NO.6613700

0 名前：冷たすぎ：2017/01/12 19:12

ここで、まだ小学生で同じが外れない息子のことで相談させてもらっている母親です。
みなさんが、息子がおむつが外れないのはおかしい、病院で見てもらった方が良いと言われ、恥ずかしい思いを我慢して、息子を連れていきました。
病院へ行くまでに、ちゃんとトイレに行く練習をさせたり、ご飯もちゃんと食べることが出来るように、練習させたのに、息子はちゃんと出来るようにならなかった。
病院での課題も、すごく簡単な事ばかりなのに、ちゃんとしてくれない。
トイレもしたくなってらちゃんと言うように教えてたのに、そのまましてしまった。出た後も平気でそのまま。
なんでちゃんとしてくれないの。

先生も冷たい。みなさんから言われた通り、私が息子の事を思ってトイレトレーニングを頑張っている事や、息子がおむつに甘えているので、ちゃんと出来るように厳しくしていることも、ちゃんと伝えた。
それなのに先生からは、「私のトイレトレーニングは、息子にトイレが怖い所だという事を植え付けた」「おむつ交換も、痛い思いや叱られるということになった」など、私のトイレトレーニングを否定し、「このままトイレトレーニングをしても、トイレに行けるようにならない」と、信じられない事しか言わない。
どうしたらトイレに行けるようになるか聞いても、「まずは親子関係の改善が必要」「おむつ交換の時には、赤ちゃんと接するように優しくする」など、別の病院で言われたことと同じ事をいうだけで、ちゃんとトイレにいく事が出来る方法を教えてくれない。

息子の成長の状態も、息子は幼い部分はあるが、ちゃんと小学生になり成長しているのに、息子の発達状態は、2歳児の子供と同じ所までしか成長していないと言われた。
トイレにいく事が出来ないのは、「ウンチやおしっこが出るということも、まだ理解出来てない」「おしっこやウンチが汚いということも、まだわかっていない」と言われた。
息子は小学生2年生なのに、なんで2歳児と一緒なの？先生はどこを見ているの？

これからのトイレトレーニングの方法も聞いたのに、私のトイレトレーニングで「トイレは怖い場所」「おむつ交換は痛いもの」になっているので、そこの思いを解消させるために、1年間はトイレトレーニングはせず、優しくおむつ交換することを頑張るようにと言われた。

ちゃんと病院に行ったら、息子がちゃんとトイレに行けるようになる方法を教えてくれるのではないのですか？
恥ずかしい思いを我慢して、3年生は支援級で過ごして、ちゃんとトイレに行く練習をしてもらおうとしていたのに、トイレトレーニングをしてはダメなら、いつまでもおむつが外れないのではないのですか？4年生から普通学級へ戻ることも出来ない。
すごく恥ずかしい思いを我慢して息子を病院へも連れていったのに、なんでちゃんとトイレにいくことが出来るようになる方法を教えてくれないの？なんで私のトイレトレーニングを否定するの？
病院が冷たすぎて信用出来ない。

101 名前：怖い：2018/09/29 11:24

このペンギンさんまた出て来た、、
同じ事何度も書いていて怖い。
頭おかしいよね。
この人ご主人居るんだよね？

102 名前：＞101：2018/09/29 13:17

書き込み全体的に本当か怪しいけど、たしか離婚してたんじゃなかったかな？お子さんが２才位のときに…。
で、親子ともにストレス抱えててますますトイレトレーニングしなくて、保育園にも行かず（…な言い訳）だったかと。実家にも頼れないのでしたよね。

この主さん、いまはシングルでお仕事してるって話だけど、この理解力でどんなお仕事できてるのか、気になって気になって…

お家の床も、当然フローリングなんだよね？と気になって気になって…床掃除たいへんそうだな、とかw

色々呆れてレスを止めてましたが、５年前からウォッチャーです。

ペンギンさんとこは、もう高校生くらいになりますかね？宿泊学習でオネショが恥ずかしい、って話から、実は昼間も失敗して…いじめられて悪化して…って、似てますね。

103 名前：匿名さん：2018/09/30 18:05

全部作り話だと思うけどね…。そういう話をでっち上げてスレたてて、反応みて楽しんでいるとしか思えない。弄便する小学生・・・事実なら、ちょっとした騒ぎになっているはずだよ、うちの子の同級生でこういう子がいるけどどう思う・・・っていう情報がネットに出てきてもいいはずなのに、出てこないよね…。
それともどこかで話題になっているのだろうか…。もし実在するなら教師の間で話題になっているはず…。研修で実例として挙げられるはず・・・。

104 名前：あれっ：2018/10/05 01:22

同じような文体で、以前は中学生だった気がします。
小さくなったのかな。
シリーズなのですか？ホラーシリーズ？

105 名前：主です：2018/10/06 22:57

排泄に関しては５年前より進歩のない（むしろ退行してる）こどもとのことですが、一生懸命トイレトレーニングを頑張っていますけど、息子はまだトイレに行くことも、事後報告をすることもまだ出来ません。まだ１歳の赤ちゃんでもしてくれる事後報告もまだしてくれませので、トイレトレーニングは全く進んでいませんけど、退行することがあるのですか？１歳の赤ちゃんでもしてくれる事後報告も出来ないのですが、１歳より退行するということは、まだウンチやおしっこが出たこともわからない、０歳の赤ちゃんだと思うのですが、息子は０歳の赤ちゃんと一緒ということですか？

オムツでもパンツでも漏らすことには変わりないのだから、せめて被害の少ないオムツにしてくれ、というところがなぜ理解できないんでしょう？とのことですが、息子は小学４年生ですので、他の子と同じようにパンツで過ごすことが、当たり前のことだと思います。
おむつで過ごしますと、ウンチやおしっこをしましても、気持ち悪いと感じることが出来ないと思うのですが？トイレトレーニングは、何度おもらししても、パンツで過ごして、おもらししましたら気持ち悪いと感じさせることが大事だと思います。保育園でも、トイレトレーニングは何枚も着替えを用意しまして、パンツでトイレトレーニングをしていました。
おもらししましても、おしっこの水溜まりを先生が拭いてくれていたと思いますので、小学校でも同じように、おもらししましたら、先生が拭いてくれましたら良いだけだと思います。

106 名前：主です：2018/10/06 22:58

「赤ちゃんに接するように声かけする→トイレでできるようになる」ではなく、そこに行き着くまでに
・排泄に関するマイナスイメージをなくす
・キレイにしてもらう爽快感を感じる
・汚れないようにすればさらに爽快感を得られる
・誉めてもらって嬉しい
…などなど、たくさんの段階を踏んでやっとトイレで排泄、に行き着く事なのに、途中をすっ飛ばしてしまうのが主の理解力の無さ。とのことですが、排雪に関するマイナスイメージとは、どういうことですか？

キレイにしてもらう爽快感を感じるとのことですが、おむつが汚れたら、新しいおむつに交換して、新しいおむつは気持ちいいと感じさせることは、ウンチやおしっこが出ることも、出たこともまだわからない０歳の赤ちゃんにすることと同じことだと思うのですが？０歳の赤ちゃんは、ウンチやおしっこをしましても、泣くことでしか教えることが出来ないと思います。小学４年生の息子は、まだ事後報告をすることが出来ませんけど、赤ちゃんみたいに泣いてしまうことはありませんので、０歳の赤ちゃんと同じようにした方が良いのですか？
０歳の赤ちゃんと同じようにするということは、息子はまだトイレトレーニングをしていくには、早いということですか？

弄便する小学生・・・事実なら、ちょっとした騒ぎになっているはずだよ、とのことですが、漢字が難しくて、どのように読むかわからないのですが、弄便とは、どういうことですが？

107 名前：匿名さん：2018/10/07 13:17

スレ主さんもオムツをはいて大とか小とかしてみて。

とても気持ち悪いのよ。

普通のパンツにしなくても気持ち悪いのは一緒だよ。
まだそれがわからないならせめて周りの人の為にオムツをつけさせよう。一生オムツも覚悟できたらいいですね。

108 名前：匿名さん：2018/10/09 19:59

弄便・・・便をもてあそぶこと。
ネットが出来る環境なら、自分で調べよう！！

109 名前：匿名さん：2018/10/10 18:25

これって、作り話ではなくて本当の事？

だったらはっきり書くけど、おこさんはトイレトレーニングするには早いのではなくて、無理なんだよ。
なんらかの障害があって、これから先も健常の子どもと同じ発育は望めないの。
他の方も何回も言っているけど、そこ認めないと。

そして、専門の人に助けてもらいながら、少しでも成長できるようにやっていくしかない。

110 名前：匿名さん：2018/10/10 20:02

頑張っているのはわかる。けど、頑張っているのはお母さんだけだよね。
お子さん、理解しているのかな？　学校を敵に回さないで、ここで、
担任・養護教員・教頭・校長にきちんと相談して、助言をもらったほうがいいよ。
特に養護の先生は情報を持っているから。普通の子として過ごさせよう・過ごさせたいと
いう気持ちはわかる・・・。でもね、もう無理だよ。
すがっていいんだよ、学校に。

111 名前：匿名さん：2018/10/11 00:35

もらしたパンツ替えろとかおしっこは先生が拭けとか、今すでにすがりすぎだと思うが・・・

112 名前：主のトイレトレは：2018/10/11 17:03

ご存知ない方の為にかきますが、主は

・トイレでできるまで、トイレに閉じ込める
・漏らしたらお尻を痛いほどゴシゴシ乱暴に拭く、叩く

などをしているようなので、お子さんからすると「トイレは怖いところ」「排泄をすると痛い思いをする」というマイナス方向に意識を持つ繰り返しなんです。
それを「周りの人が息子に優しく接してくれないからだ」と人のせいにして、自分では厳しく虐待してる訳ですので矛盾がありますね。

ここまで酷くなる前からどれだけ真面目にアドバイスしても聞かないし、せっかく専門医に受診してアドバイスもらってもそれを聞かないし、主さんがこのまま子育てすることにそもそも無理があると思うわけです。

ここだけの付き合いでもそう思うのに、実際に周りにいる人が然るべき機関に相談するなどの行動を何も起こしていないことがそもそも不思議なので、妄想なのか創作なのか、と思うわけです。

ここで相談してる割には、レスを引用してハテナつけておうむ返し。易しく書いても理解する気がないので、どんなレスも無駄なんです。主は5年前から変わらずですよ❗頑なに「幼いだけで障害ではない」と言うばかり。そして、幼いことに気づいているくせに「喋れるし平仮名も書けるんだから赤ちゃんじゃない」とのたまう。身体の大きさや単なる年齢以外にも精神年齢や発達年齢などがあることを何度言ってもつたわらない。この主さんに物事をわからせようとすることがそもそも無理なんです。

主さん、とりあえず保健所に行ってらっしゃい。
子供のことで困ってます、って言うだけでO Kですよ。
本当に困ってるのなら、行けますよね、行きますよね。

113 名前：主です：2018/10/20 22:18

>>107
スレ主さんもオムツをはいて大とか小とかしてみて。
とても気持ち悪いのよ。とのことですが、息子は子供用のビックより大きいサイズのおむつを履かせていますけど、私が履くことは出来ないと思うのですが？
おむつにウンチやおしっこをわざとおもらしするということですか？私が小学生の時に、同じクラスの男の子が、毎日のようにおもらししていまして、ウンチも教室の隅で、小さな子どものように立ったまますることも多い子でした。ウンチをパンツにしたまま、先生に保健室に連れて行ってもらうまで、いつまでもそのまま過ごしていました。
小学生なのに、おしっこをおもらししたり、ウンチをパンツにしたまま、なぜいつまでもそのまま過ごすことが出来るの？臭くて汚いと思っていましたので、私がおむつをしまして、ウンチやおしっこをおもらしすることは、したくありません。

普通のパンツにしなくても気持ち悪いのは一緒だよ。
まだそれがわからないならせめて周りの人の為にオムツをつけさせよう。とのことですが、トイレトレーニングは、パンツを履かせて、おしっこやウンチをおもらししたら、気持ち悪いと感じさせることが、大切なのではないのですか？保育園でのトイレトレーニングでも、何度おもらししてもよいので、１歳や２歳の小さな子どもでも、パンツで過ごさせるのでは、ないのですか？

一生オムツも覚悟できたらいいですね。とのことですが、１歳の赤ちゃんでも、ウンチやおしっこをおもらししましたら、ちゃんと事後報告が出来るようになりまして、トイレトレーニングをしましたら、３歳くらいになりましたら、ちゃんとトイレに行くことが出来るようになると思うのですが？
息子は少し幼いところがありまして、まだ事後報告もすることも出来ませんけど、ちゃんとトイレトレーニングを頑張りましたら、ちゃんとトイレに行くことが出来るようになるのではないのですか？

114 名前：主です：2018/10/20 22:45

>>110
頑張っているのはわかる。けど、頑張っているのはお母さんだけだよね。お子さん、理解しているのかな？とのことですが、息子はまだトイレに行くこともしてくれず、したくなったらそのままウンチもおしっこもおもらししてしまいますし、ウンチやおしっこをおもらししましても、まだ事後報告もしてくれません。
ウンチやおしっこをしたまま、いつまでもそのまま平気で過ごしますし、おもらししたウンチを手で掴んで粘土のようにして遊ぶことや、おしっこの水溜まりで水遊びをして遊ぶことや、手で掴んだウンチをおしっこの水溜まりで、ぐちゃぐちゃにして喜んで遊ぶこともあります。手で掴んだウンチを食べようして、口に入れてしまうこともあります。
息子はまだ少し幼いところがありますけど、小学４年生ですので、ウンチやおしっこはちゃんとトイレに行くことや、ウンチやおしっこは汚い物なので、遊ぶことはダメなことと、ちゃんとわかることが出来るようになると思いますので、ウンチやおしっこで遊んだり、食べようして、口に入れてしまった時には、ちゃんと悪いことをしたと息子にわからせるために、厳しく叱ることや、お尻を叩くこともしています。

115 名前：主です：2018/10/20 22:45

>>110
学校を敵に回さないで、ここで、担任・養護教員・教頭・校長にきちんと相談して、助言をもらったほうがいいよ。特に養護の先生は情報を持っているから。とのことですが、先生には息子がまだ毎日何度もおもらししてしまいということだけで、学校にパンツでなくおむつで過ごさせるように言われましたし、支援級で過ごすことを勧められたりしまして、息子がおもらしするということだけで、息子をクラスから追い出そうと思っています。

保健室の先生には、毎日息子のおむつ交換をしてもらっていますので、お世話になっているとは思っていますけど、息子を赤ちゃんと同じように思われていると思っています。参観日で息子がウンチをおもらしした時に、私も保健室について行きましたけど、息子がおむつ交換を嫌がり、保健室の中をウロウロしたり、色んな物を触って遊んでいましたら、無理矢理にでもおむつ交換をしてくれず、いつまでも息子が遊ぶことに付き合ったり、小さな子どもにするように、ぬいぐるみを持ってきて話しかけたり、手遊びをしたりしていました。手遊びをして息子を喜ばし、息子が喜んで寝転びましたら、赤ちゃんのおむつ交換と変わらないやり方で、息子のおむつ交換をしましたり、「たくさん出たね。」「くちゃいくちゃいね」「新しいおむつ、気持ちいいね」と、声をかけて、息子は小学４年生ですのに、赤ちゃんと変わらないやり方でおむつ交換をしていました。

116 名前：匿名さん：2018/10/21 17:11

>>115

>保健室の先生には、毎日息子のおむつ交換をしてもらっていますので、お世話になっているとは思っていますけど、息子を赤ちゃんと同じように思われていると思っています。参観日で息子がウンチをおもらしした時に、私も保健室について行きましたけど、息子がおむつ交換を嫌がり、保健室の中をウロウロしたり、色んな物を触って遊んでいましたら、無理矢理にでもおむつ交換をしてくれず、いつまでも息子が遊ぶことに付き合ったり、小さな子どもにするように、ぬいぐるみを持ってきて話しかけたり、手遊びをしたりしていました。手遊びをして息子を喜ばし、息子が喜んで寝転びましたら、赤ちゃんのおむつ交換と変わらないやり方で、息子のおむつ交換をしましたり、「たくさん出たね。」「くちゃいくちゃいね」「新しいおむつ、気持ちいいね」と、声をかけて、息子は小学４年生ですのに、赤ちゃんと変わらないやり方でおむつ交換をしていました。


保険の先生、良い先生だね。
感謝しなきゃバチ当たるよ？
それにしても、小4男子が寝転んでおむつ交換って。
パンツタイプのおむつなら、立ったまま出来ないの？
息子さんの体格はどんな感じですか？
パンツに移行させたいなら、立ったままのおむつ交換を癖付けした方が良いと思うよ。

117 名前：匿名さん：2018/10/21 18:38

これ、絶対、創作か妄想だよ。主さんがいろいろと反論すればするほど、学校現場でそれはありえない！！って思えることばかりだもん。保健室での行動が本当なら、校長が児相に相談して、強硬に、施設か療養施設に入所させるようにに動く案件かと思うけどね。相手がシングルマザーならなおさら、行政が立ち入ろうとすると思えるんだけど…。その状態で支援学級・支援学校を断る親はどうなんだろう・・・。
このまま普通学級にいても、お子さんは不幸だよ。支援をうけたほうがいい。っていうか、絶対に、校長が動いて、保護者と話し合いになる件だけど。それがないということは、事実ではないと思う。

118 名前：主です：2018/11/03 22:52

>>116
保険の先生、良い先生だね。感謝しなきゃバチ当たるよ？とのことですが、保健室の先生には、毎日何度も息子のおもらしの着替えやおむつ交換をして頂いていますので、感謝はしていますけど、息子のおむつ交換の時に、息子がおむつ交換を嫌がっているということで、赤ちゃんみたいにぬいぐるみを使って手遊びをしたり、赤ちゃんにするみたいに歌を歌ったり手遊びをしたりして、息子を喜ばしておむつ交換をしていましたし、「たくさん出たね」「くちゃいくちゃいね」と、まだウンチやおしっこということも、ウンチやおしっこが出るということも、出たということもまだわからない０歳や１歳の赤ちゃんのおむつ交換と同じようにおむつ交換をしていましたので、小学４年生の息子ですのに、０歳や１歳の赤ちゃんと同じようにおむつ交換していたことが納得出来ません。
それにしても、小4男子が寝転んでおむつ交換って。
パンツタイプのおむつなら、立ったまま出来ないの？とのことですが、学校では立ったままおむつ交換をしてもらうこともあるみたいですけど、息子がおむつ交換を嫌がる時や、ウンチをおもらしした時には、ぬいぐるみを使ったり、手遊びをして息子を喜ばして、息子を寝転ばせまして、おむつ交換をしているとのことです。
パンツに移行させたいなら、立ったままのおむつ交換を癖付けした方が良いと思うよ。とのことですが、家ではおむつ交換しようとしましても、「イヤ！」と、泣き叫んで逃げ回りまして、おむつ交換をさせてくれません。仕方なくそのまま過ごさせていますと、いつまでもそのまま平気で過ごしますし、おしっこの水溜まりで遊んだり、ウンチを手で掴んで粘土のようにして遊んだり、おしっこの水溜まりでウンチをぐちゃぐちゃにして、喜んで遊ぶこともあります。
いつまでもおむつ交換も、ウンチやおしっこで遊ぶこともやめてくれないですので、最後には毎回私が厳しく叱り、息子が泣き叫んで、無理やり息子のおむつを脱がせておむつ交換をしています。

息子の体型ですが、息子は小さな子どもで、幼稚園の子どもに間違えらることもあります。

119 名前：主です：2018/11/03 23:05

>>117
息子がまだトイレに行くこともしてくれず、毎日何度もおしっこやウンチをおもらししてしまうということだけで、先生から支援級で過ごさせることを勧められたことはあります。
支援級で過ごさせることになりましても、まだトイレに行くこともしてくれず、したくなったらそのままウンチやおしっこをおもらししてしまうということだけや、、ウンチやおしっこをおもらししましても、まだ事後報告もしてくれないということだけで、パンツでなくおむつで過ごさせることになると言われましたし、支援級で過ごさせることになりますと、ちゃんとトイレに行くことが出来るようになりましても、普通級へ戻ることが難しいことも言われました。
息子には、将来は小さな子どものおむつを優しく交換してあげたり、小さな子どもがちゃんとトイレに行くことが出来るようになるために、優しくトイレに連れて行ってあげたり、おもらししましても、優しく着替えさせてあげる優しい保育士か、子供に優しく勉強を教えてあげる、優しい学校の先生になってもらいたいと思っていますので、息子の将来のことを考えまして、普通級で過ごさせています。
息子は他の子供と一緒に勉強したり、遊んだりして、一緒に普通級で過ごすが出来ていますので、小学４年生の息子は、同じ小学４年生の子供と一緒に過ごすことが、息子のためになると思っています。

120 名前：匿名さん：2018/11/04 21:51

頭がおかしいです。
息子さんがオムツ替えを嫌がってるので、先生が赤ちゃんみたいにオムツ交換なんて優しい先生だわ。息子さんの将来も考えてるみたいだけど、優しい先生になれると思いますか？オムツ交換を嫌がり、体型も園児みたいに小さく、しっかりご飯など食べさせてますか？

121 名前：主です：2018/11/17 22:17

>>120
息子さんがオムツ替えを嫌がってるので、先生が赤ちゃんみたいにオムツ交換なんて優しい先生だわ。とのことですが、息子のおむつ交換をしてくれていますことは、感謝していますけど、息子は小学４年生ですので、赤ちゃんではありませんので、他の小学生の子供がおもらしした時と同じように、おもらしの着替えをさせて欲しいと思います。
息子がおむつ交換を嫌がっているということで、ぬいぐるみを使って息子に話しかけたり、赤ちゃんにするように、手遊びをしたりして息子を喜ばして、息子のおむつ交換をしていましたし、おむつ交換の時にも、「たくさん出たね」「くちゃいくちゃいね」と、赤ちゃんと同じように声をかけていました。保健室の先生は、息子のことを赤ちゃんと同じと思っていることが納得出来ません。

息子さんの将来も考えてるみたいだけど、優しい先生になれると思いますか？とのことですが、息子は１年生の子供と一緒にごっこ遊びなどをして、息子が赤ちゃん役になってあげまして遊んであげることもありますので、小さな子どもをちゃんとトイレに連れて行ってあげたり、おもらししましても、優しく着替えさせてあげる優しい保育士や、子供に優しく勉強を教えてあげる優しい学校の先生になると思います。
優しい保育士や学校の先生になることが出来るために、息子には大学まで行かせてあげようと思っています。

オムツ交換を嫌がり、体型も園児みたいに小さく、しっかりご飯など食べさせてますか？とのことですが、ご飯はちゃんと作って食べさせていますけど、息子はまだ手掴みで食べることが多いですので、食べこぼすことが多いですし、食べ物を手で掴んで、床に投げたり、手で掴んだ食べ物を服やズボンやパンツの中に入れて遊ぶことや、手で掴んだ食べ物を手で掴んで、ぐちゃぐちゃにして遊ぶことも多いですので、まだ体が小さいです。

122 名前：匿名さん：2018/11/18 21:51

>オムツ交換を嫌がり、体型も園児みたいに小さく、しっかりご飯など食べさせてますか？とのことですが、ご飯はちゃんと作って食べさせていますけど、息子はまだ手掴みで食べることが多いですので、食べこぼすことが多いですし、食べ物を手で掴んで、床に投げたり、手で掴んだ食べ物を服やズボンやパンツの中に入れて遊ぶことや、手で掴んだ食べ物を手で掴んで、ぐちゃぐちゃにして遊ぶことも多いですので、まだ体が小さいです。



⬆️いやいやいやいや、
どう考えても小学4年生の行動ではないよね？
そういう事、幼稚園の年少さんよ小さい子がするよ。

123 名前：匿名さん：2018/11/20 10:47

ホラーですね。

124 名前：匿名さん：2018/11/20 16:54

私、一連のスレを読んでたまにレスもしたりして、
そうしてこんな超大作になってからなんとなく思ったんだけど…
そして、この考えがもし当たっていたら、本当に申し訳ないんだけど…

もしかして、主さんの息子さんはオムツの頃(0~2歳くらい？)に亡くなってしまっていて、
だから主さんの時間はそこで止まってしまい、
それでも時間は無情にも流れて行くから、
「生きていたら⚪歳」「今年で△年生」と亡くなってからも歳だけはとっていって…
でも主さんはオムツをしていた頃の子供の行動は覚えていても、
どんどん成長して出来ることが沢山増えていく事は知らないから、
想像出来ないのかもしれないな…
なんて、あまりにも色々と突拍子もない事が飛び出してくるので、
私も突拍子のないことを考えてしまいました…

125 名前：匿名さん：2018/11/20 19:00

>>124

今、子どもの障害を認めない親も増えてるから、そっちだと思う。
私の子は普通、みんなと同じように出来ると思い込んでるっていうか、自己暗示かけてるんじゃないかな。

126 名前：匿名さん：2018/11/21 11:45

うちの子二人とも、おむつしていた乳児の頃でも、自分の便をもてあそんだりしなかったけれど…。
弄便するなんて、自閉症じゃないかと思うよ。恍惚の人…を思い出した。
オムツはいた大学生なんていないじゃん。大学生になれると思っていることに驚きだよ。万が一
大学生に慣れても、教員採用試験が受かるのか？オムツ履いた教師（身体障害を除く）なんて
想像もできないよ。

127 名前：ありえない◆NTY3Y2E2：2018/11/22 01:47

保健の先生の対応は、納得できない。オムツ交換を嫌がらずにできるよう頑張るのはいいけど、行政に対応を相談することの方が大事。

理解力も保育能力も欠如した母親が虐待まがいのことをし続け、結果的に子供にも良い影響がないのに何の手も打とうとしない。母親のもとにいるのが子どもにとっていいことばかりとは思えない。実際、母親から逃げ回っているのだし。
若い先生なのかなと思いましたが、とりあえずがんばる方向が違うかと。我が子のオムツでも臭いがつらいのに、他人の、しかも散らかしまくったものまで片付けてくれるのが並大抵のことではないのはわかるけど、この普通じゃない親子の状態を放置するのは良くない。オムツ交換を嫌がらない工夫までしているのに、それを母親は感謝もしていないのだから。学童の先生みたいに厳しく交換されても文句、優しく交換してもらっても文句。まともにトイレトレーニング出来なかった割には、人にはいろいろ注文をつけますね。

話は変わりますが、ずーっと前から違和感を持っていた事について…。
主さんの言葉って、丁寧に書こうとし過ぎて非常に不自然ですけど、方言を出さないようにしているせいなのか、日本語が母国語ではないのか、まじめな質問であることを装って釣りのためなのか、どれでしょうか?　
何度聞いても、なんの仕事してるのか答えてくれないのも納得できない。
業種だけでいいのですが。（スーパーレジとか、配達とか）

都道府県も（あるいは○○地方だけでも）知りたいです。

あと、保育士さんになるためには、ピアノが弾けないとなれなかったと思います。
小学校の先生も、低学年は担任が全教科を教えますので、楽譜が読めないと困りますね。英語も必修になるなら先生が教えられないと困りますね。図工やら家庭科やら、あるいは道徳やら、先生自身が身についていないと教えられないですよ？
いくら優しい子だとしても、先生になれるかどうかは「優しさテスト」で決まるわけではないので、現実を直視してくださいね。

あと、何度も言っているのに、保健所に行かない理由も教えてくださいね。主がおかしいって言われるのがわかってるから行けないんですか？　そのまんまのアナタでいいので、なんならここのコピーでも持って、是非保健所へ行ってください。

128 名前：主です：2018/12/08 22:34

>>122
どう考えても小学4年生の行動ではないよね？
そういう事、幼稚園の年少さんよ小さい子がするよ。とのことですが、息子はまだ少し幼いところがありまして、手掴みで食べたり、手で掴んだ食べ物を服やズボンやパンツの中に入れたり、ぐちゃぐちゃにして遊ぶことがあります。
幼稚園の年少さんより小さい子どもは、１歳や２歳の赤ちゃんですね？
小学４年生の息子が、まだ赤ちゃんと同じということですか？

129 名前：主です：2018/12/08 22:50

>>
126うちの子二人とも、おむつしていた乳児の頃でも、自分の便をもてあそんだりしなかったけれど…。とのことですが、０歳や１歳の赤ちゃんは、ウンチを手で掴んで遊んだり、食べようして、口に入れてしまうことをすることが、普通ではないのですか？

弄便するなんて、自閉症じゃないかと思うよ。恍惚の人…を思い出した。とのことですが、自閉的とは、なにですか？

恍惚の人とは、誰ですか？息子と同じように、小学生でも、まだトイレに行くこともしてくれず、したくなったらそのままウンチもおしっこもおもらししてしまったり、ウンチを手で掴んで、粘土のようにして遊ぶことや、ウンチを食べようして、口に入れてしまう子供は、息子だけではないということですね？

オムツ履いた大学生なんていないじゃん。大学生になれると思っていることに驚きだよ。万が一
大学生に慣れても、教員採用試験が受かるのか？オムツ履いた教師（身体障害を除く）なんて想像もできないよ。とのことですが、息子はまだトイレに行くこともしてくれませんので、まだおむつが外れていませんけど、ちゃんとトイレに行くことが出来るようになるために、毎日一生懸命トイレトレーニングを頑張っていますし、小学５年生になるまでに、ちゃんとトイレに行くことが出来るようになってもらいたいと思っていますので、大学生になるまでには、ちゃんとトイレに行くことが出来るようになっていると思います。
学校の先生になるために、教員採用試験というものがあるのですか？
息子は、小学１年生の子供と一緒に、ごっこ遊びをして遊んであげたり、ごっこ遊びでは、赤ちゃん役をすることも嫌がらずに、赤ちゃん役でハイハイをしてあげたりして、ちゃんと遊んであげる優しいところがありますので、ちゃんと優しい先生になることが出来ると思います。

130 名前：匿名さん：2018/12/08 23:08

>>127
学童の先生みたいに厳しく交換されても文句、優しく交換してもらっても文句。まともにトイレトレーニング出来なかった割には、人にはいろいろ注文をつけますね。とのことですが、子供がおもらししましたら、ちゃんと着替えさせてくれることは、先生の仕事だと思います。
学童の先生は、他の子供たちから見える、外の足洗い場でおむつ交換をしたり、冷たい水でお尻を洗うことをしましたり、ひどいおむつ交換だと思います。
保健室の先生も、他の子供がおもらしした時と同じように着替えさせてくれるのではなく、赤ちゃんと同じようにおむつ交換をしていましたので、小学４年生の息子を、赤ちゃんと変わらないと思っているように、思いました。
息子がちゃんとトイレに行くことが出来るようになるために、毎日一生懸命トイレトレーニングを頑張っています。
息子は小学４年生ですので、おもらしをすることは、ちゃんと悪いこととわかると思いますので、おもらしをしましたら、ちゃんと悪いこととわからせるために、厳しく叱ることもしていますし、ウンチをしたまま過ごしたら、痛い思いをしてしまうというをちゃんとわからせるために、お尻を痛いと感じるようにきつく拭いたりもしていますけど、息子がまだトイレに行くことも、事後報告もしてくれません。

話は変わりますが、ずーっと前から違和感を持っていた事について…。
主さんの言葉って、丁寧に書こうとし過ぎて非常に不自然ですけど、方言を出さないようにしているせいなのか、日本語が母国語ではないのか、まじめな質問であることを装って釣りのためなのか、どれでしょうか?とのことですが、私はみなさまに相談をしていますので、丁寧に書いているだけです。
　

131 名前：主です：2018/12/08 23:36

>>127
あと、保育士さんになるためには、ピアノが弾けないとなれなかったと思います。
小学校の先生も、低学年は担任が全教科を教えますので、楽譜が読めないと困りますね。英語も必修になるなら先生が教えられないと困りますね。図工やら家庭科やら、あるいは道徳やら、先生自身が身についていないと教えられないですよ？とのことですが、ピアノを弾くや、英語を教えることも出来ないとダメなのですか？
保育士や学校の先生になるために、今から英語の勉強や、ピアノを弾く練習をすることが必要でしたら、息子は今はまだ習いごとを何もしていませんけど、英語やピアノを習わせることも考えてみます。

図工やら家庭科やら、あるいは道徳やら、先生自身が身についていないと教えられないですよ？とのことですが、息子は学校で他の子供と一緒に、毎日勉強していますので、図工や家庭科や道徳なども、ちゃんと出来るようになってくると思いますので、大丈夫だと思います。

いくら優しい子だとしても、先生になれるかどうかは「優しさテスト」で決まるわけではないので、現実を直視してくださいね。とのことですが、どういうことですか？保育士や学校の先生は、子供に優しくしてあげることが、大切ではないのですか？
息子には、１年生や２年生の小さな子供には、優しくしてあげることや、おもらししてしまったら、優しくしてあげて、ちゃんと着替えさせてあげたり、お世話してあげるように言っています。
息子も小学１年生の子供と一緒に遊んであげていますし、ごっこ遊びをしてあげる時には、赤ちゃん役をすることも嫌がらずに赤ちゃん役をしてあげまして、赤ちゃんのように、ハイハイをしてあげたり、葉っぱをご飯として出されましても、食べてあげたりしまして、ちゃんと遊んであげています。
息子はまだおしっこやウンチをおもらししてしまいまして、１年生や２年生の子供が先生におもらししていることを伝えたり、先生のところに連れて行ってもらうこともありますけど、これからちゃんと小さな子供がおもらしした時には、同じように先生のところに連れて行ってあげることが出来るようになると思います。

132 名前：主です：2018/12/08 23:38

>>127
あと、何度も言っているのに、保健所に行かない理由も教えてくださいね。とのことですが、保健所は、犬や猫のお世話が出来なくて、連れて行ったりする場所だと思います。保健室の間違いですね？息子の参観日や運動会で学校に行った時に、息子がおもらししてしまった時に、息子がおもらしの着替えをするために保健室に行った時に、一緒について行ったことは何度もあります。

133 名前：匿名さん：2018/12/09 11:29

これはホラーですね。

ぞわぞわきます。

134 名前：匿名さん：2018/12/09 18:30

保健所・・・のくだり、マジで言ってるの？
主さん、あなた・・・。
あなた自身に問題があると思える。
保健所が何するところかネットが出来る環境なら
調べてください。あと児童相談所に関しても調べてください。

135 名前：匿名さん：2018/12/09 18:52

ここで相談しないで、児童相談所に相談してください。
専門家があなたのお子さんに何が必要か、どういう医療行為が必要かなど
親身に相談に乗ってくれますよ。
身体面・精神面など、様々な専門家を揃えて相談に乗ってくれますよ。
無料ですから。

136 名前：127です：2018/12/09 22:10

保健所が何するところか知らなくも、行けって言われたらとりあえず行きなさいな。保健所で実習した事ある私が言ってるんですから。
犬猫の処分だけが仕事なわけじゃありません。
保健所の所長は医師です。そこで働く保健師（以前は保健婦と言っていた）は、看護師免許を取り、さらに専門の勉強をして保健師免許も取った人間用の地域医療のスペシャリストたちが居るところです。子育てに悩む母子の所を定期的に家庭訪問したり、精神的に問題のある人を気にかけて支えてくれるところです。

保健所が犬猫の処分を手がけるのは、放置すると人間に狂犬病などのリスクが発生するためで、あくまでも人間の健康的な生活のために存在する施設ですよ。
お子さんより、あなた自身にとって保健所が必要です。
特に問題のある親子には、全ての窓口になります。
学校の保健室と区別がつかないなんて、ホントに親ですか？健診とか予防接種とかも受けてないの❓（集団でないところもあるけど）

事細かに反論してくるのに、仕事は何をやってるのか、どのへんに住んでるのかは、いつも答えてくれないんですね。

あ、ピアノや英語を習わせるのはあなたの自由ですが、そこで漏らしてもオムツ交換するのは先生たちの仕事では無いので！ （少なくとも、日常的にオムツを替えるのは、小学校の先生の仕事でもないけど。）オムツ交換は、親であるあなたの仕事ではありますよ。

とにかく主さんは、何にも世の中の常識がわかってないし、教えてもらっても解ろうとしないし、それでいて「…だと思います。」ばっかりでやたらと持論には自信があるし、ここで相談する割には何も変えようとしない。もう５年もね。あなたがそんなだからお子さんだってあと何十年たっても何も変わらないでしょうね。

学童の先生のオムツ交換が酷いなら、あなたのトイレトレーニングの酷さはそれ以上でしょう？で、自分の時は「厳しくしないと出来るようにならないから厳しくしてトイレトレーニングがんばってる」で、学童の先生のは「酷い」ってなるのが勝手すぎる。

まぁ、1番の被害者はお子さんですね…。
生まれてから10年も排泄行動に進歩がないのに、5年生（あと1年）のうちにオムツが取れると思う理由は？

137 名前：匿名さん：2018/12/09 23:29

↑激しく同意

138 名前：匿名さん：2018/12/10 14:30

いや、これ、妄想か創作でしょ。

具体的なことはトイレの話ばかり、
普通は、病院にいって○○という診断がついた、学校側とはこういう話し合いをして
結果こうなった・・・って相談するのでは？とにかく、トイレの事ばかり・・・。
実際、本当にこういう事案のお子さんなら、児童相談所が関わってくる。
児相の話は出てきました？　学校から児相に通報がいく案件だよ。

それに、そろそろ、中学進学の件も考えないといけない時期でしょ？
オムツはいて弄便する生徒を普通学級が受け入れる？
特別支援学校でしょ？

139 名前：匿名さん：2018/12/10 14:39

無理と炎上するようにレスしていますよね、主さん。
教員採用試験とは？とか、恍惚の人とは？とか、保健所は・・・とか。
ネットが出来る環境にいるのだから、ご自分で調べなよ。
無理と分からないふりして返事してますよね。

140 名前：匿名さん：2018/12/10 14:50

笑える…。わざと色々分からないふりして聞いてるの？
０歳児や１歳児でも自分のうんちで遊んだり、ましてや、口に持っていったりなんて
しませんよ。貴方のお子さん、異常ですよ。
自閉症という言葉を知らないなんてありえないし。分からないなら、スマホで調べなよ。
ていうか、病院に行っているんだよね？そこでその言葉でなかったですか？
後、恍惚の人っていうのは有吉佐和子という人が書いた小説です。老人のボケを扱っていて、
ボケた老人が自分の排泄物を
まき散らしたり、壁に塗りたくったり…と言うシーンがあるんです。
ま、ずいぶん古い作品（でも有名）なので、知らなくてもいいですけど、聞かないで、
ネットで調べなよ。
後、児童相談所がでてこないね。児相について述べているレスもあるのに、スルーしているのはなぜ？

141 名前：匿名さん：2018/12/10 16:47

どこにお住みでしょうか？
お近くの良い病院を紹介しますよ。

142 名前：主です：2018/12/15 22:26

>>136
ピアノや英語を習わせるのはあなたの自由ですが、そこで漏らしてもオムツ交換するのは先生たちの仕事では無いので！ （少なくとも、日常的にオムツを替えるのは、小学校の先生の仕事でもないけど。）オムツ交換は、親であるあなたの仕事ではありますよ。とのことですが、学校や学童で子供がおもらししてしまいましたら、そこの場所にいる先生が、ちゃんと着替えさせてあげることが当たり前のことではないのですか？
保育園でも子供がおもらししましたら、ちゃんと着替えさせてくれると思いますのに、小学生なのにいつまでもおしっこやウンチをおもらししたまま過ごさせることは、息子がかわいそうだと思います。

学童の先生のオムツ交換が酷いなら、あなたのトイレトレーニングの酷さはそれ以上でしょう？で、自分の時は「厳しくしないと出来るようにならないから厳しくしてトイレトレーニングがんばってる」で、学童の先生のは「酷い」ってなるのが勝手すぎる。とのことですが、私は息子がちゃんとトイレに行くことが出来るようにトイレトレーニングをしていますのに、ちゃんと協力してくれない学童の先生が酷いと思います。
私は息子が何度おもらししましても良いので、パンツで過ごさせてたいと思っていますし、息子は小学４年生ですので、おもらしすることは、ちゃんと悪いこととわかると思いますので、おもらししましたら、ちゃんと悪いこととわからせるために、ちゃんと厳しく叱ることや、お尻を叩くこともしまして、ちゃんと息子にわからせるように、毎日一生懸命トイレトレーニングを頑張っています。

143 名前：主です：2018/12/15 22:26

>>136
保育園でもちゃんとトイレに行くことが出来るようになるために、１歳や２歳の小さな子供でも、何度おもらししましても良いので、パンツで過ごさせてくれると思いますのに、学童では１歳や２歳の小さな子供より、しっかりとしています小学生なのに、何度もおもらししてしまうということだけで、パンツで過ごさせてもらえませんし、トイレトレーニングにも協力してくれません。
おもらしした時のおむつ交換も、他の子供にわからないように、そっと調べてくれたり、他の子供から見えない場所でおむつ交換をしてくれることが、当たり前だと思いますのに、他の子供から見える場所でおむつ交換されましたり、寒い中冷たい水でお尻を洗うことは、酷いことだと思います。
他の子供から見える場所でおむつ交換することで、息子がおもらししていることを他の子供にわかってしまいますし、パンツではなく、おむつで過ごさせられることで、息子がいつまでもトイレに行くことが出来るようにならないことになっていると思います。

まぁ、1番の被害者はお子さんですね…。
生まれてから10年も排泄行動に進歩がないのに、5年生（あと1年）のうちにオムツが取れると思う理由は？とのことですが、学校の先生は、息子が毎日何度もおもらししてしまうということだけで、支援級で過ごすことを勧めまして、息子を今のクラスから追い出そうとしています。
息子がちゃんとトイレに行くことが出来るようになりませんと、５年生からは支援級で過ごさせられることになるかもしれませんし、私は毎日ちゃんとトイレトレーニングを頑張っていますので、小学４年生の間に、ちゃんとトイレに行くことが出来るようになってもらいたいと思っています。まぁ、1番の被害者はお子さんですね…。
生まれてから10年も排泄行動に進歩がないのに、5年生（あと1年）のうちにオムツが取れると思う理由は？とのことですが、学校の先生は、息子が毎日何度もおもらししてしまうということだけで、支援級で過ごすことを勧めまして、息子を今のクラスから追い出そうとしています。
息子がちゃんとトイレに行くことが出来るようになりませんと、５年生からは支援級で過ごさせられることになるかもしれませんし、私は毎日ちゃんとトイレトレーニングを頑張っていますので、小学４年生の間に、ちゃんとトイレに行くことが出来るようになってもらいたいと思っています。

144 名前：主です：2018/12/15 23:33

>>140
０歳児や１歳児でも自分のうんちで遊んだり、ましてや、口に持っていったりなんてしませんよ。とのことですが、まだ０歳や１歳の赤ちゃんなら、まだ何もわからなくて、何でも食べようして口に入れてしまったり、ウンチも何かわからなくて、手で掴んで遊んでしまうのではないのですか？
息子も、まだ少し幼いところがありまして、まだ何でも食べようして、口に入れてしまいますので、おもらししたウンチも手で掴んで、食べようして口に入れてしまいます。
息子は、まだ何もわからない０歳や１歳の赤ちゃんより、幼いところがあるということですか？
貴方のお子さん、異常ですよ。とのことですが、息子のどこが異常なのですか？

自閉症という言葉を知らないなんてありえないし。分からないなら、スマホで調べなよ。ていうか、病院に行っているんだよね？そこでその言葉でなかったですか？とのことですが、自閉症という言葉は初めて聞きました。自閉症という言葉は知りませんでしたので、調べて見ましたけど、そこに書かれていたことは、息子には当てはまらないと思いましたので、息子は自閉症ということではないと思うのですが？なぜ息子が自閉症ということなのですか？
息子がちゃんとトイレに行くことが出来るようにならないことで、恥ずかしい思いを我慢しまして、病院にちゃんとトイレに行くことが出来るようになるために、トイレトレーニングのやり方を教えてもらいに行ったことはありますけど、病院の先生は、発達期待？見たいな言葉を言っていまして、「まだ２歳くらいまでしか成長していない」と、小学４年生の息子を、２歳の赤ちゃんと同じくらいと、間違ったことを言われました。

145 名前：主です：2018/12/15 23:43

>>138
それに、そろそろ、中学進学の件も考えないといけない時期でしょ？とのことですが、小学校を卒業しましたら、中学校に行くことは当たり前だと思うのですが？
中学校の進学ですが、息子には、優しい保育士や学校の先生になってもらいたいと思っています。そのためには、大学まで行くことが必要だと思いますので、中学校から大学まで行くことが出来る中学校に通わせることも考えてはいますけど、まだ小学４年生ですのに、今から中学校の進学のことを考えることが必要なのですか？

オムツはいて弄便する生徒を普通学級が受け入れる？
特別支援学校でしょ？とのことですが、息子はまだトイレに行くこともしてくれず、したくなったらそのままウンチもおしっこもおもらししてしまいますし、おもらししたウンチを手で掴んで遊んだり、おしっこの水溜まりでウンチをぐちゃぐちゃにして、喜んで遊んでしまうことも多いですけど、ちゃんとトイレに行くことが出来るようになるために、毎日一生懸命トイレトレーニングを頑張っていますし、ウンチを手で掴んで遊んでいることを見つけましたら、ちゃんと悪いこととわからせるために、厳しく叱ることや、お尻を叩くこともしていますので、ちゃんとトイレに行くことが出来るようになると思いますし、息子は少し幼いところがありますけど、障害はありませんので、特別支援学校という所に行くことはないと思います。

146 名前：匿名さん：2018/12/16 06:42

結局、主さんがどうしたいかが分からない。
みなさん親切に相談のっても違うだの、不親切だの、自分が正しいだの自分を正当かしてませんか？
主さんがしたいようにすればいいと思います。

147 名前：匿名さん：2018/12/16 07:18

外見を見ただけでわかる障害だけが、障害ではありません。
家でのトイレトレーニングは、現在はどのようにされているのでしょう？

148 名前：終了！！：2018/12/16 18:15

みなさーん、
もう辞めましょう。
コレ、ぜーんぶ釣りだから。
貴重な時間を釣られて弄ばれるのはもったいない、

このスレ主、5年前から
ずーっと同じ事しか言ってない。
ひな形、テンプレがあって、それに沿って
長々長々と排泄物、汚物話に夢中になってるだけ。

汚損愛好症、パラフィリアの輩が
子育てサイトに紛れ込んでるだけだから。

これ以下は華麗にスルー推奨です。

149 名前：匿名さん：2018/12/16 18:58

うちはこんなじゃなくてよかった。
みんなそう思ってるよ。

150 名前：匿名さん：2018/12/16 20:03

>>144
ちゃんと『発達遅滞』と診断されてるじゃないの。
『発達期待』じゃないよ、
『発達遅滞（はったつちたい）』。

【発達遅滞】
知的能力の発達が遅滞し，学習や知的な作業，身辺の管理，社会的な生活が困難な場合をいう。

身辺の管理が出来ないと言うのが、排泄の自立が出来ていないこと。

それを理解もできず、認めない親。
子どもが可哀想だ。