NO.8513332

0 名前：匿名さん：2020/05/26 09:40

今回の件でネットで誹謗中傷した人に非難がいってますが、それはいいのですが、自殺は良くないという声があまり聞こえてこないですよね。
自殺容認というか、自殺かわいそうとなるのが怖いです。
私が人生に思い悩んで母に「もし私が自殺したらどうする？」と聞いたら母は『弱い子だったんだなって思うだけ』言われました。
自殺者を崇めるというそういうの違うと思うんです。
自殺は一番良くない、生きて逃げて、生きて避けて、スルーして生きてと思います。
みんな必死で生きてます。

356 名前：匿名さん：2020/05/29 16:07

>>353
変わらなくて、そのままでいいのかな。
私は自分を変えて生きやすくなったけど。

357 名前：匿名さん：2020/05/29 16:11

>>356
周りが変われば自然に自分も変わるものです。
自分を否定され、否定されたところから変わっても人を信頼しにくくなってしまいます。
あなたはあなたのままでいいんです。
それを認めてくれる人と過ごす事で化学反応を起こし、歪みのない揺らがない自分を確立することに繋がります。

あなたは立派な人です。

358 名前：匿名さん：2020/05/29 16:16

>>357
何これ?宗教?

359 名前：匿名さん：2020/05/29 16:17

>>358
心理学ですね、

360 名前：356：2020/05/29 16:18

>>357
私は逆だと思ってる。
自分が変われば周囲が変わる。
実体験だから確信あるよ。

361 名前：匿名さん：2020/05/29 16:18

>>356
自分で「変わりたい」と思って変えるのと、他人から「変えなさい」って言われるのとでは違うんじゃない？

まぁ、他人から見て「変えたほうが良いのに」って思われることもあるんだろうけど、
本当にその本人のためを思って変えてあげようと思うなら、言い方や伝え方は重要だよ。
安易に「変えろ」なんて、本人の状況や心境をわからないままに言うのは危険。
板挟みや他人の思いに押しつぶされることもあるから。

それをこのスレ主さんはわかっていない。

362 名前：匿名さん：2020/05/29 16:22

>>360自分が出来ることは人も出来て当たり前？

母乳は和食で出るよとか？

363 名前：匿名さん：2020/05/29 16:27

>>361
分かりたくないのよね
変えられない人代表

364 名前：匿名さん：2020/05/29 16:31

>>361
細かい。

365 名前：匿名さん：2020/05/29 16:32

>>360
そう、
あなたは立派な人で運もよかった。

おそらく自殺までに至った人も自分を変える努力もしたでしょう。
でも全く周りの状況が変わらなければま精魂尽き果ててしまいませんか？

今はSNSの自体です。
小さな社会の枠組みで限られた人との付き合いで済んでた時代と、今のようにリアルタイムで全世界と繋がり、匿名で不特定多数から攻撃を受けてしまう社会に生きる若者とは状況は違うように思います。
逃れることさえ難しい時代でもあると思います。
彼女が自分を変えようとしていなかったとは思えません。
人は自分を少しでも心地よく生きたいともがくものです。
所属団体のトップの方は、彼女を一人にするなと言っていたようなので、助け苦しみも周りに吐露していたと思われます。

あなたは乗り越えられ素晴らしいと思います。
が、時代背景や置かれてる立場（彼女はテレビ出演者）が異なるので、自分が変われば周りも変わるが通用しないと思いますがいかがでしょうか。

頑張ったけど、精も魂も尽きた結果の悲劇かと思います。
頑張ったあなたからみると、頑張りが足りない、甘えだと思うかもしれませんが、頑張れる力も個々に違いますから。

366 名前：360：2020/05/29 16:45

>>365
私この子に頑張りが足りない、甘いなんて一言も言ってないよ。
もう亡くなってしまったんだもの。
とにかく残念に思うだけです。　

367 名前：匿名さん：2020/05/29 16:58

まだこのスレやりあってたのね。

詳細知らなくてネットで読んだだけだけど、乾燥機かけて怒鳴られてテラスハウス辞めた男の子が心配だな。
自分とのやり取りがきっかけで彼女が叩かれて自殺されてしまって。どんなにショックだったろう。
自殺って、主さんがスレで言ってるように(途中のは拾って読む気力はないので抜き)、残された人にも辛いものだから容認もかわいそうでもなく、やっぱり良くないと思うよ。

彼のことも何も知らないけど、関係者は彼のこともちゃんと見守ってあげないといけない。

368 名前：匿名さん：2020/05/29 17:06

>>367
それは男の子だけでなく関係者全てではないでしょうか。
それは番組出演者、制作、今回SNSで攻撃した人も含むです。
周りのサポートは必須です。
だからと言って彼女を良くなかったとしてしまうのはどうなんでしょうね。
何故なら、関わった人間、傍観者も含め加害者なんだから。

369 名前：匿名さん：2020/05/29 17:07

>>363
言葉足りなかった。
主のことです

370 名前：匿名さん：2020/05/29 17:08

>>367
うん、長いよね(笑)。

そもそもSNSって別にネットを見なければ目に触れないよね。
絶対に傷つくことが書かれてるってわかってる、それでも見る心理って何なのかね。
それも問題なんじゃないのかな。

371 名前：匿名さん：2020/05/29 17:16

>>370
匿名で、あなたが今日出かけて何を買ったのか、誰と何を喋ってたのか、住所や家族構成、子供の頃の成績、性格、卒業文集で書いたこととか
写真付きで、
目に触れないところで盛り上がってても気にせず暮らせる？

今回、そういうことがあったのかは知らないけど、プライバシーが丸裸にされてしって自分の知らない人達がそれを共有してることに恐怖は感じない？

372 名前：匿名さん：2020/05/29 17:27

>>370
だから物理的に切り離すって何度も言ってるのに分かんないかな。

理解力がなさすぎだよ。自分でなんとかできるんだったら死なないって

373 名前：匿名さん：2020/05/29 17:29

>>372
切り離すとはどうやって？

374 名前：匿名さん：2020/05/29 17:33

>>372
物理的に切り離す、具体的に

375 名前：367：2020/05/29 17:33

>>368
だからと言って彼女を良くなかったとしてしまうのはどうなんでしょうね。
何故なら、関わった人間、傍観者も含め加害者なんだから。


彼女を良くなかったとは言わない。でも自殺は自分だけでなく多くの人を傷つけてるよ。だから私は自殺に関しては良くないと思う。

そして彼女が死を選んでしまったから、周りは全部加害者という考え方はおかしいと思う。
彼とか周りの親しかった人たちはおそらくずっと引きずって苦しむよ。そんな苦しみを残していって良いはずがない。それなのにあなたたちは加害者だと責める気持ちがわからない。

376 名前：匿名さん：2020/05/29 17:42

>>375
はあ、
自責の念は一生消えない、消してはいけないでしょ、本来は。

でもさ、
この地域で数年前に自殺で亡くなった子がいるけど、加害者は普通に暮してるよ。
ついでにいうと民事で争ったけど、あなたみたいにちょっと迷惑そう。
その加害者に近しい大人も加害者が気の毒と言ってる。
自殺した親御さんがいろいろと講演することを快く思ってない。

なんなんだろうなと考えさせられる一件だけど、あなたは理解できそうだね。

377 名前：匿名さん：2020/05/29 17:45

>>376
自殺の原因　イジメ

書くの忘れちゃった

378 名前：匿名さん：2020/05/29 17:46

>>376
自責の念を持ってしまうのは加害者だけじゃないよ。
家族友人仕事関係の知り合い…
関わった人みんなが加害者じゃなくても救えなかった自分を責めてしまうと思う。

379 名前：372：2020/05/29 17:49

>>373
>>374
物理的に切り離すが分からないの？
入院とかだよ。

親なり、身内なりがその危険に気づけたなら、だね。
自分でできるって豪語している人は大丈夫なんでしょ。
それより深刻だったってことだよ。
なんでわからないか分からないわ

380 名前：匿名さん：2020/05/29 17:51

>>379
一緒に住んでたら可能かもしれないけど。
大人はなかなか難しいね。
本人が拒否すると思うし。

381 名前：376：2020/05/29 17:52

>>378
それが、そうじゃないのよ。
当事者に近ければ近いほど、不思議なことに。
学校関係者だって、自分の学校の子供がイジメで亡くなっても心痛めてない、責任問題擦り付けてるじゃん。
そんなもんだよ。

382 名前：匿名さん：2020/05/29 17:54

>>380
そうね、他からだってむつかしい
でも自分のコントロールはもっと難しい。
それくらい深刻だったのよ

383 名前：匿名さん：2020/05/29 17:56

>>381
加害者同士の責任のなすりつけ合いはあるだろうね。
でも被害者を思っている親しい人たちはずっと自分を責めて傷つくんじゃない？

384 名前：匿名さん：2020/05/29 17:57

>>380
そうだね、
心配させまいと大丈夫と言ったりね。

385 名前：匿名さん：2020/05/29 18:08

橋から飛び降りる寸前でも声掛けられて話して
思いとどまった人もいるじゃない。

私もビルの屋上にゆらめく人影を見て恐ろしかったけれど
その人も説得されて思いとどまってくれたらしい。

ほんとに死んじゃった人が全員病気でどうにもならない人と言うわけではないと思う。
その前になんとか止めて、ネットの声なら訴えたらなんとでも消える
って教えてあげられたらこの子も死んでなかったかもしれない。

うちの子も言ってたよ、屋上上がったけどお母さんの顔が浮かんでやめたって。
誰でもいいから「自殺はだめ」って言ってもいいじゃないか。
誰かの心に引っかかって、一人でも思いとどまってくれるかもしれない。
そのあとの事はみんなで考えれば。とにかく死んじゃったらおしまい。

386 名前：匿名さん：2020/05/29 18:15

>>385
時々、そういう映像見るけどさ
「自殺はだめ」では止められないよね。
どちらかというと時間をかけて説得してるじゃん。
何を伝えれば響くのか、それはリアルでないと難しい。

387 名前：匿名さん：2020/05/29 18:30

>>386
ちょっとしたきっかけの場合もあるんじゃない？
本能的には死にたくないんだから。
死にたいと思う人は多くても実行するのはほんの一部だと思う。

388 名前：匿名さん：2020/05/29 18:36

>>385
だから誹謗中傷が悪いって声を上げるのよ。

死んだら損。死ぬのがいいって人は一人もいないのよ。このレスの全部。

顔が浮かんでやめられるのはまだ大丈夫だからなんだよ。

389 名前：匿名さん：2020/05/29 18:41

誹謗中傷が悪
全てここに集約される

声をあげなければならないのは
自殺するなではない

誹謗中傷するな、
それで人は命を立つんだぞ
安易にSNSでつぶやくな
イジリと称して人を弄ぶな

390 名前：匿名さん：2020/05/29 18:46

>>389
死んだら損だと思うのも大事じゃない？
死んで加害者に仕返し出来ると思ってはいけない。

391 名前：３８５：2020/05/29 18:49

>>389
言ってるって。
ここでも言ってる。

ここで前に個人攻撃を見た時に
「訴えなよ。応援する」と私も言った。

一番嫌いな事だよ。ネットで匿名に身を置いての個人攻撃は、大っ嫌い。

それと同時に、ネットの誹謗中傷で死ぬのも早いんだよ。
やれる事がまだまだあるはず。
だから全てに諦めないのよ。

392 名前：匿名さん：2020/05/29 18:54

結局最終的にどうすれば自殺を止められると思ってるかの結論をお願い。

393 名前：匿名さん：2020/05/29 19:16

>>391
だから。
同時にっていうのはいいよ。同意だよ。
むしろとかいうのをやめて。
主みたいに言うのはやめてほしい。というだけ。
389さんに反論する意味が分からない。

394 名前：匿名さん：2020/05/29 19:50

>>390
そんなこと思いながら自殺したの？
違うよね、
みんなに愛されたかったと書き遺してない？

395 名前：匿名さん：2020/05/29 19:53

>>391
それ遺族きいたら辛いだろうな

396 名前：匿名さん：2020/05/29 19:54

>>394
死んだ人間が何考えてたかなんて永久にわからん。

397 名前：390：2020/05/29 19:58

>>394
ああ、この子の話じゃないよ。
そういう人もいるという話。

398 名前：匿名さん：2020/05/29 23:46

>>392
メンタル強くする。
依頼心を求めない。
甘えた心を持たない。

399 名前：匿名さん：2020/05/29 23:51

>>398
ほんと最低ね

400 名前：匿名さん：2020/05/29 23:52

>>399
なんで？あんたみたいなのが居るから自殺者出るんじゃないの？

401 名前：匿名さん：2020/05/29 23:53

>>399
また荒らす気？

402 名前：匿名さん：2020/05/30 00:02

>>399
自殺者なくすための箇条書き書いたまでだよ。最低扱いの意味がわからない。

403 名前：匿名さん：2020/05/30 00:08

>>402
まあ、自称慈愛隊はそう言ってくるだろうさー。
でも399も400も見方を変えると誹謗中傷してるんだよね。
面白いよね。

404 名前：匿名さん：2020/05/30 00:50

>>403
詭弁にもなってない

405 名前：匿名さん：2020/05/30 01:07

398は主ね
被害者が自殺したことで
不利益を被るのね。
避難したことがあるんじゃない？