くらいの子供を産みたてって感じで二極化してるわ。

職場に47歳の人がいます。
子供は３人。
25歳（女）、22歳（男）、８歳（女）。
上二人独身で、自宅住み。社会人だから働いてはいる。したが小学生。周りのお母さん達は、当たり前だけどまだ若い。いろいろ、ギャップが有ると言ってますが、若いママと話すのもいい刺激になるみたい。

30 名前：匿名さん：2019/02/21 18:04

>>28
逆に働いているのは貧乏だから決めつけも多くない？

31 名前：匿名さん：2019/02/21 18:06

>>28
セレブ専業以外は羨ましくないな。

32 名前：匿名さん：2019/02/21 18:08

>>28
専業主婦が羨ましいのではなくお金持ちは羨ましいですね。
自分でバリバリ稼げる人が1番羨ましい。

33 名前：匿名さん：2019/02/21 18:17

でも今は、専業主婦って必要ったんだなあと思うんだよね。
安心して子供を育てる環境がないと、外国人にのっとられちゃう。
だからくたばれ専業主婦ということは
日本くたばれといってるような気がする。
いまだに、保育園や子育てしながら働く環境がととのってないから専業主婦を優遇してたほうが簡単だとおもうなあ。

34 名前：匿名さん：2019/02/21 18:22

>>28
なんで『働いてること=不幸』なのかがよくわからないのよ…
それはあなたの価値観であって私は違うといっても「専業主婦こそ幸せの極致」と思っているであろう人は認めないのよね〜

>>30さんのいうように「働ている＝貧乏」って決めつけ多いよね。
結婚退職が当たり前だった世代の人なのかな。

35 名前：匿名さん：2019/02/21 18:31

>>34　そういった、
相手を認めないっていうガチガチの頭の人には何を言っても無駄。
自分の幸せは自分で決める！
ものだよね。

36 名前：匿名さん：2019/02/21 18:34

専業主婦専業主婦って、そんなに特別視されるような事か？
専業主婦がくだばらないとダメな程何の迷惑もかけてないと思うけどね。
逆に専業主婦でいられるような家庭があるからこそ貧乏な方は助かってる筈。

37 名前：匿名さん：2019/02/21 18:34

>>33
どうせ１人か２人しか産まないし、そもそも結婚しないから。
もう外国人政党ができるよ。

38 名前：匿名さん：2019/02/21 18:37

>>30
働いているのは貧乏だからとは思わないけど、余裕がある生活は出来ないレベルだからだとは思うわ。
働く事こそ全て、みたいな脳になっている人っているんだよ。
私の母みたいに。80過ぎても働いてるわ。馬鹿みたい。

39 名前：匿名さん：2019/02/21 18:40

あ〜いたね、そういう人。
テレビで論争していたけど、専業主婦は家畜・・・とか言ったんだよね。
別に専業主婦でも兼業主婦でも、どっちでもその人自身が幸せならいいじゃん？と
番組観ながら思っていた。
彼女、離婚していて、子供をご主人のところに置いてきたんだよね、
それが出てきたら、トーンダウンして消えたよね。

40 名前：匿名さん：2019/02/21 18:41

>>38　すごいじゃないの〜おかあさん。
仕事をやめたりすると急にボケるっていうから
好きなことやってるのが1番だと思うよ。

41 名前：匿名さん：2019/02/21 18:45

>>38
余裕のある生活出来る人って本当の本当に一握りだけど専業主婦はそれ以上に多いと思う。

42 名前：匿名さん：2019/02/21 18:49

でも、昔も地方には専業主婦なんて無かったよ。
専業主婦なんて、景気の良い都会の話。
地方なんて家畜よ、家畜。
祭りなんかでは50人以上の料理をつくり、パート先は農協から農家を紹介してもらう。愛読書は家の光。
今でもあんまり変わらないと思う。田舎は人が暖かいとか。

43 名前：匿名さん：2019/02/21 19:03

>>42
それはないよ。
農家ばかりのど田舎は別として。

44 名前：匿名さん：2019/02/21 19:50

>>40
ありがとうございます。今となってはそう思います。だって８０過ぎて母に仕事を頼む人がいるんですから。
それがすごいですよね。
母はもう病気みたいなもんですよ。昔から働く事ばかり言ってましたし、いっ時も家に居てゆっくりしている母の記憶がないくらいです。
父の収入はけっこうなもんだったみたいですが、母は過去の貧乏生活のトラウマなのか、危機感なのか、働く事しか脳内に無いみたいです。
こちらのお金はあるんだけどね、仕事は楽しいからしてる」の人は母みたいです。
結局はお金への執着心ですよ。
いくら稼いでも、いくら貯金あっても不安な病気です。

45 名前：匿名さん：2019/02/21 20:00

>>44

でもそこまで誰かに必要にされているって凄いよね。
幾つになっても邪魔にされずに誰かに必要とされるって偉いな〜、凄い。

46 名前：匿名さん：2019/02/21 20:03

>>42
ないない。それは、ど田舎の農村地帯だけです。
田舎の住宅地だったけど、近所のほとんどのお母さんは
家に居て、のんびりと家事をしてたよ。
核家族で。

47 名前：匿名さん：2019/02/21 20:04

>>33
うん、だよね。

専業主婦には専業主婦の社会的役割があると思う。

48 名前：匿名さん：2019/02/21 20:27

>>44
ちなみに、何の仕事ですか？

49 名前：匿名さん：2019/02/21 20:32

＞＞４７
具体的にどんな役割？

50 名前：匿名さん：2019/02/21 20:33

検索した。
まだ結婚前の本だ。
そんなに感慨深いものがあるの？