NO.11791603

0 名前：匿名さん：2024/04/14 20:29

やはり真実ですね

184 名前：180：2024/04/19 09:12

>>181
あなたの書いてることはわかる。
どちらが多数派かはわからないけど、この言葉の真意を知るきっかけになったのは良かったと私は思う。
とは言え好きになれる言葉ではないけどね。

185 名前：匿名さん：2024/04/19 09:18

否定する人たちは、今の子供存在をどういう思いでみているのか書いてほしい

186 名前：匿名さん：2024/04/19 09:21

>>185
これよね

187 名前：匿名さん：2024/04/19 09:24

>>175
同意。

188 名前：匿名さん：2024/04/19 09:38

>>156
許せないのはあなたの親？

余程あなたの方が子供の努力、思いを否定して見えるけど？

189 名前：匿名さん：2024/04/19 11:03

>>188
子供が子供のために努力する環境は親、家庭環境が安定していないと叶わないケースが殆どかと。
トー横の子達なんか、その典型じゃん。
最低限、子供が自分の為に努力、頑張る環境は整えるのは大人の役目。

190 名前：匿名さん：2024/04/19 11:16

>>189
それがなくても。
うちの子は大丈夫だったと思う。

同じように用意しても子供で違う。
双子でも同じ人間では無い

191 名前：匿名さん：2024/04/19 11:25

子供の性格ってあんなに赤ちゃんから違うのかと思って驚いた。
同じようには育てられないと思った。

192 名前：匿名さん：2024/04/19 12:06

我が子を自分の思い通りにに育てられなかった母親が
他の親の揚げ足取りして、喚き散らしてるスレであってる？

193 名前：匿名さん：2024/04/19 12:13

>>192
スレ主のこと？
そう読めるの？

194 名前：匿名さん：2024/04/19 12:36

>>191
これが真実と私は感じたよ
子供を複数育てた事が実際ある人なら、
この言葉になるとおもうよ。

だからこそ、偉そうなことを子供のことは語れない。

195 名前：匿名さん：2024/04/19 12:48

>>194
誰も偉そうには語ってない

196 名前：匿名さん：2024/04/19 12:50

同じ親が同じように育てても、
全く違うってことあるよ。
主人の家もそうだし、私のとこもそう。
私の母なんて最近、「同じように育てたのに
何でこんなにもちがうのかな～」っていうもの。
妹が子供の頃からちょっと・・・って感じ。
主人のとこも義兄がちょっとで、義両親が頭抱えてた。

197 名前：匿名さん：2024/04/19 13:12

この言葉否定する人は自分の子のことどう思ってるの？

198 名前：191：2024/04/19 13:33

>>194
うちは一人っ子だけれども。

姉の子を初めて見た時、
まだようやく立ったばかりの赤ちゃん(姉の第一子)を見た時の感想だよ。

みんなが可愛がっているのに(特に姉は豪快な性格だが過保護な質）
かなりこわがりで神経質だった。人見知りはそこまででもなかったけど。
おとなしく傷つきやすかった。ものがよく分かっていた。

兄弟やいとこが多かったのでほんとに驚いた。
姉の下の子はまた違う性質だった。

199 名前：匿名さん：2024/04/19 13:34

>>176
悪くない意味と悪い意味があるとして
悪い方でもめてるのに
悪く取るなというのは優しさがない。

悪く使っている方を責めないのは
何故なんだろう。
そのせいであなたの主張も意地悪だと言われているのに？

200 名前：匿名さん：2024/04/19 13:47

>>195
上の人じゃないけど。
直近のレスで見ると>>189>>192なんかは偉そうじゃないかな。
トー横の子たちは育てられ方が悪い、自分の育て方はそうじゃないと上から目線だよね。
>>192は言うまでもない暴言に近い偉そうな書き方でしかない。

うちの子はダメ親である私に似ず、まっすぐに育ったと思うけど、それは私の手柄、育て方のおかげだとは思わない。
もちろん極端に劣悪な環境で育てばどうなるかなんて、たらればなんて語れないけど。
大きく括って普通の家庭で育てば今ある子供自身のように生きて行ったんじゃないかと思う。

「育てたように育つ」と言うのに良い意味があろうがなかろうが、「親の育て方でこの良し悪しが決まる」と誤解される言葉であることは間違いないし、誤解されてまでこの言葉を「良し」とする意味がわからないわ。

そしてこのスレでもそうだけど、この言葉を良しとしてる人が上から目線で偉そうな書き方をしているのが1番気になるところではある。（一部の人除く）

何度も書くけど、うちの子は親から見ても良い子であるし、愛しい我が子である。
上の方で、この言葉を否定する人は子供をどう見てるのかと書いてる人がいるので書いておく。

201 名前：匿名さん：2024/04/19 13:50

>>200
すばらしい。
分かりやすくて。同意です。

202 名前：匿名さん：2024/04/19 13:51

>>200
良し悪しジャッジするなよ
親なんだから
ありのままの子供をまるごと認め愛せばいいんだって

203 名前：匿名さん：2024/04/19 13:54

義父母は立派に育てた。
二人の子供は優秀でいい学校にも通って。
優しくていい子だと思う。二人とも。

でも今その二人はあまりハッピーそうではない。
そのうち一人は私の夫だけれども。
育てたように育ったのだろうか。

204 名前：匿名さん：2024/04/19 13:54

>>200
人の話を真っ向から拒否する姿勢がすごいね。
>うちの子はダメ親である私に似ず
本当に似ずに良かったね。
そういう環境から学んだんだと思うよ。

205 名前：200：2024/04/19 13:56

>>202
子供を丸ごと認め愛してるよ。
どこをどう読めば、子供を認めず愛してないと思うのか…
この言葉を否定する人を否定したいだけなんだね。

この言葉の真意が「ありのままの子供を丸ごと認め愛すること」であるのならば、この言葉を使わない方がいい。
わざわざ誤解される言葉を使う意味は？

「ありのままの子供を丸ごと認め愛すること」とそのまま書けばいいし、その言葉であれば私も否定しないよ。

206 名前：200：2024/04/19 13:58

>>204
＞本当に似ずに良かったね。
＞そういう環境から学んだんだと思うよ。

ほら、こういうとこよ。上から目線の偉そうなレス。
こうやって皮肉を書いて人を馬鹿にしたようなレスをするとこよ。

207 名前：匿名さん：2024/04/19 14:12

自分が育てた我が子をありのまま認めて愛する、

って言葉だと思う。
何がいけないの。
みんな頑張って子育てしたよね。
眠れない日々、疲れ果てた日、思い悩んだ日、嬉しくて泣いた日、悔しくて泣いた日
沢山笑って沢山泣いて、子育て頑張ったよね。
その結果が今の我が子。
育てたように育ったんだよ。

208 名前：匿名さん：2024/04/19 14:14

>>207
そういう意味では使ってない人が大半。
否定派は言うまでもないけど、肯定派でもね。
そうじゃないと、トー横の子との比較なんて出てくるわけがない。

209 名前：匿名さん：2024/04/19 14:18

否定しようがこの言葉嫌いだろうが、それならこのスレ開かなければいいだけ、
他人の口に戸は立てられない。
嫌なら見ない、それでいい。
わざわざノコノコ見に来てもうやめろとか、もう下がれとか
いい加減にしろって思うわ。

嫌なら開かなければ済むだけの話。
他人を誹謗中傷しない言論は自由。

210 名前：匿名さん：2024/04/19 14:35

>>206
ほんとね。
ほんと意地が悪い。
自分が正しいということにならないと気に入らない。
人の意見は受け入れらえない。
間違いは認めない。
そういう親御さんに育てられたようなお子さんに育ったか・・・

211 名前：匿名さん：2024/04/19 14:36

>>209
単に見るのが嫌だと思っているんだろうか。
幼稚な意見。

議論はできないの？
読んでも分からなかったの？

212 名前：匿名さん：2024/04/19 14:41

>>207
人を思いやる気持ちは育たなかったのだろうか。
あなたのお父さんお母さんもそうなの？

わが子を認めて愛するのがどうということはない。
それを言葉にしてあるべき姿としたときに
周りに与える影響について考えてみることはないんだろうか。

その環境が整わなかった人達がいて
嫌な思いをしている人たちがいて
そういう話の流れになってさえ想像しないの？

この言葉に傷つく必要はないかもしれない。
傷つく必要はない言葉に傷つく人はどうなの？

ブスだデブだ禿だって私は傷つく必要はないと思っているが
それを言ったら傷つく人もいる。
それは傷つく人が悪いの？

213 名前：匿名さん：2024/04/19 14:46

>>212
そんなこと言うなら雑談なんか出来ないね。

どんな話したってそこで嫌な思いをする人は必ず居ると思うよ。

嫌なら参加しなければいい、だけの話。

214 名前：匿名さん：2024/04/19 14:47

>>208
「自分はそういう意味では使ってない」という言い方にしようよ。

215 名前：匿名さん：2024/04/19 14:49

>>212

>ブスだデブだ禿だって私は傷つく必要はないと思っているが

こういうこと言うことが変なんだよ。
傷つくって感情であって、感じることはコントロールできないんだって。
このスレが嫌なら、自衛するのが一番。

216 名前：匿名さん：2024/04/19 14:58

>>212
その環境が整わなかった人とやらに、いちいち気を遣ってスレ立てしなくちゃいけないの？

217 名前：匿名さん：2024/04/19 15:01

>>205
>うちの子は親から見ても良い子であるし、

ジャッジしてるよね
我が子は良い子というということは、何かしらの基準があり「育てたように子は育つ」の言葉に、あなたの価値観を当てはめジャッジしてるのよ。
我が子は良い子ということは、もちろんあなたの中には余所の子で悪い子と判断してる時もあるはずよ。
良いも悪いも、この言葉にはない。

218 名前：匿名さん：2024/04/19 15:58

>>216
当たり前でしょう。
いくつだよ

219 名前：匿名さん：2024/04/19 16:00

>>217
いいも悪いもないのに嫌がる人がいて
議論まである。
そのあたりはどう考えているの？

220 名前：匿名さん：2024/04/19 16:03

>>219
認知の歪み

221 名前：205：2024/04/19 16:23

>>217
言いたいことはそこ（「良い子」という表現の是非）ではない。
論点がズレすぎ。読解力の問題だし、そこを議論するつもりはない。

222 名前：匿名さん：2024/04/19 16:24

>>220
分かりやすく説明してくれる？

あなたがどう思うかで
私がどう思うかではないよ。

嫌がる方が歪んでいるの？
人の嫌がることを言う人が歪んでいるの？

223 名前：匿名さん：2024/04/19 16:29

「育てたように育つ」が「ありのままの子供を愛す」と言う意味には到底取れない。
文の長さもさほど変わらないのに「ありのままの子供を愛す」という言葉を使わないのはなぜ？

「ありのままの子供を愛す」と言うのであれば、自分の家族だけの話で完結。
一切他人の子育てなんて出てこないのに、なぜ他人の子育てを否定する？
この言葉を絶賛している人の中には（全員とは限らないけど）トーヨコや否定派の人の子育てを否定してるのに気づいてる？

自分の子だけ「ありのまま愛して」おけばいいのに、この言葉を否定する人の子育てを否定するから、絶賛している人たちによって益々この言葉を受け入れにくくさせてる。

224 名前：匿名さん：2024/04/19 16:33

>>223
キャー、そのまんま、同意でーす。

225 名前：匿名さん：2024/04/19 16:35

>>216
そんなことする必要はない

226 名前：匿名さん：2024/04/19 16:39

>>223
>なぜ他人の子育てを否定する？

肯定派
誰一人、他人の子育てを否定してる人はいません。
否定してるように感じる、あなたの感性がそう読み取っているのだと思います。

否定派の方は、うちの子は良い子に育ったといっておられましたね。
何を基準に良い子と言ってるのか分かりませんが。

227 名前：匿名さん：2024/04/19 16:39

私の子育て成功でーす。
他の失敗例を見てもうちの子最高でーす。

ロング、2個目のスレになって多くの書き込みを見たけど、どんなに取り繕った言い回しをしてみても、そう言いたいだけにしか見えない。
「ありのままの子供を愛してます」と言うのであればスレを立てる必要もない。ただの独り言、つぶやきでしかない。

228 名前：匿名さん：2024/04/19 16:43

>>226
もし本当に気づいてないならリアルでやらかしてる可能性が高いので気をつけた方がいいよ。

229 名前：匿名さん：2024/04/19 16:45

>>227
他人が悪評をしていたとしても、自分の子供の成長した姿を純粋に誇りに思えるのは親だけよ。

230 名前：匿名さん：2024/04/19 16:45

肯定派だけど、他人の子育てを否定なんかしてないよ。
そんな書き込み、誰もしてないよ。

231 名前：匿名さん：2024/04/19 16:49

>>230
どんなに他人を貶めてマウントを取ってても自分じゃ気づかない人もいるものね。それが良いか悪いかは別として。

232 名前：匿名さん：2024/04/19 16:49

>>228
人って感じ方が違うことでトラブルに発展しやすいと言われてるね。
自己理解が大切なんだって。
お互いに意識していきましょうね。

233 名前：匿名さん：2024/04/19 16:51

>>231
あなただってきっと同じだと思うよ。
事象が違うだけで。

たまたま自分に刺さる言葉がこれってだけ。
自分だって他人を刺してるよ。