NO.8513332

0 名前：匿名さん：2020/05/26 09:40

今回の件でネットで誹謗中傷した人に非難がいってますが、それはいいのですが、自殺は良くないという声があまり聞こえてこないですよね。
自殺容認というか、自殺かわいそうとなるのが怖いです。
私が人生に思い悩んで母に「もし私が自殺したらどうする？」と聞いたら母は『弱い子だったんだなって思うだけ』言われました。
自殺者を崇めるというそういうの違うと思うんです。
自殺は一番良くない、生きて逃げて、生きて避けて、スルーして生きてと思います。
みんな必死で生きてます。

56 名前：匿名さん：2020/05/26 13:13

>>53
ありますよ。
弁護士が言ってました。
刑事も民事も。

番組が終わることにより
被害を被った人達も裁判おこせばいいのかもしれないね

自殺以前にそういう請求や裁判もできると分かればいい。

57 名前：匿名さん：2020/05/26 13:16

>>55
宗教はそういう苦しみから救うために考え出されたものだから
そう教えますよね。どの宗教でも。

でも今は自殺したいという気持ちになることは病だと分かっている。
宗教で救われたならその人にはその宗教がマッチするんだろうけど。
薬と同じで誰にでも効果があるものではない。

58 名前：匿名さん：2020/05/26 13:16

>>53
それがなければ自殺しなかったよね。
イジメもそうだけど、加害者と被害者だけの問題ではなく、その他大勢の傍観者達がもっと声を上げて加害者をおさえこんでいたなら、被害者は救われたかもね。
タラレバだけど。
イジメ問題の鍵を握るのは傍観者と言われるけど、今回のことも傍観者がもっと動けば違う結末だったと思う。

ならば主ができる事は、傍観者として被害者に意見することではなく加害者に向けることで抑止力は生まれると思うがね。

59 名前：主：2020/05/26 13:19

本人に誹謗中傷した人や、苛めた側は問答無用で悪だと思います。
いじめなんて特にいじめた側が100悪いと思いますけどね。
ただだからと言って被害者が自殺は良くないという話です。

60 名前：匿名さん：2020/05/26 13:20

>>59
じゃ、なんで救ってあげなかったのさ。

61 名前：匿名さん：2020/05/26 13:25

>>60
知ってたら救ってあげたのかもよ。

みんなそうしてあげたかったはずなのよね。ここにいる人は。

でも主さんはもう一つ、勉強が足りない感じがする。
思いやり、かな。

62 名前：匿名さん：2020/05/26 13:41

まず誹謗中傷やイジメを無くしたいですね

63 名前：匿名さん：2020/05/26 13:43

>>62
じゃぁまずは、ここからだよね〜

64 名前：匿名さん：2020/05/26 13:43

自殺が良くない！なんて当たり前の話。

なら救いようがないと思っている自殺者をどう救えば良かった？
その方法がない限り、自殺者を責めるだけのセカンドレイプでしかないスレだよ。

65 名前：匿名さん：2020/05/26 14:04

主さんって無邪気に人を傷つける。絶望を与えるタイプの人ですよね。

本当に救いたいならボランティアでもしてくればいいのに。

人の心を救うのがどれほどのものか分かるんじゃないでしょうか。

ここで自殺はいけないと叫んでいても、誰１人として救えませんよ。

66 名前：匿名さん：2020/05/26 14:09

>>65
こうやって、全く知らない人の事を書き込みを見ただけでこういうタイプだと決めつけるのも良くないとと思うよ。

67 名前：匿名さん：2020/05/26 14:13

>>66
そうかもね。

タイプ、という言い方だといつでも、って感じだからかな。
でも実際、自殺願望がある人やそういう人が周りにいる人からすると
なんて自分勝手な主張をして人を傷つける人だろう、とは思うよ。

68 名前：匿名さん：2020/05/26 14:59

>>67
もし親が自殺してしまった人の子供なら、
自殺はしないでと思うかもしれない。

69 名前：匿名さん：2020/05/26 15:07

>>59
自殺が罪だとして、自殺しちゃった人にその罪をどうやって償わせるの〜？
家族が背負う？
未遂でかろうじて生き残ったら裁判にでもかけて牢獄に入れる？

いったい主さんは何を言いたいの？

70 名前：匿名さん：2020/05/26 15:35

>>68
直接そういう方に話を聞くなんてことはないけど
ご家族はご自身の接し方とかを後悔なさっているという感じです。
割と近い身内にいます。
お子さんご兄弟の中でどう話しているか本音は聞けません。

71 名前：匿名さん：2020/05/26 15:48

主さんの「自殺はよくない」は、その通りだと思うよ。
この言葉が今はまだあまり出てこないのは、今までと違う形だからじゃないかな。
個人的な想像だけど、わりと最近の番組の作り方、SNSの普及、コロナでイライラした人たちの格好の的になってしまった、自分自身も自粛で追い詰められやすい状況だった、いろいろと重なってしまったのでは。
仲間たちは気が付いていてサポートもしていたようだけど、もはや医療介入が必要な精神状態だったのかも。
これから情報が整理されるうちに、「自殺はよくない」、それには何が必要だったのかを含めて話がでてくるんじゃないかな。

72 名前：匿名さん：2020/05/26 15:50

そうだな。

もし同じケースで我が子が自殺を選んでしまいそうになったら
間違いなくそう思うと思うわ、自殺しないでと。

私が絶対に誹謗中傷した奴をとことん追求して提訴して名前明かした上で謝罪させるから自殺は待てと。

73 名前：匿名さん：2020/05/26 16:24

主さんのとはちょっと違うけど、自殺したくなるほど追いつめられるってこともあるだろうし、
したいというならしたらいいと思う。
自殺してはいけないって言うのは最後の逃げ道さえ塞いでしまうんじゃないかな。

そのうえで、自殺した後で世論が可哀想とか追いつめた加害者を逆に追い詰めるのは違うと思う。
自殺はしても良いけど、自殺したことで復讐の手立てになってしまうような世論がおかしい。

だからスレの話で主さんのお母さんが「弱かったんだ」と言うのは同意なんだよね。
冷たいようだけど。

74 名前：匿名さん：2020/05/26 16:28

>>73
これ読んで
桶川ストーカー事件を思い出してしまった。

>自殺した後で世論が可哀想とか追いつめた加害者を逆に追い詰めるのは違うと思う。
自殺はしても良いけど、自殺したことで復讐の手立てになってしまうような世論がおかしい。

世論はそういう風潮なんですか？

75 名前：匿名さん：2020/05/26 16:32

>>74
なんで？桶川の事件は自殺じゃないのに？

76 名前：匿名さん：2020/05/26 16:34

主さんと同じで「弱い子だったんだな」と思う、と親に言われました。
自分を責めて泣いたりもしないし、どうして気が付いてあげられなかったんだろうとも思わないと。
たとえば中学生とか高校生で自殺したとする。
どんな理由があろうと自殺しない子はしない。いじめられても立ち直る子はいる。
いじめや学校生活が原因で自殺するなんて弱い子だ。
いずれ社会に出ればもっと大変なことがあり、遅かれ早かれ自殺するんだろう。
時期が早まっただけだ。

親の本心だと分かったし、だから私が死ねば誰かが悲しむとは思わなくなりました。
私もそういう思考になってしまったので、弱い子なんだなと自殺のニュースを観て思うだけです。
自殺は良くないです。絶対にダメです。

77 名前：匿名さん：2020/05/26 16:39

>>75
そう、あれは殺人事件。
でも彼女は警察に被害を伝えたのに取り合ってもらえなかった。
ビラ巻かれたり、散々な事を言われたりしたのよね。
ストーカーされるような服装してたからだとか、彼女の尊厳を傷つけたの世論だった。

今回のことが、本当に自殺して復讐という意図があったの？

亡くなった子の尊厳は守りながら、SNSの書き込みについて検証していかないといけないと思うよ。

78 名前：匿名さん：2020/05/26 16:49

>>76
実際に、自殺した実子に対して言ったの？

79 名前：匿名さん：2020/05/26 16:53

>>74
そんな事件だっけ。

加害者が追い詰められた？

80 名前：匿名さん：2020/05/26 17:06

自殺なんか死に損だ

81 名前：匿名さん：2020/05/26 18:13

ちょっとズレるかもしれないけど、この方の自殺前のツイッターの投稿写真みて、なんかとてもちぐはぐね気がした。

もしも自分が自殺するほど思い詰めたら、一気に10才くらい老けるほどひどい容姿になってボロボロになって最後にそれしかないってなる気がする。

綺麗に写真撮って加工して余裕な感じ。そんな気が回るくらいなら生きる気力だってありそうに思える。
綺麗に死にたいっていうのもあるのかな？本気で思い詰めた人でもこんな感じなものなのか。
あまりに死が簡単過ぎて。いや、本人には簡単じゃなかったのかも知れないけど、思春期の危うい子達とかにも綺麗で簡単な事に思えたら真似する人が増えそうだ。

私自身が死にたいって思ったことないから寄り添えないんだろうけど。

82 名前：匿名さん：2020/05/26 18:16

>>81
私はあなたのレスに違和感満載

83 名前：匿名さん：2020/05/26 18:26

>>81
いろいろ経験してきた大人がここまで書いちゃうんだから、若者は簡単に書き込むわけだわね。

84 名前：匿名さん：2020/05/26 18:27

>>83
大した経験してないんだろう。考えないというか。
もうこの年じゃ修正もきかないんだろうね。

85 名前：匿名さん：2020/05/26 18:57

>>84
そうかな?
上の人じゃないけど、死ぬ前に写真を撮るって私も理解できないけどな。
で、自殺者に寄り添わない意見だからと皮肉を言って、
わたしは優しい人格者だと悦にいってるのって気持ちいいの?

86 名前：匿名さん：2020/05/26 19:01

それにしても、人はそう簡単にはなくならないものだと思う。それを自分でやるのだから、その時の精神はどれほどのものか。
近くでもいるが、その現場を見たときの気持ちなんて…。

87 名前：匿名さん：2020/05/26 19:02

>>85
で、思ったこと素直に書きましたということ？
思うのは自由、書き込むのも自由でいいの？

88 名前：匿名さん：2020/05/26 19:10

>>87
それが今回の事件の原因だけど、感じないんだろうね。

89 名前：匿名さん：2020/05/26 19:12

>>85
死ぬ前に写真を撮る気持ちがわからないのは
死にたくなったことがないからではなくて、だよね？もちろん。

90 名前：匿名さん：2020/05/26 19:14

>>81
想像力の欠如の問題だと思うよ。あなただけではないけど。多分私もだろうけど。
だって自分が自殺したくなる時は、なんて普通の人じゃ考えないし、考えてもわかんないよ。
それに「きっと自分の時はこうだろうな」と考えたところで実際どうなのかはその時にならなきゃわかんない。
つまり確かめようがないのでそんなこと言うだけ無駄なんだけど、それがわかんないのが「想像力の欠如」なんだよ。

91 名前：匿名さん：2020/05/26 19:16

>>90
想像力の欠如が引き起こすんだよね。
SNSの誹謗中傷って。

92 名前：匿名さん：2020/05/26 19:21

ある意味「足りない」さんだね

93 名前：匿名さん：2020/05/26 19:25

おーお！上の87から92自分の気に入らない意見だからとたーっぷり皮肉言って81を悪者扱い。

今回の木村花さんのテレビでの言動見て叩きまくった人達と同じことしてるの、気づいてないのかな。

94 名前：匿名さん：2020/05/26 19:36

>>93
81を読んでもその感想？

まずね、81の顔も名前も背景も何も分からないの、
特定の個人（木村さんのように、顔も名前もさらしている人）に行っているわけでもなければ、
内容も木村さんあてのものとは全然違えば、レス数もたった６件だけ。
比較する気によくなるね。

95 名前：匿名さん：2020/05/26 19:37

>>93
81は木村さんをたたいているよ？大丈夫？

96 名前：匿名さん：2020/05/26 19:42

そもそも40代50代のくたびれたおばちゃんじゃないんだから、若い子なら自分の綺麗な写真を残したい気持ちって分かるけどな。
特に木村さんの様に外に向けて発信するような事が多い子なら最後は綺麗なものを残したいってあると思うんだけど。

それよりテラスハウスで過激な演出をしたテレビ局の方が問題があると思うわ。
少しは責任を感じているんだろうか。

97 名前：匿名さん：2020/05/26 19:43

>>93
反論と誹謗中傷の区別もつかないのか。
人に上から物言うならもっと勉強してからにしたほうがいいよ。

98 名前：匿名さん：2020/05/26 20:00

>>93
あなたの感覚ではそうなのね。
そっか、それが本心なのか・・・
恐らく今後、この件をキッカケにしてSNSの誹謗中傷ほ書き込みについての法整備がされてくような世論の流れがみえる。
たとえ法整備されなくても、一定ラインの暗黙は生まれてくるような気がする。
悪者扱いというより、冷静に立ち止まって考えていこうという促しだと思う。
ただ、それをどう解釈するかは各自の判断なんだろうけど。
亡くなった子のご遺族がこれ以上の苦しみに襲われることがないようにはしていかないといけないと思う。

99 名前：匿名さん：2020/05/26 20:09

いや、どう考えても81はひどくないか？？

100 名前：81：2020/05/26 20:20

そんなに皆さんの反感を買うとは思いませんでした。
この方も番組も見たことはなく、ワイドショーで取り上げられたのを見ただけです。
死ぬということは、そんなに綺麗に旅立てるはずもないのに、私が見たものと同じものだけみたのでは、同じような事をする若い人が続くのではないかを、本気で懸念しました。
実際に後追いのように自殺してしまう人がいるので。

私がレスしたのは81とこれだけです。
もうこのスレにはレスしません。

101 名前：匿名さん：2020/05/26 20:25

>>100
何？結局、「叩かれた」ことしか分かってないの？
振り返ってよ。

死んだ人に「死ぬほどか？」「くたびれた顔してないじゃん」「簡単に死ぬな」って書いたのよね？
しかも子供みたいな歳の差の子に。
ありえんて。

102 名前：匿名さん：2020/05/26 20:27

>>100
同じような事をする若い人が続くのではないかを、本気で懸念しました。
実際に後追いのように自殺してしまう人がいるので。

本当にそうですね。
若い人達によくないメッセージが届いてしまうのは避けなければなりません。
しかし、そのメッセージを届ける為の文章が81なのですか？
それでは上手く伝わらないと思います。
あの文で伝わることはなにか、今一度振り返ることをお勧めします。

私もワイドショーとヤフーニュースを見ただけで、番組も実際の誹謗中傷の内容もわかりません、オバさんですから。

103 名前：匿名さん：2020/05/26 20:32

>>102
若い人には正しいメッセージの方が届くよ

104 名前：匿名さん：2020/05/26 20:39

>>103
正しいメッセージとはどのレスのこと？

105 名前：匿名さん：2020/05/26 21:27

>>104
「どっちにもならないようにしよう」だよ