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0 名前：私が悪いのかな⋯：2024/11/27 16:09

姉は気が強く、姉に何かモヤモヤする事を言われ1つ返すと10倍になって返ってきて言葉で勝てた事がありません。

分かっているのに、今日会った時つい言い換えしてしまい
かなり険悪ムードで解散しました。

普段言わないようにしているのですが
面倒な事になること分かっているのに

時を戻したい
言わなきゃ良かった。

姉からすると自分はいつも我慢している

それもウソではないですが

これを理由に当分会わなくてすむので、もういいや
少し投げやりな気持ちですが

こちらに愚痴を書かせていただきました

1 名前：匿名さん：2024/11/27 16:17

どんどん言い返せばいい
黙って我慢しててなんてアホだ

2 名前：匿名さん：2024/11/27 16:18

私もたまに、母にやってしまう。
普段、会ったら楽しく食事とかしてるんだけど、たまにうちの子達に話してるのを聞いていて、自分の昔の事を思い出して、ついキツい事を言ってしまう。
まぁ、その後、時間が経ってから言いすぎてごめんって言って何事もなかったようにはなる。

まあ、女同士だし、色々あるよね。

3 名前：匿名さん：2024/11/27 16:27

なんできつく言ってしまうのか？

4 名前：匿名さん：2024/11/27 16:27

>>1有難う何だかその言葉に励まされる。
>>2本当にそんな感じでした。
ついどさくさ紛れに言ってしまい泥沼⋯
でも言っても10倍に返ってくるの分かっていたので言った自分を呪いました

でも一番さんみたいにどんどゆ言い返せばいいにも憧れる

5 名前：匿名さん：2024/11/27 16:27

4は主です

6 名前：1：2024/11/27 16:58

10倍返って来たら、
こっちもまた10倍言ってやればいいんです

主が服従しているから姉が増長する。
窮鼠猫を噛む、ですよ
主さん。
姉がギャーギャー喚いても
私はあなたにはもう服従しない！
と、はっきり意思表示したらいいと思う。

7 名前：匿名さん：2024/11/27 17:19

うちの姉もそんな感じ。
自分たち姉妹のことかと思うくらい。

8 名前：匿名さん：2024/11/27 17:39

勝つ負けるで喋ってる以上、関係が良くなることは100%ないわけで、
我慢せず、常に言いたいことを言えばいいのに。
そうしないと相手にも真意は伝わらん。
奥ゆかしく相手を立ててるつもりかもしれないけど、主の真意なんか言葉にしなきゃ相手に伝わる訳がない。

9 名前：匿名さん：2024/11/27 17:43

言い返してきても無視無視。
あんまりギャンギャン煩かったら、耳を手で覆って
「アーアーアー」。

10 名前：主：2024/11/27 18:26

>>8
勝ち負けと言うか⋯
なるべく気持ちを伝える努力をしましたが、その都度、自分ばかり我慢してるとおもっているの？から始まり色々言われ、私は終わったことを蒸し返すと叱られます。

気持ちは伝えていますが良い結果になった試しがありません。

例えばですが、以前姉と同い年の従姉妹に会ったとき、とても綺麗だったので「〇〇ちゃん綺麗だね」と世間話として姉に言ったら「私が老けてるとでも言いたいのか！」と叱られました。

これくらい何を言ってもな感じになります。
私はただ従姉妹を褒めただけだったのですが⋯

これって嫌な感じに伝わります？
私の伝え方嫌な感じなんですかね⋯

一時が万事こちらの気持ちが伝わりません。

11 名前：匿名さん：2024/11/27 18:30

言わないほうがいいのでは。なにも。

12 名前：匿名さん：2024/11/27 18:30

>>10


>例えばですが、以前姉と同い年の従姉妹に会ったとき、とても綺麗だったので「〇〇ちゃん綺麗だね」と世間話として姉に言ったら「私が老けてるとでも言いたいのか！」と叱られました。

いきなり「○○ちゃん綺麗だね」の返しで「私が老けてるとでも言いたいのか！」となった場合、腹立つの？
会話として不成立だよね。
呆れる方が勝って「ごめんね」と謝っちゃうわ。
で、極力喋らない、なんで世間話しちゃうんだろう。

13 名前：匿名さん：2024/11/27 18:39

>>10
そんな偏屈な姉とは会わない方がいい
何で会うの？

用事だけにしてさっさと帰る。

14 名前：匿名さん：2024/11/27 18:41

この姉には主の気持ちなんて伝わらないよ。
お姉さんは残念だけど、「そういう人」なんだよ。

諦めよう。
姉のことなんか放っておいて
自分の家族を大事にしようよ。
付き合う必要もない。

15 名前：匿名さん：2024/11/27 19:15

なぜ会うのでしょう。親のことで会う必要があるのかな。極論だけど仲の悪い姉妹がいて（姉か妹かは伏せさせてください）親の入院も何も伝えていません。いろいろ問題を起こしているので親の意向でもあります。「心配だから会いたい。それだけ」顔も見たくないと病の親に言われているのに。

16 名前：匿名さん：2024/11/27 19:32

>>11
我慢できなかったんだよね。
まあ似た者同士なんじゃないかな

17 名前：匿名さん：2024/11/27 20:30

お姉さんのことは、「そういう人」と割り切れると楽だろうね。
主さんの気持ちが通じることは一生ない人だと思う。
用事があって会わなければいけなくても、急に体具合悪くなってきた…ごめんねと帰る。
疲れたら切り上げる。
割り切っている相手でも、腹は立たないだろうけれど、疲れるものは疲れるから。

18 名前：主：2024/11/27 20:32

>>12
腹が立つはありません。何故そうなるのか分からず戸惑いました。

今回、親の用事で会いました。
私の伝え方が悪いのか姉がそういう人なのか分かりません⋯
普段は気を付けていましたがうっかり口を滑らせました

16番さんの言葉はかなり当たっていると思います。
だからよけい学習しない自分にがっかりするのです。

19 名前：主：2024/11/27 20:35

>>17
有難うございます。

本当にそうなんです、次回は頂いたアドバイスを心に刻みます。

20 名前：匿名さん：2024/11/27 20:36

>>18
長い付き合いなのに

21 名前：匿名さん：2024/11/27 20:59

>>0
これを理由に当分会わなくてすむので、もういいや

我慢できず言い返して、当分会わずに済むならよかったじゃん。
次に会わなきゃいけない時は今までを生かしてかわす、やり過ごせばいいと思う。
真っ向から戦わず逃げるが勝ちということもある。

22 名前：匿名さん：2024/11/27 21:05

当分会わなくても済むのに、スッキリしてないの？

23 名前：主：2024/11/27 21:43

>>21
そう思っていたら「喧嘩は置いとい無事に帰れましたか？」と姉からラインが来ました。
取りあえず帰宅した事を伝えましたが

こちらが一定の距離を取ろうとしても、そうさせてくれない態度が困ります。

とにかく逃げるが勝ち21番さんの言う通りやり過ごし方を考えます。
>>22
何かとスッキリしない出来事があるので⋯
自分次第なのでこちらで頂いたアドバイスを参考に頑張ります

24 名前：匿名さん：2024/11/27 21:46

>>23
なんで主導権もって応じないの？
相手のアクションに対して反応するから、相手の反応を気にしすぎてるんじゃないの？
暫くやり過ごすというのなら、はっきり「暫く連絡はしません」と書けばいいのよ。

25 名前：主：2024/11/27 21:56

>>24
主導権とかは考えたことありませんでした。
自分は苦手だから会わないようにと、ラインもこちらからはしないと決めていますが
ただ連絡が来れば返事はしています。

嫌いでも無視する事には抵抗があって⋯

26 名前：匿名さん：2024/11/27 22:02

>>25
無視ではない
主の都合で返信すればいいだけ
それが主導権

27 名前：匿名さん：2024/11/27 22:55

こういう姉に対して親はどうだったんだろうね？
しっくりいかない兄弟 姉妹 も手繰っていくと親子関係に問題がある場合が。

うちはたぶん姉が搾取子で私が愛玩子。
当然子ども頃から仲は良くない。
姉から自分に向けられる負の念というか「不幸になれオーラ」がすごい。

28 名前：匿名さん：2024/11/28 00:29

>「喧嘩は置いとい無事に帰れましたか？」

こういう良い人ぶるような言い方する人、嫌い。
いい大人なのに無事に帰れたかなんてわざとらしい。
主さんよく返事する気になるなぁ。
私ならたぶん、この手の連絡が来ると予想してその前に、当分話をしたくないので連絡を控えてもらえると助かりますって送っちゃうわ。それで何か言ってきても無視。、

29 名前：主：2024/11/28 01:01

>>26
こちらの気持ちと主導権やってみました。相手がどう出るかは分かりませんが、今までには無い自分的な行動なのでそれだけでも頑張りました。

30 名前：主：2024/11/28 01:05

>>28
寄り添って貰えて泣きそうです。出来る姉駄目な妹の図式なんです。分かっているのに上手く伝えられない自分にモヤモヤしてます。

31 名前：匿名さん：2024/11/28 01:21

無視はできないって相手がお姉さんだからかな、まだ情がありそう。
お姉さんには上手く伝えることより、はいかいいえで答えればいいと思う。
言い負かそうとする相手に自分の情報は与えない。
LINEならスタンプでの返信で終わり。

32 名前：匿名さん：2024/11/28 01:27

うわ〜、以前職場にいたおばさんそっくり！
仕事上の会話なのに、なんでも卑屈に受け取って、返ってくる言葉は皮肉ばかり。
それでいて時折猫撫で声で話しかけてくるものだから、私も本当は良い人なのかもと、都度、水に流して乗ってしまう。
そしてギャフン。

姉妹の長女だと言っていましたが、きっと家でもこんな感じなんだろうなと常々思っていましたよ。

実のお姉さんと職場のおばさんでは大違いですから、私からはアドバイスなど何もできませんが、
ひたすら主さんをお気の毒に思うばかりです。

33 名前：匿名さん：2024/11/28 07:20

>>29
主さん、
夜中に送っちゃったの？
主導権握ることは、俯瞰した自分を持たないと上手くいかないよ。
どうしても相手に自分を分かって欲しい気持ちがあるけど、そんなことは不可能。
主導権とは自分をコントロールすること。
だから昨日、無視ではない、自分のタイミングでと書いた。
もう既読されてしまったの？
既読ついてなければ削除しときな。
夜中に、それも冷静さを欠いてる時に書いた文章なんて自分の気持ちの押しつけと相手への恨みつらみに成りやすい。
既読されてしまったのなら、相手の反応は思わぬことになると思う。
それに直ぐ反応して返信するのではなく、
今回、自分は言いたいことを言った事実だけをみて、
いちいち相手の反応に応じない、
これが主導権だよ。

あと夜はね、寝るもの。
夜中に大きな決断はしてはいけない。

34 名前：匿名さん：2024/11/28 07:36

>>33
何でそんな主を振り回すの？！
せっかく自分主導で動き始めたのに
それを踏みつけて面白いか？


主さん、何時だっていい
いつだっていいから
自分が言いたいことをお姉さんにぶつけたらいいよ。

相手がどう思うか関係ない。

これまでずっと振り回されたんだから。
今後はお姉さんがどう出るか、じゃなくて
言いたいことをいつでも
そのままはっきり言えばいい。

それでお姉さんが暴れるなら
無視してもいい。

とにかく
我慢して服従するのをやめないと
一生奴隷のままだよ。

35 名前：匿名さん：2024/11/28 07:45

>>34
主導権をわからずやると、傷つくのは自分。
無視できないから、このスレを立ててるんだからね。
言い争いして自分にメリットなどない。
いかに自分の心を平穏に保つのか、主導権はそのために使うもの。
主導権を勧めた者として、今回の提案の仕方が正しく伝わってなかったと反省を込めて33書き込んだけど、
まさか、まさか、ここによく分かってない乱入者に叱られるとは思わなかった。

主に真意が伝わることを信じて、
これで主導権についての書き込みは終了します。

36 名前：匿名さん：2024/11/28 09:48

>>35
なんかあなた無責任だね。

37 名前：主：2024/11/28 10:22

>>33
たしかに夜送るのは良くなかったですね。
姉から「長文怖い絶縁状ですね」と返事が来ました。

ただ私が気を付けたのは、恨みなど不満を書かない。

姉から責められた事、自分も状況的に出来なかったのは事実なので反省し謝り、今は私が実家の事を全てしているので揉めると精神的キツイので私からは連絡しないと伝えました。
もちろん実家の事など聞きたいことがあれば答えるとも伝えてあります。

自分的には連絡しませんと伝えられたことが良かったと思っています。

33番さんのご意見とても良かったのです。主導権初心者のため失敗していますが感謝しています。

38 名前：主：2024/11/28 10:30

>>34
寄り添ってもらえて感謝します。
ただ私は色々な意見アドバイスが貰えて本当に助かっています。

夜中のラインは結果良くなかったですが伝えられた事は良かったと思っています。

39 名前：34：2024/11/28 10:42

>>38
前向きに進んでいるご様子でよかったです。
今の主さんには、スレ文よりも力強さを感じます。

これからはきっと大丈夫。
また何かあったらスレ立ててくださいね。

40 名前：匿名さん：2024/11/28 13:34

このお姉さん怖いこんな人本当にいるの？

41 名前：匿名さん：2024/11/28 15:59

>>40
いると思いますよ。

ただ、それを表に出しやすい人と少し我慢する人もいるのだと思う。

42 名前：匿名さん：2024/11/28 16:00

蒸し返すのやめてあげて欲しい

43 名前：32：2024/11/28 16:08

>>40
既出の者ですが、いるのよいるのよ、本当に。
怖いよ〜〜。
あとにも先にもあんな強烈な人に会ったことがない。
主さんのお姉さんと同一人物かと思うくらい似てます

44 名前：匿名さん：2024/11/28 17:45

凄すぎて主の虚言かと思った

45 名前：匿名さん：2024/11/28 17:47

>>44
いや、ありえるとは思うけど、まれにだと思う。

46 名前：匿名さん：2024/11/28 17:51

>>44
戯言じゃないと思う。
この主さんずっと悩んでて何度もスレ立ててる。
これまではお姉さんの言いなりだった。