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0 名前： ばいとる ：2018/01/16 22:45: 大学生になったら
どのくらい子供に負担させていますか？
今の所は携帯代と自分のお小遣い程度はバイトでまかなって欲しいと言っています。
一気に全部負担させるのは負荷が重いと思うので医療費やの何ヶ月かに一度の美容院代は出してあげようかなと。
みなさんの所はどうですか？

27 名前：仕送り：2018/01/18 09:45: >>1
東京郊外（東京都です）の大学生。

家賃 3万8千円管理費込み
光熱、ネット代 1万2千円
食費、雑費（学食込み）3万3千円
小遣い 1万円
携帯 7千円
教材費その都度
洋服代、レジャーはバイト代から

以上ざっと10万円で足ります。

賃貸マンションは、激安じゃないです。
普通にこのくらいの相場です。

逆に地方の県庁所在地の方が家賃高いんじゃないかな。

28 名前：今：2018/01/18 10:22: >>20
>上の質問です。
>
>今はそのくらいが普通なんですか。
>うちは自宅通学ですが、子供の友達は
>バイトが出来ないほど多忙なので、
>金額は知りませんが15万以上の仕送り
>＋車も買ってあげたそうです。(一人っ子です)
>部屋もワンルームのセキュリティ対策万全の
>環境とのことです。

家賃込みで15万の仕送りなら普通だと思います。20年前の家賃込み仕送りで15万いただいていたよ。
うちは、家賃など入れたら17万くらいになるよ。

寮に入って安くあげる子もいるし、兄弟3人これから東京に進学だからってマンション購入する家庭もあるし、本当に色々ですよね。

29 名前：お安いですね：2018/01/18 11:07: >>27
東京圏なのに　家賃やすいですね
羨ましいです。

うちの子には、東京の大学は家賃が高いから辞めてって
言ってました。

次男は京都で　４万４千円。
古くて狭くて、ユニットバスでトイレとお風呂が一緒です
友達の中でも、安いほうです。

家賃の相場って色々なんですね。

30 名前：うん：2018/01/18 12:00: >>29
>東京圏なのに　家賃やすいですね
>羨ましいです。
>
>うちの子には、東京の大学は家賃が高いから辞めてって
>言ってました。
>
>次男は京都で　４万４千円。
>古くて狭くて、ユニットバスでトイレとお風呂が一緒です
>友達の中でも、安いほうです。
>
>家賃の相場って色々なんですね。

八王子、多摩方面でアパートみたいな感じで駅からちょっと離れたりモノレール駅だったりすると4万とかあるよ。男子ならいいですよね。
女の子だとセキュリティやバストイレ別、駅に近い方が帰宅の時に安心だなってなると8万くらいになる。

都心だともっとお高いのよね。
山手線内の家賃15万の学生マンション(ワンルーム)とか、どんな子が住んでいるんだろうと思ってマンションの案内を見てました。

31 名前：地方の国立：2018/01/18 12:25: >>1
　女子です。大学の寮に入ってます。寮費は1ヶ月33,000円くらいです。朝と昼の２食つきです。個室ですがトイレと風呂（２４時間利用ok）は共同です。寮費と授業料は親が払っていますが、こづかいはバイトでまかなっています。

0 名前：疑惑：2018/01/16 16:21: モンゴル勢、次々負けてるけど、

本当に圧力とか八百長とかしてたのかもね。

12 名前：言い訳：2018/01/18 11:37: >>10
>白鵬休場だってよ。

本当に足を痛めたのかも怪しいね。

あのエルボーかち上げ封印で、
どう立ち合えばわからなくなったんだよ。

結局、ズルって我が身に戻ってくるいい例だよ。

13 名前：うみうみ：2018/01/18 11:51: >>10
>白鵬休場だってよ。

貴乃花親方の行動は正解だった。
大騒ぎになって、批判が噴出して、膿が出始めた証拠。

正直に理事会に報告して握りつぶされたら、日馬富士はそのまま横綱のままで、白鵬はエルボー止めず優勝記録をまだまだ伸ばしただろう。

評議委員会の池坊が気持ち悪いババアだってことも知れ渡ったし。吐き気のヌード写真。ゲッ。

14 名前：子爵：2018/01/18 11:53: >評議委員会の池坊が気持ち悪いババアだってことも知れ渡ったし。吐き気のヌード写真。ゲッ。

昔、子供の家庭教師と居間でいたしてる所を旦那に見つかったらしいよ。

本当に気持ちわる！

でも、元公家の出なんだよねー。

15 名前：昨日：2018/01/18 11:59: >>1
>モンゴル勢、次々負けてるけど、
>
>本当に圧力とか八百長とかしてたのかもね。

横綱相撲の取り方が
わからんくなったんじゃないの

16 名前：怪我：2018/01/18 12:02: >>1
まあふつうに足の指痛めたみたいだけど。

帰り、肩借りて歩いてたし

カクリュウもケガでずっと休んでたんでしょ？

0 名前：仰天：2018/01/17 16:12: 夫の家族は食べる事に貪欲。執着心が強いっていうのかな。家族は皆、肥満体。正直、ガツガツして貧しい感じがする。

外食してもたいして高い店でもないのに、この味がどうこう、あそこの店の方がこれは美味しいとか、いちいち毎回言う。せっかく食事しに来てるんだから楽しく食べればいいのにネガティヴな感想しか言わない。まあそれは長年の付き合いだから慣れましたけど。
なんていうのかな、、本当にお金があって良いものを食している人は余裕がありますよね。身なりもきちんとしているし、下品な文句なんて言わないし、美食家っていうんでしょうか。品性がある。
だけど義両親は違う。着ている物は穴が開いたり、部屋着に関しては破けていたりしても平気で着ている。家の中だけだから構わないんだと、、
それでいて、取り寄せで高い蟹やら牡蠣やらお肉やらを買う。そして自分たちは食通くらいの感覚で話をしている。
経済的に余裕があるわけじゃない。老後の生活だけで精一杯なのに、そこまでしてそんな高いものを食べたいのかって私からすると考えられない。でも夫は、食べる事が楽しみだから、、と言う。へぇ〜って感じだけど。私の価値観とは違うなとつくづく感じる。まったく私には理解できない。

私の感覚からすると、穴開きボロボロの洋服を着てまで高級食材を食べたいのかって思う。

人それぞれだけど、みなさんはどう思いますか？
私は見ていて、貧しいなぁ、、って感じてしまう。

34 名前：あるよ：2018/01/18 10:26: >>24
こういう人って婿に対しても煩いんだよ。

婿が姑を嫌ってる家も沢山ある。

35 名前：うちも：2018/01/18 10:28: >>28
>まるで自分の事を言われているようで
>とても身につまされる思いです。
>
>でも、すきなんだもん。
>一生ささげたいぐらいの趣味なの。
>身の丈に合わないフレンチとか行ってしまします。
>でも私の人生唯一の趣味だからほっといて。
>貧しくてもバカにされてもいい。

わかる。
私じゃなくてうちの実家がそう。
旅行も行かないしおしゃれもしない。

でも食べ物は驕る。
母は料理上手だし
父は材料にこだわる。

靴下繕ってはいてても
ほっといてちょうだいって感じだわ。

36 名前：私もです：2018/01/18 11:08: >>28
私も食べ物ではないのだけど
どうしても好きな服のブランドがあって
それがめっぽう高いのよ。
身の丈に合わないのは承知だけど
独身の頃から、節約と言う名の無理をして
ずっとその服を買っています

でもその服でお金かけてるから
家の中の服は、もう何十年も同じの着てて
穴が開いてるようなのとか毛玉まみれなのとか
平気で着てます。
服にお金かけるから、他にお金が使えないので
化粧品は、若い子が使うような安いやつだし
化粧水とか手作りだし…
お金かけない美容で頑張っています。
普段はお金使わず、せこせこ暮らして
その高い服を着て出かけるときだけ
アホみたいに着飾っている。
回りから見たら滑稽だろうけど、
それが私の楽しみで息抜きだからね。
付け焼刃の私じゃ高い服に見えないのも
失笑ものなのも解っていますが、
それでも好きな物は好き。
だから、身の丈に合わなくても
自分の出来る範囲内で楽しんでるんだから
ほっといてよ。っていう気持ちはわかります。

昔やまとなでしこというドラマがありましたが
私か？？　って思った事があります…
まぁ家をごまかしてタワーマンションにみせかける…
とかはしてなかったけどね。
あんなにきれいで品のある人じゃないから
もちろん周りは騙せないので（笑）

37 名前：文句：2018/01/18 11:24: >>1
ボロボロの服を来てお取り寄せしても、美味しい美味しいって食べていれば甲斐もありそうなものだけど、
文句ばかり言ってるから、そこまでして…と見苦しく感じるんだろうね。

38 名前：やりくり：2018/01/18 11:58: >>1
服代は抑えて、食に使うのが義家のやりくりなのでしょうね。
自分たちのお金でやりくりして生活出来てるならいいんじゃない？
口を出すことじゃないと思う。
うちの義親はお金がないから、欲しいものがあると無心してくる。

それと、ガツガツして貧しいと思う人と一緒に食事をするのが嫌な気持ちなのはわかるよ、私もそうだから。
私が思うガツガツして貧しいのは他人のお金で食べる時にだけガツガツ食べる人。
鍋だとメインしか食べない、例えばすき焼きだと肉しか食べない、その他の食事だと自分の食べ物を先にキープするなんていう食べ方の人がいるとイラっとするし、食事したくなくなるもん。
でも、こういう人は自分がしてることを改めることがないからその場をやり過ごすだけです。

主さんも義親が変わらないことはわかってるんじゃない？
スルーした方がいいと思うよ〜

0 名前：主：2018/01/17 10:45: ｉＰｈｏｎｅバッテリーの交換、保証対象外が３２００円になってからした方いらっしゃいますか？

どのような手順で交換しましたか？

旦那が今日Ａｐｐｌｅに電話したら、アップルストアに持込みしても交換に一日かかるって言われたみたいで・・・。

そんなものですか？

一応予約したそうで、日程が決まり次第電話がまたあるそうなんです。

1 名前：主：2018/01/18 11:17: ｉＰｈｏｎｅバッテリーの交換、保証対象外が３２００円になってからした方いらっしゃいますか？

どのような手順で交換しましたか？

旦那が今日Ａｐｐｌｅに電話したら、アップルストアに持込みしても交換に一日かかるって言われたみたいで・・・。

そんなものですか？

一応予約したそうで、日程が決まり次第電話がまたあるそうなんです。

2 名前：しました：2018/01/18 11:40: >>1
SIMフリーのiPhoneで、キャリアではなく、街の個人？でやってるお店でバッテリー交換しました。
\5000したけど、1時間もかからなかったし交換してからは絶好調です。

3 名前：主：2018/01/18 11:45: >>2
町のｉＰｈｏｎｅ修理屋さんで交換したんですね。

前はそちらの方がＡｐｐｌｅで交換するより安かったんですけど、今年いっぱいは保証期間過ぎたｉＰｈｏｎｅでも、３２００円で交換してくれるようになったんです。

だからＡｐｐｌｅで交換の方が安心だからＡｐｐｌｅ持ち込みで交換してもらおうと予約電話したんですけど、交換が殺到しているようで１日かかるって言われて躊躇してます。

数千円の違いなら町のｉＰｈｏｎｅ修理屋さんの方が早くて簡単なのかな？

0 名前：主：2018/01/17 11:43: ｉＰｈｏｎｅバッテリーの交換、保証対象外が３２００円になってからした方いらっしゃいますか？

どのような手順で交換しましたか？

旦那が今日Ａｐｐｌｅに電話したら、アップルストアに持込みしても交換に一日かかるって言われたみたいで・・・。

そんなものですか？

一応予約したそうで、日程が決まり次第電話がまたあるそうなんです。

1 名前：主：2018/01/18 11:17: ｉＰｈｏｎｅバッテリーの交換、保証対象外が３２００円になってからした方いらっしゃいますか？

どのような手順で交換しましたか？

旦那が今日Ａｐｐｌｅに電話したら、アップルストアに持込みしても交換に一日かかるって言われたみたいで・・・。

そんなものですか？

一応予約したそうで、日程が決まり次第電話がまたあるそうなんです。

2 名前：しました：2018/01/18 11:40: >>1
SIMフリーのiPhoneで、キャリアではなく、街の個人？でやってるお店でバッテリー交換しました。
\5000したけど、1時間もかからなかったし交換してからは絶好調です。

3 名前：主：2018/01/18 11:45: >>2
町のｉＰｈｏｎｅ修理屋さんで交換したんですね。

前はそちらの方がＡｐｐｌｅで交換するより安かったんですけど、今年いっぱいは保証期間過ぎたｉＰｈｏｎｅでも、３２００円で交換してくれるようになったんです。

だからＡｐｐｌｅで交換の方が安心だからＡｐｐｌｅ持ち込みで交換してもらおうと予約電話したんですけど、交換が殺到しているようで１日かかるって言われて躊躇してます。

数千円の違いなら町のｉＰｈｏｎｅ修理屋さんの方が早くて簡単なのかな？

0 名前： イヤダワ ：2018/01/16 11:46: 親中韓の2Fが圧力？
安倍首相、平昌行くの？

3 名前：泣女：2018/01/17 16:00: >>1
最後の１ヶ月で北に引っ掻き回されてお気の毒。

更に一番の見所が北の美女軍団とか笑

情けなくて泣ける。

4 名前：韓国ってバカ：2018/01/17 17:08: >>3
>
>
>更に一番の見所が北の美女軍団とか笑

本当に目を奪われるような「美女」と呼べる人は数えるほどだと思う。あとは雰囲気美女か平凡な顔。

アイスホッケーが南北合同チームになると、韓国の代表選手の人数が減るの？そんな酷いことよくやるな。文句出てるの当たり前だわ。基本、韓国なんかどうでもいいけど、選手の気持ちを考えると気の毒だわ。

5 名前：でもなあ：2018/01/17 17:12: >>1
安倍首相が行かなくても、Ｎｏ．2的な立場の人が行った方がいいと思う。
アメリカが参加するから、日本だけおいてけぼりで、蚊帳の外になる可能性がある。
アメリカは本気で北朝鮮とことを構えるつもりはなさそうだから、アメリカの国益になるなら、日本をおいてけぼりにしても何とも思わなさそうだし。
政治とオリンピックは関係無いとか言われるけど、結構、政治絡みの話もしてるみたいだよね。
ソチとかもそうだったと記憶。

6 名前：げっ：2018/01/17 22:15: >>1
韓国のアイスホッケーの選手、ドブスばっかりで新鮮な驚きがあったよ！あれ見たらなでしこサッカーのエレガントなこと！

7 名前：いやなのは：2018/01/18 11:23: >>1
あの北朝鮮の応援団、テグだかどこかで国際大会があったときにも来てたのを映像で見たのですが、
開会式で、自分たちとの関係がない国の時にはすごくしら〜っとするんですよね。
日本の入場のときとか、そっぽ向いちゃって。

ああいうことをオリンピックでやったら本当に嫌ですね。恥知らずなこと。アメリカの入場の時とかどうなることやら。

ムンがあからさまに板挟みになるのも一興ですが、スポーツに絡めるのも嫌なものです。

0 名前： ﾌ､ｻ?ｰ ：2018/01/17 02:34: ﾏｿｲ隍ｷ､ﾆ､｢､ﾃ､ﾆｴﾑ､ﾆ､ﾊ､､､ﾎ｡｣

ｰﾅ､ｽ､ｦ､ﾇ｡｣

､ﾇ､筍｢ﾌﾌﾇ､｡ｩ

ｰﾅ､ｯ､ﾆ､篆ｨｰ?ﾊ､魘ﾑ､ﾆ､ﾟ､ｿ､､､ﾎ､ﾇ｡｣

1 名前：ﾌ､ｻ?ｰ：2018/01/17 20:47: ﾏｿｲ隍ｷ､ﾆ､｢､ﾃ､ﾆｴﾑ､ﾆ､ﾊ､､､ﾎ｡｣

ｰﾅ､ｽ､ｦ､ﾇ｡｣

､ﾇ､筍｢ﾌﾌﾇ､｡ｩ

ｰﾅ､ｯ､ﾆ､篆ｨｰ?ﾊ､魘ﾑ､ﾆ､ﾟ､ｿ､､､ﾎ､ﾇ｡｣

2 名前：良かったよ：2018/01/17 20:51: >>1
でも好みがあるし明るく楽しい内容ではないし、まだ1話だから何とも…
でも私は面白かったし続きが気になる感じだったよ。

3 名前：そうね〜：2018/01/18 10:04: >>1
確かに、テーマが重たい感じだし、全体に流れる雰囲気も音楽も暗めだから、そういうのが苦手な人だとダメかもね。

見ていて「スカッとする」とか「わかりやすく元気になれる」とか、そういうドラマじゃないと思う。

でも、様々な事情を抱えながらも日々を生きている人達の心の痛みによりそっているので、心に滲みるものがある。ちょっとしたセリフがすごく深かったり・・

あと、シリアスな中に、ちょっと笑えるような要素もある（阿部サダヲさんと小林聡美さんがいい味を出してる）ので、そこが救いになってるかな。

２話目まで終って、これから物語のながれがぐいっと動いてきそうな感じなので、この先どうなっていくのか気になります。

話は全然違うんだけど、展開が「カルテット」にちょっと感じが似てるかも。

4 名前：前二作：2018/01/18 10:33: >>3
>あと、シリアスな中に、ちょっと笑えるような要素もある（阿部サダヲさんと小林聡美さんがいい味を出してる）ので、そこが救いになってるかな。
>

ここに私すごく期待しているので

なんか足りない。すごく足りない。

>２話目まで終って、これから物語のながれがぐいっと動いてきそうな感じなので、この先どうなっていくのか気になります。
>
結構スピーディ？
それとありそうっていう感じかと思ったら
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲみたいな流れっぽい。

womanやmotherに比べると
いまのところ盛りすぎ感

でもとつとつとしたすずちゃんの喋りはいい。

5 名前：好き：2018/01/18 10:47: >>1
観る前の先入観では、とにかく暗く重たいドラマなのかなって思ってたけど、
観てみたらそれほど暗くないよ。
内容は暗いけど、ドラマは淡々としていて、私はおもしろい。
今期はこのドラマが一番楽しみだな。

0 名前：反省：2018/01/16 13:15: 悪気はなかった言葉で友人たちを不快にさせてしまいました。
最近態度がよそよそしく避けられています。
ランチや飲み会も誘われないし、誘っても断られます。
持ち家で一生付き合っていく人たちだったので、また元の関係に戻りたいけど難しいです。
関係修復の方法、皆無に浮かびません。
こんな場合、どうしますか？

17 名前：ん？：2018/01/18 08:02: >>14
>「悪気のなかった言葉」を思わずはいてしまった直後に謝罪したのだったら、それでもういいと思うのですが。後はその友人たちが、仲間別れをするのを待つのみですね。
>
>主さん、意外に度胸がありますよね。うちの近所にきて、「犬のウンチは持って行ってください！」って近隣の人に言ってくれたらなあ、なんて思います。

なんか、ズレてるなと思ったのは私だけ？

18 名前：考え方を変える：2018/01/18 08:28: >>1
「関係を修復したい」が目的だから辛い。
でも、これを機に離れる！
そのほうが気が楽だと思えばメソメソしないで済むんじゃないかな。

時間が経てばそのうち挨拶程度の関係になるよ。
だいたい近所同士でランチとか飲み会なんて濃くて密な関係にならないほうがいいって。
今回を機に離れたらいいよ。
他に友達作れるから。

一生付き合う近所だからこそ濃い関係は避けたほうがいい。
私はそうしてます。

19 名前：ってか：2018/01/18 09:32: >>17
>>「悪気のなかった言葉」を思わずはいてしまった直後に謝罪したのだったら、それでもういいと思うのですが。後はその友人たちが、仲間別れをするのを待つのみですね。
>>
>>主さん、意外に度胸がありますよね。うちの近所にきて、「犬のウンチは持って行ってください！」って近隣の人に言ってくれたらなあ、なんて思います。
>
>なんか、ズレてるなと思ったのは私だけ？

ズレてるどころかまったく意味不明。
なんで友人たちが仲間割れ？
仲間割れする前提？
犬のフンだの、全然別のスレにレスしてるみたい。

20 名前：なんかさ、：2018/01/18 09:37: >>1
スレタイからして本当に猛省してるの？って感じなんだけど。

複数の人からたった一回の言葉で総スカンくらうとは思いにくいのは私だけ？
多分、日頃からあなたが気づいてないだけでチョイチョイやらかしてたんじゃない？
今回あなたが気づくレベルの爆弾を落として、これまでのことが噴出して総スカンくらったのでは。

トータルで見てそう簡単に戻るとは思えないなあ。

>悪気はなかった言葉で友人たちを不快にさせてしまいました。
>最近態度がよそよそしく避けられています。
>ランチや飲み会も誘われないし、誘っても断られます。
>持ち家で一生付き合っていく人たちだったので、また元の関係に戻りたいけど難しいです。
>関係修復の方法、皆無に浮かびません。
>こんな場合、どうしますか？

21 名前：あるよ：2018/01/18 09:52: >>1
似たような経験があります。

元の職場関連の同僚で、
１０年以上前に一緒だった職場が閉鎖になり、
今はそれぞれ違う会社に勤めているのですが、
バラバラになった後も、年に４〜５回会って、旅行にも出かける仲だった。

恒例の集まりの時に、一人が待ち合わせで行き違ってしまった上に、その人のご兄弟でトラブルがあって、
現地に集まったとたん、「ごめん、今日は帰る、家族にトラブルがあって」と帰ってしまったの。
その時に、あまりに突然の出来事で、そそくさと帰ろうとしていたから、かける言葉も見つからず、
「え？あ？あ、そうなんだ」で別れてしまい・・・
それっきり。
あとから彼女からメールで「あの時はすみませんでした」的な挨拶は来たし、
そのメールに返信も書いたけど、
‘ご兄弟どうしたの？交通事故？」みたいな内容を書き込んだ返信にカチンと来たのかもしれません。

年賀状の返事すらくれない。

他のもう一人の子とは連絡を取り合っているけど、ご機嫌を損ねてしまった人とのやりとりは、
やはりもう一人の子もないらしい。

実際、何が原因で縁を絶たれたのか本当の理由は定かじゃないんだけど、
一度こじれてしまうと、修復は難しいんだと思いました。

何度かメールを送っているけど、その度に「考えることがあって今は会いたくない、落ち着いたらまた連絡します」ような返事がくるから、
もう１年以上メールも送っていません。

0 名前：反省：2018/01/16 20:03: 悪気はなかった言葉で友人たちを不快にさせてしまいました。
最近態度がよそよそしく避けられています。
ランチや飲み会も誘われないし、誘っても断られます。
持ち家で一生付き合っていく人たちだったので、また元の関係に戻りたいけど難しいです。
関係修復の方法、皆無に浮かびません。
こんな場合、どうしますか？

17 名前：ん？：2018/01/18 08:02: >>14
>「悪気のなかった言葉」を思わずはいてしまった直後に謝罪したのだったら、それでもういいと思うのですが。後はその友人たちが、仲間別れをするのを待つのみですね。
>
>主さん、意外に度胸がありますよね。うちの近所にきて、「犬のウンチは持って行ってください！」って近隣の人に言ってくれたらなあ、なんて思います。

なんか、ズレてるなと思ったのは私だけ？

18 名前：考え方を変える：2018/01/18 08:28: >>1
「関係を修復したい」が目的だから辛い。
でも、これを機に離れる！
そのほうが気が楽だと思えばメソメソしないで済むんじゃないかな。

時間が経てばそのうち挨拶程度の関係になるよ。
だいたい近所同士でランチとか飲み会なんて濃くて密な関係にならないほうがいいって。
今回を機に離れたらいいよ。
他に友達作れるから。

一生付き合う近所だからこそ濃い関係は避けたほうがいい。
私はそうしてます。

19 名前：ってか：2018/01/18 09:32: >>17
>>「悪気のなかった言葉」を思わずはいてしまった直後に謝罪したのだったら、それでもういいと思うのですが。後はその友人たちが、仲間別れをするのを待つのみですね。
>>
>>主さん、意外に度胸がありますよね。うちの近所にきて、「犬のウンチは持って行ってください！」って近隣の人に言ってくれたらなあ、なんて思います。
>
>なんか、ズレてるなと思ったのは私だけ？

ズレてるどころかまったく意味不明。
なんで友人たちが仲間割れ？
仲間割れする前提？
犬のフンだの、全然別のスレにレスしてるみたい。

20 名前：なんかさ、：2018/01/18 09:37: >>1
スレタイからして本当に猛省してるの？って感じなんだけど。

複数の人からたった一回の言葉で総スカンくらうとは思いにくいのは私だけ？
多分、日頃からあなたが気づいてないだけでチョイチョイやらかしてたんじゃない？
今回あなたが気づくレベルの爆弾を落として、これまでのことが噴出して総スカンくらったのでは。

トータルで見てそう簡単に戻るとは思えないなあ。

>悪気はなかった言葉で友人たちを不快にさせてしまいました。
>最近態度がよそよそしく避けられています。
>ランチや飲み会も誘われないし、誘っても断られます。
>持ち家で一生付き合っていく人たちだったので、また元の関係に戻りたいけど難しいです。
>関係修復の方法、皆無に浮かびません。
>こんな場合、どうしますか？

21 名前：あるよ：2018/01/18 09:52: >>1
似たような経験があります。

元の職場関連の同僚で、
１０年以上前に一緒だった職場が閉鎖になり、
今はそれぞれ違う会社に勤めているのですが、
バラバラになった後も、年に４〜５回会って、旅行にも出かける仲だった。

恒例の集まりの時に、一人が待ち合わせで行き違ってしまった上に、その人のご兄弟でトラブルがあって、
現地に集まったとたん、「ごめん、今日は帰る、家族にトラブルがあって」と帰ってしまったの。
その時に、あまりに突然の出来事で、そそくさと帰ろうとしていたから、かける言葉も見つからず、
「え？あ？あ、そうなんだ」で別れてしまい・・・
それっきり。
あとから彼女からメールで「あの時はすみませんでした」的な挨拶は来たし、
そのメールに返信も書いたけど、
‘ご兄弟どうしたの？交通事故？」みたいな内容を書き込んだ返信にカチンと来たのかもしれません。

年賀状の返事すらくれない。

他のもう一人の子とは連絡を取り合っているけど、ご機嫌を損ねてしまった人とのやりとりは、
やはりもう一人の子もないらしい。

実際、何が原因で縁を絶たれたのか本当の理由は定かじゃないんだけど、
一度こじれてしまうと、修復は難しいんだと思いました。

何度かメールを送っているけど、その度に「考えることがあって今は会いたくない、落ち着いたらまた連絡します」ような返事がくるから、
もう１年以上メールも送っていません。

0 名前：主：2018/01/16 17:16: 病後です。

一昨日、熱が下がり昨日から体温が34.6℃なんだけどどうしたんだろう？
低すぎて怖いんだけど。

軟便気味ですが、これは抗生剤の副作用と思います。
頭は少し痛いです。

低体温で再度受診する？

2 名前：うん：2018/01/17 20:20: >>1
温かい飲み物でも飲んだら？
一気に体を温めるのは良くないので。
明日も低体温なら受診した方がいいかもですね。

3 名前：たいおんけー：2018/01/17 20:21: >>1
正しい計り方してますか？

体温計は先っちょをわきの下に腕に沿って
あてるのですが・・・

上手く説明できなくてスミマセン(-_-;)

4 名前：ﾂｿﾊｬ：2018/01/17 20:31: >>1
ﾋﾜﾅ👻ﾋ､ｽ､ﾎﾂﾎｲｹ､ﾀ､ﾃ､ｿ､魏ﾕｼｱﾌｵ､､､ﾏ､ｺ､ﾊ､👃ﾇ｡｢ﾂｿﾊｬﾏﾆ､ﾎｲｼ､ｬﾎ荀ｿ､､､ﾎ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､､､ｫ､ﾈ｡｣ｴﾀ､ｫ､､､ｿ､熙ｷ､ﾆ､､､ﾞ､ｻ､👃ｫ｡ｩ

5 名前：お大事に：2018/01/17 23:53: >>1
手術入院していた頃は
それくらいの低体温の時がありました。

一時的なものなら良いけど、
心配ですね。

私なら
明日の昼頃でもまだ低いなら内科で診てもらいます。

6 名前：主：2018/01/18 09:24: >>1
>病後です。
>
>一昨日、熱が下がり昨日から体温が34.6℃なんだけどどうしたんだろう？
>低すぎて怖いんだけど。
>
>軟便気味ですが、これは抗生剤の副作用と思います。
>頭は少し痛いです。
>
>低体温で再度受診する？

アドバイスの通り脇に沿って体温計を当ててみたら35度台になりました。
汗をかいていたわけでもないですし、いままでと変わりのないはかり方だったのにどうして３４度台になってしまうのでしょうか？
しかも２日間も・・・

３５度台なら死ぬこともなさそうなので様子見ます。
ありがとうございました。

0 名前：主：2018/01/17 02:28: 病後です。

一昨日、熱が下がり昨日から体温が34.6℃なんだけどどうしたんだろう？
低すぎて怖いんだけど。

軟便気味ですが、これは抗生剤の副作用と思います。
頭は少し痛いです。

低体温で再度受診する？

2 名前：うん：2018/01/17 20:20: >>1
温かい飲み物でも飲んだら？
一気に体を温めるのは良くないので。
明日も低体温なら受診した方がいいかもですね。

3 名前：たいおんけー：2018/01/17 20:21: >>1
正しい計り方してますか？

体温計は先っちょをわきの下に腕に沿って
あてるのですが・・・

上手く説明できなくてスミマセン(-_-;)

4 名前：ﾂｿﾊｬ：2018/01/17 20:31: >>1
ﾋﾜﾅ👻ﾋ､ｽ､ﾎﾂﾎｲｹ､ﾀ､ﾃ､ｿ､魏ﾕｼｱﾌｵ､､､ﾏ､ｺ､ﾊ､👃ﾇ｡｢ﾂｿﾊｬﾏﾆ､ﾎｲｼ､ｬﾎ荀ｿ､､､ﾎ､ﾇ､ﾏ､ﾊ､､､ｫ､ﾈ｡｣ｴﾀ､ｫ､､､ｿ､熙ｷ､ﾆ､､､ﾞ､ｻ､👃ｫ｡ｩ

5 名前：お大事に：2018/01/17 23:53: >>1
手術入院していた頃は
それくらいの低体温の時がありました。

一時的なものなら良いけど、
心配ですね。

私なら
明日の昼頃でもまだ低いなら内科で診てもらいます。

6 名前：主：2018/01/18 09:24: >>1
>病後です。
>
>一昨日、熱が下がり昨日から体温が34.6℃なんだけどどうしたんだろう？
>低すぎて怖いんだけど。
>
>軟便気味ですが、これは抗生剤の副作用と思います。
>頭は少し痛いです。
>
>低体温で再度受診する？

アドバイスの通り脇に沿って体温計を当ててみたら35度台になりました。
汗をかいていたわけでもないですし、いままでと変わりのないはかり方だったのにどうして３４度台になってしまうのでしょうか？
しかも２日間も・・・

３５度台なら死ぬこともなさそうなので様子見ます。
ありがとうございました。

0 名前： どうなの ：2018/01/16 11:24: 要求されるだけのお金を預金から引き出す能力が無い貧乏な年寄りはおれおれ詐欺って絶対大丈夫なの？

高利貸にご案内とかは無い？

1 名前：どうなの：2018/01/17 21:45: 要求されるだけのお金を預金から引き出す能力が無い貧乏な年寄りはおれおれ詐欺って絶対大丈夫なの？

高利貸にご案内とかは無い？

2 名前：ありそうだけど：2018/01/18 06:22: >>1
むじんくんにご案内ならだれにも止められないもんね。

最近でも大きな劇場型詐欺はニュースになるし、そこまでは行ってないのかなあ？？

ちがうけど
夜の街かどでの呼び込みで、ふつうの男性がぐでんぐでんに飲まされて
財布の中だけでは飽き足らず、２０万くらいお金借りさせられて支払いさせられるってのは
この間テレビ局の人が騙されたフリで取材してたけどね

3 名前：あるある：2018/01/18 07:19: >>2
>ちがうけど
>夜の街かどでの呼び込みで、ふつうの男性がぐでんぐでんに飲まされて
>財布の中だけでは飽き足らず、２０万くらいお金借りさせられて支払いさせられるってのは
>この間テレビ局の人が騙されたフリで取材してたけどね

息子の友達が二人で初任給もらって始めて呼び込みで女の子のいる店に入ったら、やっぱり２０万円請求されて１人お店に人質状態でもう１人がお店のお兄ちゃんとコンビニでお金下ろして払わせられたって。
痛い社会勉強したのね。

お金のない老人は詐欺する方も面倒じゃないかな。
確認せずに子どもの一大事！とあっさり下ろしせる人を探した方が早そう。

4 名前：フィクション：2018/01/18 08:57: >>1
今読んでいる小説。
オレオレ詐欺じゃないけれど、催眠商法にひっかかったことがきっかけで借金が高額に膨らむ。
詐欺の片棒をかつがされたり、高額の生命保険加入されて･･･というもの。

可能性としてはあるかも。
現実にそこまでやろうとする人がいるかどうかはわからない。

0 名前： まさみ ：2018/01/16 12:27: 中１の娘の母です。

皆さんの考えを聞かせてほしいのですが...

クラスメイトのＡとＢがケンカをして一方的ではなくお互いにきついことを言い合いました。

ＡはＢにきついことを言われて傷ついて不登校に
なりかけている。

Ｂも同様に傷ついているが普通に学校には通っている。

ＡとＢはケンカをしてからは接触していない。

この場合、Ｂが悪者になってしまうのでしょうか？

Ａは、Ｂのせいで学校に行けなくなった、
いじめられていると周りに話しています。
Ａがいじめと感じたらお互い様の内容であっても
Ｂがいじめたことになってしまうんでしょうか？

あくまで、お互い様のケンカだったと
した上での意見を聞かせてください。

30 名前：ｾ｡､ﾁﾉ鬢ｱ：2018/01/17 22:39: >>27
>｡ﾖｰｭ､､｡ﾗ､ﾎ､ﾏ｡｢､ｪｸﾟ､､ﾍﾍ｡｣
>
>､ｬ｡｢ﾉﾔﾅﾐｹｻ､ﾏｿﾉ､､､ﾎ､ﾇ｡ﾖｲﾄｰ･ﾁﾛ｡ﾗ､ﾊ､ﾎ､陦｣
>
>､ﾇ､篷ﾔﾅﾐｹｻ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ｿ､鬘ﾖﾉ鬢ｱ｡ﾗ､ﾀ､陦｣ﾉﾔﾅﾐｹｻ､ﾎｸｶｰ🌀ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､､､ｸ､皃鬢?ﾆ､篝｡､ﾁ､ﾊ､ﾎ｡ｩ

31 名前：とりあえず：2018/01/17 22:43: >>30
このスレはイジメじゃなくケンカについてだよ。

32 名前：難しすぎる：2018/01/17 23:14: >>1
お互い様のケンカだったら、喧嘩両成敗だと思うよ。
だけどさ、どっちかが不登校となると不登校の方が同情されて、原因にされた方が悪者扱いになっちゃう。
だからと言って両者が学校に行けないのはよくない、両者が学校に行けないと。
ただ、あの子がいるから学校に行きたくないって不登校になる子がいるのも事実。

ケンカはどこでしたんだろう？
学校は対処してくれないのかな。
こういう場合どんな解決策が正解なんだろうね、私も知りたいよ。

33 名前： Aの母なら？：2018/01/17 23:31: >>29
>もし私がBの母なら、まぁAは気になりつつも、我が子には周りに負けるな、と言うかな。
>自分が学生時代、不登校になりたい状況でも毎日登校してたから。
>
>親と本人がなんとかすることでしょ。
>手紙を一度は書いてやってみるのはいいかも。
> それ以上はスルーかな。
>
>どっちも同じだろうと、結局は日頃の行いが良くも悪くも返ってくるよ。
>Ａがいい子なら、他の友人だって気にかけてくれるだろうしね。

そっちの意見は？

34 名前：ヤダヤダ：2018/01/18 07:03: >>21
>>どちらも悪いのかもしれないのですが、弱い立場（不登校の子）の方に手を差し伸べてもいいように思います。
>>
>>BはAの家に行ってあげてもいいんじゃないかな？そして仲直りしたらいいんじゃないかな？
>
>
>
>ほら、それが不登校になったもん勝ちっていうんだよ。
>お互い様なのになんで？
>片方は頑張って登校してるんだから、もう片方も頑張ればいいだけだよ。
>そんな子、何をしてもらっても感謝なんてしないよ。
>ほら私の方が可哀想な子だったって思うだけ。
>
>
>>お互いに謝れるといいのですけどね。
>
>
>不登校になった子の方から、仲良くしたいんだけど、一緒に学校へ行ってもらいたいって謝ったっていいんだよ。

あなたの子って、常時加害者で、反省する事ないよね？あなたに似て。

0 名前： まさみ ：2018/01/17 02:12: 中１の娘の母です。

皆さんの考えを聞かせてほしいのですが...

クラスメイトのＡとＢがケンカをして一方的ではなくお互いにきついことを言い合いました。

ＡはＢにきついことを言われて傷ついて不登校に
なりかけている。

Ｂも同様に傷ついているが普通に学校には通っている。

ＡとＢはケンカをしてからは接触していない。

この場合、Ｂが悪者になってしまうのでしょうか？

Ａは、Ｂのせいで学校に行けなくなった、
いじめられていると周りに話しています。
Ａがいじめと感じたらお互い様の内容であっても
Ｂがいじめたことになってしまうんでしょうか？

あくまで、お互い様のケンカだったと
した上での意見を聞かせてください。

30 名前：ｾ｡､ﾁﾉ鬢ｱ：2018/01/17 22:39: >>27
>｡ﾖｰｭ､､｡ﾗ､ﾎ､ﾏ｡｢､ｪｸﾟ､､ﾍﾍ｡｣
>
>､ｬ｡｢ﾉﾔﾅﾐｹｻ､ﾏｿﾉ､､､ﾎ､ﾇ｡ﾖｲﾄｰ･ﾁﾛ｡ﾗ､ﾊ､ﾎ､陦｣
>
>､ﾇ､篷ﾔﾅﾐｹｻ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ｿ､鬘ﾖﾉ鬢ｱ｡ﾗ､ﾀ､陦｣ﾉﾔﾅﾐｹｻ､ﾎｸｶｰ🌀ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､､､ｸ､皃鬢?ﾆ､篝｡､ﾁ､ﾊ､ﾎ｡ｩ

31 名前：とりあえず：2018/01/17 22:43: >>30
このスレはイジメじゃなくケンカについてだよ。

32 名前：難しすぎる：2018/01/17 23:14: >>1
お互い様のケンカだったら、喧嘩両成敗だと思うよ。
だけどさ、どっちかが不登校となると不登校の方が同情されて、原因にされた方が悪者扱いになっちゃう。
だからと言って両者が学校に行けないのはよくない、両者が学校に行けないと。
ただ、あの子がいるから学校に行きたくないって不登校になる子がいるのも事実。

ケンカはどこでしたんだろう？
学校は対処してくれないのかな。
こういう場合どんな解決策が正解なんだろうね、私も知りたいよ。

33 名前： Aの母なら？：2018/01/17 23:31: >>29
>もし私がBの母なら、まぁAは気になりつつも、我が子には周りに負けるな、と言うかな。
>自分が学生時代、不登校になりたい状況でも毎日登校してたから。
>
>親と本人がなんとかすることでしょ。
>手紙を一度は書いてやってみるのはいいかも。
> それ以上はスルーかな。
>
>どっちも同じだろうと、結局は日頃の行いが良くも悪くも返ってくるよ。
>Ａがいい子なら、他の友人だって気にかけてくれるだろうしね。

そっちの意見は？

34 名前：ヤダヤダ：2018/01/18 07:03: >>21
>>どちらも悪いのかもしれないのですが、弱い立場（不登校の子）の方に手を差し伸べてもいいように思います。
>>
>>BはAの家に行ってあげてもいいんじゃないかな？そして仲直りしたらいいんじゃないかな？
>
>
>
>ほら、それが不登校になったもん勝ちっていうんだよ。
>お互い様なのになんで？
>片方は頑張って登校してるんだから、もう片方も頑張ればいいだけだよ。
>そんな子、何をしてもらっても感謝なんてしないよ。
>ほら私の方が可哀想な子だったって思うだけ。
>
>
>>お互いに謝れるといいのですけどね。
>
>
>不登校になった子の方から、仲良くしたいんだけど、一緒に学校へ行ってもらいたいって謝ったっていいんだよ。

あなたの子って、常時加害者で、反省する事ないよね？あなたに似て。

0 名前：ぬし：2018/01/16 15:20: 二人体制のパートしてます。
私はまだ3か月目。
ベテランと勤務歴の浅い人という組み合わせです。
まだ入り口的なことしか教わっておらず、裏方の細かいことや難しいこと、外部の対応などはベテランさん任せです（やらなくていいと言われる）
そうすると、私だけ手持ちぶさた、ベテランさんはてんてこまい、という状況がたびたびあります。
手伝いますか？と聞くとやらなくていいと言われます。
じゃあなにをしようか…と思い付くことをするのですが、それも終わってしまうことがあり。
いま、事情でさらに私ができる業務が減ってしまいました。
ふとした空き時間に雑談で「やることが少なくなってしまって」と言ってしまって微妙な顔をされてしまいました。
後悔…ベテランさんは細々動いてるのに。
もう少し教えてくださいって申し出たほうがいいのでしょうか。
職場でも浮きぎみで、あまりしゃべらないほうがいいかなと黙っていることが多いです。たまに、コミュニケーションとらないと、と話すとこんな感じでうまくいきません。
なんだかいたたまれなく、スレたてました。

3 名前：うん：2018/01/17 18:29: >>2
もしかしたら先輩も分かってくれたかも知れないしね。
職場によりけりだけど、手があくから何か教えて下さい、と言えないものかな。

>その手持ち無沙汰、ツライよね。
>声を掛けても忙しそうな時は、
>私は今まで教わったことを独自にマニュアル化してたかな。
>メモを取った事柄なら清書を、そうでないものは書き出してました。
>先輩の動きを目で追って、ほかの仕事も把握しておくと予習にもなりますね。
>
>口が滑ったことは仕方が無い。
>気にしなくていいと思いますよ。
>先輩も通った道かもしれないし、
>また、主さんへの仕事配分を考えてもらえるきっかけになったかもしれない。
>
>前向きに、真面目に仕事をこなすことで挽回しましょ！

4 名前：お局です：2018/01/17 22:36: >>1
まず、自分の仕事を手早く完璧にできるようになること。ちょっとでもミスがあると、新しい仕事は与えられない。

それから周りを観察する。皆が何をしているか、どんなことに気を配っているか、事務所のどこに何が置いてあるか、どこか汚れてないか、コピー用紙は切れてないか。

私はいつもバタバタしているけど、例えばシャチハタのインクを補充したり、備品の在庫が足りないものを見つけて発注したり、給湯室で食器の漂白をしたり、トイレの掃除をしたり、倉庫の書類を整理したり、期限切れのポスターを貼り替えたりって、自分で用事を見つけて片づけてる。私の仕事というわけじゃないし、やりたいわけでもないんだけど、放っておくと後で自分が困るんだもん。私はお局なので、周りの人が私に言ってくるのよ。あれないの？　これ汚れてるよ、とか。お母さんというか、小姑というか、私の仕事はそんな感じの仕事が多い。

新人さんが暇を持て余して、何したらいいですかって聞いてくるから、そこ片づけて、補充して、あれ持ってきて、これをファイルして、って頼むんだけどさ。なんか自分がお局様って感じで嫌だなって思うこともあるよ。

5 名前：んー：2018/01/18 01:05: >>1
私は事務系ではないから、暇で
手持ち無沙汰というのがわからないけど、
「手伝いますか？」は変だよ。
忙しい時に新人にそんな言われ方したら
カチンと来て、余計に仕事をふってくれないかも。
「私は何をすればいいか指示をお願いします」かな。

6 名前：あの：2018/01/18 02:56: >>1
主さんの職種は？

7 名前：指令：2018/01/18 04:07: >>1
わたしも、1年くらいは先輩に付いて歩いてました。
終わったら、次どうしますか、次何しますか？
と聞いてましたねぇ。
先輩って、山ほど仕事もってるんですよね。
ニヤニヤしながらいろんな貯めてるしごとだしてきましたよ。
いまでは私の仕事になってます。
コミュニケーションだよねえ。
主さんの性格とか雰囲気とか先輩との相性もあるからなあ。

あと、事情で仕事がへったというのはなんだろ。
もしかして、そこに大きなポイントがあったりして・・・。

0 名前：ぬし：2018/01/16 04:51: 二人体制のパートしてます。
私はまだ3か月目。
ベテランと勤務歴の浅い人という組み合わせです。
まだ入り口的なことしか教わっておらず、裏方の細かいことや難しいこと、外部の対応などはベテランさん任せです（やらなくていいと言われる）
そうすると、私だけ手持ちぶさた、ベテランさんはてんてこまい、という状況がたびたびあります。
手伝いますか？と聞くとやらなくていいと言われます。
じゃあなにをしようか…と思い付くことをするのですが、それも終わってしまうことがあり。
いま、事情でさらに私ができる業務が減ってしまいました。
ふとした空き時間に雑談で「やることが少なくなってしまって」と言ってしまって微妙な顔をされてしまいました。
後悔…ベテランさんは細々動いてるのに。
もう少し教えてくださいって申し出たほうがいいのでしょうか。
職場でも浮きぎみで、あまりしゃべらないほうがいいかなと黙っていることが多いです。たまに、コミュニケーションとらないと、と話すとこんな感じでうまくいきません。
なんだかいたたまれなく、スレたてました。

3 名前：うん：2018/01/17 18:29: >>2
もしかしたら先輩も分かってくれたかも知れないしね。
職場によりけりだけど、手があくから何か教えて下さい、と言えないものかな。

>その手持ち無沙汰、ツライよね。
>声を掛けても忙しそうな時は、
>私は今まで教わったことを独自にマニュアル化してたかな。
>メモを取った事柄なら清書を、そうでないものは書き出してました。
>先輩の動きを目で追って、ほかの仕事も把握しておくと予習にもなりますね。
>
>口が滑ったことは仕方が無い。
>気にしなくていいと思いますよ。
>先輩も通った道かもしれないし、
>また、主さんへの仕事配分を考えてもらえるきっかけになったかもしれない。
>
>前向きに、真面目に仕事をこなすことで挽回しましょ！

4 名前：お局です：2018/01/17 22:36: >>1
まず、自分の仕事を手早く完璧にできるようになること。ちょっとでもミスがあると、新しい仕事は与えられない。

それから周りを観察する。皆が何をしているか、どんなことに気を配っているか、事務所のどこに何が置いてあるか、どこか汚れてないか、コピー用紙は切れてないか。

私はいつもバタバタしているけど、例えばシャチハタのインクを補充したり、備品の在庫が足りないものを見つけて発注したり、給湯室で食器の漂白をしたり、トイレの掃除をしたり、倉庫の書類を整理したり、期限切れのポスターを貼り替えたりって、自分で用事を見つけて片づけてる。私の仕事というわけじゃないし、やりたいわけでもないんだけど、放っておくと後で自分が困るんだもん。私はお局なので、周りの人が私に言ってくるのよ。あれないの？　これ汚れてるよ、とか。お母さんというか、小姑というか、私の仕事はそんな感じの仕事が多い。

新人さんが暇を持て余して、何したらいいですかって聞いてくるから、そこ片づけて、補充して、あれ持ってきて、これをファイルして、って頼むんだけどさ。なんか自分がお局様って感じで嫌だなって思うこともあるよ。

5 名前：んー：2018/01/18 01:05: >>1
私は事務系ではないから、暇で
手持ち無沙汰というのがわからないけど、
「手伝いますか？」は変だよ。
忙しい時に新人にそんな言われ方したら
カチンと来て、余計に仕事をふってくれないかも。
「私は何をすればいいか指示をお願いします」かな。

6 名前：あの：2018/01/18 02:56: >>1
主さんの職種は？

7 名前：指令：2018/01/18 04:07: >>1
わたしも、1年くらいは先輩に付いて歩いてました。
終わったら、次どうしますか、次何しますか？
と聞いてましたねぇ。
先輩って、山ほど仕事もってるんですよね。
ニヤニヤしながらいろんな貯めてるしごとだしてきましたよ。
いまでは私の仕事になってます。
コミュニケーションだよねえ。
主さんの性格とか雰囲気とか先輩との相性もあるからなあ。

あと、事情で仕事がへったというのはなんだろ。
もしかして、そこに大きなポイントがあったりして・・・。

0 名前： ペヤング ：2018/01/15 20:48: 私はざく切り。
（大きめの四角）

友達は太めの千切り。
理由は子供がその方が食べやすいから。

某番組で見た焼きそばのキャベツも太めの千切りだった。

図書館で借りたワーキングマザー向けの本も、焼きそば用のキャベツは太めの千切りだった。

純粋に、みんなの家は、どんな切り方が聞きたいです。

17 名前：ねえ：2018/01/17 18:02: >>16
>普通のガスコンロで、プライパンで作る。
>多分、プライパンで作る人のほうが多いと思う。

わざとなの？

18 名前：出来るよ：2018/01/17 18:07: >>14
小さなフライパンなら、豚コマをいつものように炒めて野菜もそこで一緒に炒める(塩胡椒してもいいよ)
一旦お皿に取り出して、麺を炒める。
そしたら、肉と野菜を戻してソースを
絡めて味付け。
天かすを入れても美味しいよ。
簡単でしょ。

19 名前：これこれ、：2018/01/17 20:36: >>17
>>普通のガスコンロで、プライパンで作る。
>>多分、プライパンで作る人のほうが多いと思う。
>
>わざとなの？

ほっといたれ。

20 名前：気分次第：2018/01/17 20:56: >>1
気分によって切り方変えてるよ。

麺と具材の一体化を図るべく麺に絡ませ易くしたい時は太めの千切りだし、
キャベツの味もしっかり楽しみたい時はざく切りだ。
そんな時は肉の大きさにも拘ったりしてね。

食べ方いろいろだと思ってるよ。

21 名前：キャベツ：2018/01/17 22:14: >>1
キャベツの味を楽しみたいから、ざく切りです。
こっちの方が断然好き。
以前は千切りにしてました。

0 名前：仕事：2018/01/17 06:33: 仕事に関することなんでも。
愚痴ありますか？
私の場合、私がパートだからって本来なら正社員皆やっている仕事を私にいつもいつも押しつけ、あたかも自分がその仕事をやったかのようにふるまうあの人。
周りの正社員や上司はそのことを知らないから余計腹が立つ。
しかも、高い給料に高いボーナスをもらっている。
パートの私はもちろん支給されない。
良いとこどりばかりするあの人。
許せない！

あー吐き出したら少しはスッキリした。

1 名前：仕事：2018/01/17 19:32: 仕事に関することなんでも。
愚痴ありますか？
私の場合、私がパートだからって本来なら正社員皆やっている仕事を私にいつもいつも押しつけ、あたかも自分がその仕事をやったかのようにふるまうあの人。
周りの正社員や上司はそのことを知らないから余計腹が立つ。
しかも、高い給料に高いボーナスをもらっている。
パートの私はもちろん支給されない。
良いとこどりばかりするあの人。
許せない！

あー吐き出したら少しはスッキリした。

2 名前：あるよー：2018/01/17 21:35: >>1
>仕事に関することなんでも。
>愚痴ありますか？
>私の場合、私がパートだからって本来なら正社員皆やっている仕事を私にいつもいつも押しつけ、あたかも自分がその仕事をやったかのようにふるまうあの人。
>周りの正社員や上司はそのことを知らないから余計腹が立つ。
>しかも、高い給料に高いボーナスをもらっている。
>パートの私はもちろん支給されない。
>良いとこどりばかりするあの人。
>許せない！
>
>あー吐き出したら少しはスッキリした。

うちはチームでみんなでやる職場なんだけど
ダラダラやる人とテキパキやる人との差が凄くてイライラする。
ダラダラやる人はもう本当におしゃべりが多いしタイムカードとかもズルするし
仕事もズルする。

私は非効率なのとズルとダラダラが嫌いなので
ぼけーっと突っ立ってる人と
言われなきゃなんもしない人と
おしゃべりと着替えで時間やり過ごそうとしてる人にイライラしちゃう。
仕事は多くても忙しくても苦にならないので
役割が増えてもいいんだけど(ていうか既に二番目に多い)
組むメンバーに寄っては全然終わらなくて、
お金貰えるからとダラダラ残業されると本当にむかつく。

多分そのうち
タイムカードのそれについては指摘される事だろうと思うけど
私は一切不正してないのに
チームで一緒に怒られるのやだな。
あいつらと同じ人種と思われたくない。

毎日同じ量こなすのに
メンバーによって上がる時間が全然違うんだよ。

そんで社員はそれに気付いてるんだか気づいてないんだか
はたまた言えないのか知らんけど
もうちょっとビシッと締めて欲しいもんだわ。

世の中自分さえ良ければいいって人が多すぎだわね。
モラルが低い人多すぎだ。

はぁーちょっとスッキリした。
主さんあんがとね。

0 名前： ､ｨ｡ｩ ：2018/01/16 11:20: 醺､皃ﾆ､?ﾎ｡ｩ

1 名前：､ｨ｡ｩ：2018/01/17 21:06: 醺､皃ﾆ､?ﾎ｡ｩ

0 名前： ､ｨ｡ｩ ：2018/01/16 11:15: 醺､皃ﾆ､?ﾎ｡ｩ

1 名前：､ｨ｡ｩ：2018/01/17 21:06: 醺､皃ﾆ､?ﾎ｡ｩ

0 名前：怖っ：2018/01/16 15:12: ここ最近のことですが、娘の彼氏が結構頻繁に我が家に来ています。
高２です。
先週その彼氏くんにスレ違いざまに睨まれゾッとしました。
いつも居るからかな。
でも娘が心配で彼が来ている時は極力外出したくありません。
家の構造上、親が居合わせてさえいれば間違いが起こらないと思えるからです。
相手の親も同じ感じで娘の話だと、お邪魔する頻度としてはたまにですがやはり親御さんがずっと居る感じです。
断片的に聞く娘の話からですが、彼氏くん、ネガティブだし闇を抱えてそうだし頼りないので正直別れてほしいくらいですが、ハッキリとした理由もないのに否定すると余計に二人の結束を強めるだけの気もするので複雑な気持ちで静観しています。
悶々としています。
あちらに監視を願うのは勿論違うと思うので、外で何してるかよくわからないのも嫌で。
特に男の子親のかたのご意見がききたいです。

27 名前：別件でしょ：2018/01/17 14:07: >>1
そもそもが主さんの勘違いかもしれませんよ。

1.そもそも、睨んでなどいない。

2.主さんが在宅だから睨んだわけではない。

　
1.の仮定だと、目つきが悪いだけ、あるいはシャイで愛想笑いの笑顔を作れないのかも。高校生男子だから彼女の母親に愛想を振りまけない子もいるかもしれません。

2.の仮定。主さんは自分が在宅で娘と彼氏の行動を監視しているから彼氏に睨まれたと思っているようですが、別の理由なのかもしれませんよ。
娘さんが普段から母親の愚痴を彼氏に言っていて、母親の理不尽さを聞いていた彼氏が母親の顔を見てちょっと嫌な顔をしてみた、とか。

そもそもお互いの実家を行き来するような子はそんなに目を光らせなくてもいいと思うのよね。
sexしたければ実家でなんてしないで外で済ませればいい話だから。そこを実家に来ているというのは、かわいいんじゃないでしょうか？

相手の親も主さんも、自分の子の行動を心配するのはわかりますが、ABCはどこででもできますよ。そしてしてるはずです。親のいる家に来るうちは問題はないと思って大目に見てあげてはどうですか？

問題はDにならないように、という点のみです。

私としては、娘さんが母親の愚痴を彼氏に常々話している…のかなと思いますがね。

28 名前：あなたが：2018/01/17 14:42: >>1
娘には純潔を守って欲しいから私が相手するわって言えばいいのに。
旦那と違って高校生なら若いから何回でもできるよ。

29 名前：ｲｼﾉﾊ：2018/01/17 17:25: >>28
>ﾌｼ､ﾋ､ﾏｽ羚鬢鬢ﾃ､ﾆﾍﾟ､ｷ､､､ｫ､鮟荀ｬﾁ?熙ｹ､??ﾃ､ﾆｸﾀ､ｨ､ﾐ､､､､､ﾎ､ﾋ｡｣
>ﾃｶﾆ皃ﾈｰ网ﾃ､ﾆｹ篁ｻﾀｸ､ﾊ､鮠网､､ｫ､魎ｿｲ👃ﾇ､筅ﾇ､ｭ､?陦｣

､｢､👃ｿ｡｢･ｪ･ﾃ･ｵ･👃ﾟ､ｿ､､､ﾊ･?ｹ､ｹ､?ﾎ､ﾍ｡｣
ﾃﾋ｡ｩ

30 名前：スルーよ、スルー。：2018/01/17 17:27: >>29
> >娘には純潔を守って欲しいから私が相手するわって言えばいいのに。
> >旦那と違って高校生なら若いから何回でもできるよ。
>
>
>
> あんた、オッサンみたいなレスするのね。
> 男？
>

31 名前：嫌だわあ：2018/01/17 20:37: >>1
なんであんな彼氏連れてくるの？って言えばいいのに。
あの子ってさ、まともに挨拶もしないけど、どう思うの？
彼女の親でさえ、大事に出来ない奴が彼女自身を
大事にすると思う？

ものすごく大事な事だよ。
今後の男選びにも重要な視点だから
必ず娘さんによくよく話して
どういう恋愛したいのか
相手にはどう扱ってほしいのか
考えてみた上でお付き合いしないと
長くなればなるほど黒歴史になるからねって
言っていいと思うよ。

0 名前：ふと：2018/01/16 15:33: 玉ねぎやジャガイモやさつまいも。
芽が出た野菜、植えたら収穫できるのかな？

2 名前：ふとん：2018/01/17 17:12: >>1
わたしは園芸屋さんとかホームセンターで売ってる種イモは食べられるのか？と思う時がある。
主さんの言う様に普通のイモを植えるのと、種イモを植えるのって何か違いがあるのかな。

何の答えにもなってない上に更なる疑問でごめんだけど。

3 名前：経験あり：2018/01/17 17:48: >>1
全部植えてみたことがある。
収穫できるよ。

ただし皆それぞれ時期があるからね。
たまねぎは秋ぐらいに植えればそんなに難しくない。

ジャガイモは四つに切って、切り口をよく日に当てて干してから三月ぐらいに植えるの。
サツマイモは水栽培して育った茎を植える。
五月ぐらいかな。

台所で使う予定の野菜たち、芽が出てからでは大抵植えるには遅すぎるのが困るけどね。

4 名前：それは：2018/01/17 18:02: >>2
良く判らないが、種は種として選んだものなので美味しくないかも。食用は芽止め薬をかけられてる場合あり。玉葱もね。

>わたしは園芸屋さんとかホームセンターで売ってる種イモは食べられるのか？と思う時がある。
>主さんの言う様に普通のイモを植えるのと、種イモを植えるのって何か違いがあるのかな。
>
>何の答えにもなってない上に更なる疑問でごめんだけど。

5 名前：一部無理っす：2018/01/17 19:10: >>1
>玉ねぎやジャガイモやさつまいも。
>芽が出た野菜、植えたら収穫できるのかな？

イモはともかく、玉ねぎはダメでしょう。
ありゃ言ってみりゃ球根だもの。
芽が出たのを植えても芽が育つだけ。
ネギや葉玉ねぎのように、伸びた葉を収穫するという意味なら、出来るだろうけど、玉ねぎは収穫できないよ。

6 名前：３：2018/01/17 20:22: >>5
玉ねぎはチューリップの球根みたいに増えるのよ。

私は半分に切って使い忘れて、冷蔵庫で芽が出たのを植えたけど増えたよ。

0 名前：ふと：2018/01/16 20:30: 玉ねぎやジャガイモやさつまいも。
芽が出た野菜、植えたら収穫できるのかな？

2 名前：ふとん：2018/01/17 17:12: >>1
わたしは園芸屋さんとかホームセンターで売ってる種イモは食べられるのか？と思う時がある。
主さんの言う様に普通のイモを植えるのと、種イモを植えるのって何か違いがあるのかな。

何の答えにもなってない上に更なる疑問でごめんだけど。

3 名前：経験あり：2018/01/17 17:48: >>1
全部植えてみたことがある。
収穫できるよ。

ただし皆それぞれ時期があるからね。
たまねぎは秋ぐらいに植えればそんなに難しくない。

ジャガイモは四つに切って、切り口をよく日に当てて干してから三月ぐらいに植えるの。
サツマイモは水栽培して育った茎を植える。
五月ぐらいかな。

台所で使う予定の野菜たち、芽が出てからでは大抵植えるには遅すぎるのが困るけどね。

4 名前：それは：2018/01/17 18:02: >>2
良く判らないが、種は種として選んだものなので美味しくないかも。食用は芽止め薬をかけられてる場合あり。玉葱もね。

>わたしは園芸屋さんとかホームセンターで売ってる種イモは食べられるのか？と思う時がある。
>主さんの言う様に普通のイモを植えるのと、種イモを植えるのって何か違いがあるのかな。
>
>何の答えにもなってない上に更なる疑問でごめんだけど。

5 名前：一部無理っす：2018/01/17 19:10: >>1
>玉ねぎやジャガイモやさつまいも。
>芽が出た野菜、植えたら収穫できるのかな？

イモはともかく、玉ねぎはダメでしょう。
ありゃ言ってみりゃ球根だもの。
芽が出たのを植えても芽が育つだけ。
ネギや葉玉ねぎのように、伸びた葉を収穫するという意味なら、出来るだろうけど、玉ねぎは収穫できないよ。

6 名前：３：2018/01/17 20:22: >>5
玉ねぎはチューリップの球根みたいに増えるのよ。

私は半分に切って使い忘れて、冷蔵庫で芽が出たのを植えたけど増えたよ。

0 名前：妹：2018/01/11 09:09: 甥が今度結婚式をします。
場所は田舎の結婚式場です。

母親である私の姉の服装は留袖じゃないと変ですか？
洋装は今でも少ないですか？
姉はシングルです。

最近結婚式に出た方、どうでしたか？

58 名前：お色直し：2018/01/17 07:31: >>48
私の時は新郎新婦、白無垢、色打掛、ウエディングドレス、カクテルドレス、とコロコロお色直しするのが流行ってたよ。

最近の結婚式はお色直しはしないのかな。

59 名前：最近の傾向：2018/01/17 07:42: >>58
最近はおもてなしを重視して新婦の不在を避けるため、お色直しはしないか、もしくはウエディングドレスからカラードレスへの1回が主流のようですよ。

60 名前：そうだよね：2018/01/17 19:20: >>59
主だよね。
くどいよ。

61 名前：うん：2018/01/17 19:32: >>60
まだあったんだね。
過程を見るまでもないわ。
淋しいの？

>主だよね。
>くどいよ。

62 名前：あらあら：2018/01/17 20:19: >>61
主、ちゃんとしめないしね。
聞くだけ聞いといて、反論だけ。

やはり留袖の意味合いもよく分からない人には無理か。

0 名前： 海月婆 ：2018/01/15 14:59: 昨日ドラマで海月姫を見ていてイライラした。

そもそもオタクのモサッとした女の子を綺麗にしてあげようなんて誰も思わないし、お節介も焼いちゃくれない。オタクのモサ女は自力でなんとかしないといつまでたってもそのままなんじゃ！！
その上奇特にも、わざわざ手間かけて綺麗にしてくれたのにあの態度はなんじゃい。
その上服を届けてくれた相手をシェアハウス仲間がひどい目に合わせてるのに誰も謝りもせず、紙袋ひったくった挙句にきったない手を出すってなんじゃい。

あんな礼儀知らずの被害者意識ばっかり高いオタク女子に、女装子とはいえ綺麗ないけてる男子が興味を持つとも思えない。嘘くさすぎる。

・・・と、何一つ主人公に共感も出来ず、取ってつけたようなワザとらしいエピソードだなぁとしか思えなかった。
要するに「少女マンガのお約束」が嘘くさく感じたんだろうな。昔はそれでも「あんな親切で綺麗な男子が出てきてヒロインを綺麗にしてくれる」夢物語に酔えたものだけど。
東村さんの漫画は「主に泣いてます」とかは好きなんだけどな。

海月姫ってこれから、ザ・少女マンガみたいな嘘くささがなくなるのかな。

21 名前：今知った：2018/01/17 18:32: >>19
ほされたとかなんとか・・・

芸能界から消えているんだね。

凄くスター性のある子だと思っていたのに！

22 名前：そこ気になってた：2018/01/17 18:50: >>20
>女装対決は映画に一票だな。
>瀬戸くん（ドラマ）と菅田くん（映画）では年齢のせいか菅田くんの方が違和感なかった。
>瀬戸くんはアップの顔は綺麗なんだけど全体的に少しゴツい。
>
>
>主演と尼ーズはどっちも良かった。

そうなんだー
映画の勝ちかとおもって
見てない。
原作は好きだし
原作の再現度は高いかなって思った。

ギャグマンガみたいなもんだしねえ。
月9なのにって思う人もいるよね。

23 名前：まややは：2018/01/17 18:52: >>17
>尼ーズは東村アキ子の漫画の不審な動きを演じてたけど、上手い木南がもっと前に出てやると良いのに。
>木南がまややのほうが良かった気がした。
>
後でモデルやる役だよね？

木南の演技は好きだけど
ショーモデルって感じがしないかな。

24 名前： ↑ネタバレ？：2018/01/17 18:58: >>23
大丈夫かな？
まややは長身で顔見せた時のギャップがないとダメよね

25 名前：まややは：2018/01/17 19:09: >>24
>大丈夫かな？
>まややは長身で顔見せた時のギャップがないとダメよね

あうーーー
ごめんなさい

0 名前：主：2018/01/16 02:22: 嫌いな顔の芸能人っていますか？

私は断然、
今でしょ、の林修先生。

あの人の鼻から下が生理的に受け付けない。

16 名前：いつ？：2018/01/17 16:34: >>12
>黒木華の顔が嫌い。
>
>ブスなのになぜ美人女優と言われるのかさっぱり分からない。

美人女優なんて言われてたことあった？

昭和とか素朴とか地味顔って言われてはいるけど、美人の括りに入れてる人いたかなぁ。

私は嫌いじゃないよ。
ただ、ひたむきな役より、大人しい顔して裏のある役の方が本領発揮っていう気がする。

17 名前：おお〜：2018/01/17 16:37: >>12
>黒木華の顔が嫌い。
>
>ブスなのになぜ美人女優と言われるのかさっぱり分からない。

同感。

18 名前：爬虫類系：2018/01/17 16:53: >>1
三浦大知って人の顔が生理的にダメです＞＜；
気持ち悪いです。

19 名前：我が家：2018/01/17 16:56: >>18
私はヒラメに見えてた。
家族には「あのヒラメ顔の人」で通じちゃう。

20 名前：わかる：2018/01/17 18:49: >>15
>たくさんいる。
>ポイントは鼻周りらしいんどけど。
>
>横澤夏子はマジで嫌い。
>最強に嫌いかも。
>口がだらしなくてツバ飛びまくってそう。
>同じ理由でTOSHIKIも。
>
>馬渕英俚可、浅見れいな、遊井亮子、二宮和也、西島秀俊、仲里依紗は鼻の下が長くて、上唇が厚くてゴモッとしてるから嫌い。
>
>篠原涼子、柏木由紀はデカくて嫌い。
>
>大久保佳代子は全てが嫌い。
>
>
>
>
大久保佳代子のすべて、馬渕英俚可が嫌いなのも一緒！

0 名前： みんなのUSJ ：2018/01/15 09:48: タイトル通りです。
地方在住で中学卒業と同時にUSJに一緒に行きたいと子供達数人は盛り上がってます。

皆それぞれ、家族で行ったことはあります。でも友達と行くのは初めて。

親の意見としては、中学卒業したばかりで何かあれば困るし、地方の田舎の女子生徒ばかりで不慣れな都会の場所に遊びに行くのは危険な気もするし、万一もし地震や災害やテロがあったら駆けつけるにも遠方のため、大人が誰もいないのは反対してます。

男子参加は子供達も希望しておらず、中には男子と一緒は駄目と言う親もいるので、メンバーは女子だけです。

なので結局は、女親が同行になります。
親の中には仕事の都合で同行しない方もいます。

交通費がかかるからと、18切符にしようと言う方→通勤通学の時間帯に18切符の時期で、元気な御老人に席を譲る状態の、すし詰め電車で立ち通し数時間は後の行動を考えてもキツイです。

さらに日帰りにしようと言う→18切符で往復で六時間以上だから滞在時間も短くなる

しかもUSJでは乗り物にたいして乗れなくても良いと言う方(チケットは買わない)→子供によってハリポタに行きたい、コナンがいい、意見割れてます。

LINEしてない方→メールで一回一回やりとりのため話がつきにくいし、間に入っての調整が大変です。LINEでも既読のまま返事が翌日の方もいます。

私としては受験時期でイライラしてるのに、こんな大切な時期にと、腹立たしいのが本音です。

旅行を中止するのは可哀想な気もするし、受験のモチベーションが下がっても困るし言えません。

本来ならホテルの予約を入れて15分早く入場し、チケット購入で並ばずに回り、新幹線のグリーンで往復したいです。
でもなかなかみんなの意見からすると難しいし。

話が全くまとまらなくて、どうしたら良いか分かりません。

経験談あれば教えて下さい。

12 名前：受験終えてから：2018/01/16 22:26: >>1
うちは中３男子が居ます。
同じように、USJ行くと言ってました。
うちからだと、電車で2時間かからないくらいだけど。
受かってから言え
で終わりました。

13 名前：おしゃべり：2018/01/17 15:56: >>1
スレ見ると、とてもまとまりそうにないね。
それでも、みんなで話をするだけでも気が紛れるのかもしれない。
親は
黙ってにこにこ聞いていればいいのでは。
ただし！
お喋りしてる分にはいいけれど、調べたり申し込んだりと、時間を取られるようであれば、「そういうことは受験が終わってから！」と宣言する。

もし本当に行くことになって、そのプランが大人から見てあまりに効率の悪いものだったとしても、それはそれでいいんじゃないかな。
話し合うことから始めてUSJから帰ってくるまで、子供たちに任せるのが社会勉強になると思う。

14 名前：バスない？：2018/01/17 16:05: >>1
>タイトル通りです。
>地方在住で中学卒業と同時にUSJに一緒に行きたいと子供達数人は盛り上がってます。
>
>皆それぞれ、家族で行ったことはあります。でも友達と行くのは初めて。
>
>親の意見としては、中学卒業したばかりで何かあれば困るし、地方の田舎の女子生徒ばかりで不慣れな都会の場所に遊びに行くのは危険な気もするし、万一もし地震や災害やテロがあったら駆けつけるにも遠方のため、大人が誰もいないのは反対してます。
>
>男子参加は子供達も希望しておらず、中には男子と一緒は駄目と言う親もいるので、メンバーは女子だけです。
>
>なので結局は、女親が同行になります。
>親の中には仕事の都合で同行しない方もいます。
>
>交通費がかかるからと、18切符にしようと言う方→通勤通学の時間帯に18切符の時期で、元気な御老人に席を譲る状態の、すし詰め電車で立ち通し数時間は後の行動を考えてもキツイです。
>
>さらに日帰りにしようと言う→18切符で往復で六時間以上だから滞在時間も短くなる
>
>しかもUSJでは乗り物にたいして乗れなくても良いと言う方(チケットは買わない)→子供によってハリポタに行きたい、コナンがいい、意見割れてます。
>
>LINEしてない方→メールで一回一回やりとりのため話がつきにくいし、間に入っての調整が大変です。LINEでも既読のまま返事が翌日の方もいます。
>
>私としては受験時期でイライラしてるのに、こんな大切な時期にと、腹立たしいのが本音です。
>

私ならグリーン車はやめてほしい。
もったいない。

高速バスは？？
遠方ならバスの中でも寝ることができる。

15 名前：うちの場合：2018/01/17 17:34: >>1
うちはディズニーだったけど、子どもだけは
主人が絶対に許可しなかったので、
同じホテルに私が泊まりました。

16 名前：うまくいかない例：2018/01/17 18:37: >>1
バスツアーいいけど、結構早くからキャンセル料かかるので
何かあった時（誰かの都合が悪くなったり）に、うまく対処できるかな？

うちは中学の卒業では全く考えなかった。
発表が３月１９日で、高校の説明会も2日後にすぐあり
（県立落ちたらまた別の日の私立のになってくるので両方の心構えをしていた）
宿題も結構あって、春休みとはいえ制服作ったり物品揃えたり忙しかった。

高校の卒業旅行は無茶苦茶で、うちの子だけはどこにどうなるか３月初め下手したら３月末に分かり、入学手続きは遠方なのに直接何日に大学に来いだったのに
進路決まってる子達が自動車学校の都合なんかを勝手に優先して「レス子は手続き場所から直接現地集合ね！」なんて勝手に決められて旅行社に飛行機利用ツアー申し込まれたりしたので（うちだけ二重払いとなる）
うちは無理だよ、とお断りした事が。
結局カラオケ大会で終わった。

0 名前： みんなのUSJ ：2018/01/15 07:31: タイトル通りです。
地方在住で中学卒業と同時にUSJに一緒に行きたいと子供達数人は盛り上がってます。

皆それぞれ、家族で行ったことはあります。でも友達と行くのは初めて。

親の意見としては、中学卒業したばかりで何かあれば困るし、地方の田舎の女子生徒ばかりで不慣れな都会の場所に遊びに行くのは危険な気もするし、万一もし地震や災害やテロがあったら駆けつけるにも遠方のため、大人が誰もいないのは反対してます。

男子参加は子供達も希望しておらず、中には男子と一緒は駄目と言う親もいるので、メンバーは女子だけです。

なので結局は、女親が同行になります。
親の中には仕事の都合で同行しない方もいます。

交通費がかかるからと、18切符にしようと言う方→通勤通学の時間帯に18切符の時期で、元気な御老人に席を譲る状態の、すし詰め電車で立ち通し数時間は後の行動を考えてもキツイです。

さらに日帰りにしようと言う→18切符で往復で六時間以上だから滞在時間も短くなる

しかもUSJでは乗り物にたいして乗れなくても良いと言う方(チケットは買わない)→子供によってハリポタに行きたい、コナンがいい、意見割れてます。

LINEしてない方→メールで一回一回やりとりのため話がつきにくいし、間に入っての調整が大変です。LINEでも既読のまま返事が翌日の方もいます。

私としては受験時期でイライラしてるのに、こんな大切な時期にと、腹立たしいのが本音です。

旅行を中止するのは可哀想な気もするし、受験のモチベーションが下がっても困るし言えません。

本来ならホテルの予約を入れて15分早く入場し、チケット購入で並ばずに回り、新幹線のグリーンで往復したいです。
でもなかなかみんなの意見からすると難しいし。

話が全くまとまらなくて、どうしたら良いか分かりません。

経験談あれば教えて下さい。

12 名前：受験終えてから：2018/01/16 22:26: >>1
うちは中３男子が居ます。
同じように、USJ行くと言ってました。
うちからだと、電車で2時間かからないくらいだけど。
受かってから言え
で終わりました。

13 名前：おしゃべり：2018/01/17 15:56: >>1
スレ見ると、とてもまとまりそうにないね。
それでも、みんなで話をするだけでも気が紛れるのかもしれない。
親は
黙ってにこにこ聞いていればいいのでは。
ただし！
お喋りしてる分にはいいけれど、調べたり申し込んだりと、時間を取られるようであれば、「そういうことは受験が終わってから！」と宣言する。

もし本当に行くことになって、そのプランが大人から見てあまりに効率の悪いものだったとしても、それはそれでいいんじゃないかな。
話し合うことから始めてUSJから帰ってくるまで、子供たちに任せるのが社会勉強になると思う。

14 名前：バスない？：2018/01/17 16:05: >>1
>タイトル通りです。
>地方在住で中学卒業と同時にUSJに一緒に行きたいと子供達数人は盛り上がってます。
>
>皆それぞれ、家族で行ったことはあります。でも友達と行くのは初めて。
>
>親の意見としては、中学卒業したばかりで何かあれば困るし、地方の田舎の女子生徒ばかりで不慣れな都会の場所に遊びに行くのは危険な気もするし、万一もし地震や災害やテロがあったら駆けつけるにも遠方のため、大人が誰もいないのは反対してます。
>
>男子参加は子供達も希望しておらず、中には男子と一緒は駄目と言う親もいるので、メンバーは女子だけです。
>
>なので結局は、女親が同行になります。
>親の中には仕事の都合で同行しない方もいます。
>
>交通費がかかるからと、18切符にしようと言う方→通勤通学の時間帯に18切符の時期で、元気な御老人に席を譲る状態の、すし詰め電車で立ち通し数時間は後の行動を考えてもキツイです。
>
>さらに日帰りにしようと言う→18切符で往復で六時間以上だから滞在時間も短くなる
>
>しかもUSJでは乗り物にたいして乗れなくても良いと言う方(チケットは買わない)→子供によってハリポタに行きたい、コナンがいい、意見割れてます。
>
>LINEしてない方→メールで一回一回やりとりのため話がつきにくいし、間に入っての調整が大変です。LINEでも既読のまま返事が翌日の方もいます。
>
>私としては受験時期でイライラしてるのに、こんな大切な時期にと、腹立たしいのが本音です。
>

私ならグリーン車はやめてほしい。
もったいない。

高速バスは？？
遠方ならバスの中でも寝ることができる。

15 名前：うちの場合：2018/01/17 17:34: >>1
うちはディズニーだったけど、子どもだけは
主人が絶対に許可しなかったので、
同じホテルに私が泊まりました。

16 名前：うまくいかない例：2018/01/17 18:37: >>1
バスツアーいいけど、結構早くからキャンセル料かかるので
何かあった時（誰かの都合が悪くなったり）に、うまく対処できるかな？

うちは中学の卒業では全く考えなかった。
発表が３月１９日で、高校の説明会も2日後にすぐあり
（県立落ちたらまた別の日の私立のになってくるので両方の心構えをしていた）
宿題も結構あって、春休みとはいえ制服作ったり物品揃えたり忙しかった。

高校の卒業旅行は無茶苦茶で、うちの子だけはどこにどうなるか３月初め下手したら３月末に分かり、入学手続きは遠方なのに直接何日に大学に来いだったのに
進路決まってる子達が自動車学校の都合なんかを勝手に優先して「レス子は手続き場所から直接現地集合ね！」なんて勝手に決められて旅行社に飛行機利用ツアー申し込まれたりしたので（うちだけ二重払いとなる）
うちは無理だよ、とお断りした事が。
結局カラオケ大会で終わった。

0 名前： ふと思う ：2018/01/16 21:12: ２年ほど前に亡くなった義父。
主人はバツイチで、離婚理由は前妻が
切迫流産になりそうになり実家に帰ったきり
（実家と言っても歩いて数分のとこだったらしい）
出産後も主人との家に帰らず、帰ってきたかと思えば、
毎日実家に入り浸りで主人の食事の支度もせず
会社から帰宅しても家に妻と子がいないので、
妻の実家に行くと千円握らされて「これで食べてきて」と
言われる毎日で、ある日、日帰りで帰るとレジャーランドへ行ったかと思ったらいきなり『泊まるから』と
連絡して数日泊まったり…。
それで主人の両親がカンカンに怒って、両家の話合いがもたれたのだけど、すでに義父は弁護士に依頼して離婚協議書を何パターンか用意していた。
主人は話し合いで夫婦関係を良好にしていくための話し合いかと思っていたようで、義父が離婚を言い出して驚いた…と。前妻さんもかなり気が強いひとで離婚を切り出されたら「養育費入らないから、面会もさせない」といってきたらしい。
子どもがいる状態ですぐに離婚を切り出すなんてどうなんだろう…ってずっと思っていた。
主人がプロポーズしてきたとき、その話を聞いて、
義両親はどういう人なのか？って思って、まず義両親にあってから考える…と返事した。
会ってみたら、とても人のいい人たちで、義両親が是非にと望まれて結婚したようなものだった。
義両親そろって私の家にあいさつに来てくれたり、費用面も、その後の生活でかなりの金銭的援助も受けた。
しかし、４年ほど前、実父のがん闘病後の死や、子どもの受験などで、私が鬱になってしまい
入院した。
そしたら義父が主人に「鬱を理由に離婚できるぞ。
それを理由にすれば相手の家も反論できないだろう。
どうする？」と聞いてきたらしい。
主人が「僕はずっと一緒にいるよ」と返事したら
「そうか」と。
離婚を促されたという話は最近、主人から聞いた。
退院してからの義両親の私への態度が？？？だったので、ずっとなんかあったのかな？って思っていて、
思い切って主人に聞いてみた。
すでに義父もなくなっているし、義母は認知で施設に入っている。

都合が悪くなったら切るという考えなのかな…。
どう思います？

10 名前：うん：2018/01/17 17:04: >>9
鬱の連れ合いに苦労してる人が多いのかな。
それにしたって別に主さんは今更どうこうって話じゃなくて、亡くなった義父の考え方が不思議で聞いてみたかっただけなんじゃないのかな。
誰も好きで鬱になる訳じゃないしね、見ず知らずの人にそこまで言わなくてもと思う。

確かに連れ合いが病気になったから離婚＝壊れて役に立たなくなった家電製品を捨てるみたいで嫌な気持ちにはなるけどね。
究極皆自分の子が可愛いんだよね・・・。
義父さんはそれをためらいなく外に出せる人で、ご主人はそれをためらいなく当時者である主さんに話せる人なんでしょうね。
相手がそれを聞いてどう思うかっていうのは考えないんでしょ。だからって愛情がない冷たい人達って訳じゃなく愛情はあるんだよ有り余るくらい沢山。でもそれが血を分けた身内にだけ向かうって言うだけの話で。

11 名前：失礼だけど：2018/01/17 17:05: >>1
旦那さんが1番ダメだと思う。

前妻さんの事がどこまで事実かわからないけど、そもそも
その人を選んだのは旦那さんだし、話し合いの席で前妻さんも
義父さんも自分の意見は言ってるけど、旦那さんだけ自分の
意見言ってないみたいだし。何でも他者のせいにしてる感じ。

そして１番信じられないのは、なぜ今更離婚を勧められた事を
主さんに言うの？？鬱だった人にそんな事話す必要ある？？
思いやりが全くない。自分だけがいい人になりたがってるみたい。

離婚を勧められた事が事実だとしても、あっさり引き下がったのなら
そんなに本気じゃなかったのかもしれないよ。

もう亡くなってるし、事実はわからないんだし、主さんが
自分の好きなように解釈していいと思います。

12 名前：はい？：2018/01/17 17:09: >>7
> あなたは先妻さんと会って、話したことはありますか？
> もちろん向こうの実家に行ったこともないですよね。
>
> ご主人も親御さんも自分に都合のいい話しかしません。
> 奥さんが実家に入り浸りになったのは親離れできてないけど、そうさせる理由があったのかもしれない。

> 食事を作らないことだって、こんな男の食事の用意したくないと思ったのでしょう。

それなら、男の人がこんな女に金渡したくないって思ったら渡さなくていいと？
そういう論理だよね。

バカなの？しぬの？？

13 名前：駄目旦那：2018/01/17 17:29: >>11
同じく、旦那さんが一番ダメダメだよね。
鬱だった人に、今更そんなこと言ってどうすんのって感じ。

14 名前：親の気持ち：2018/01/17 17:52: >>1
嫁にはドライかもしれないけど息子が大事ということ。
自分の息子が不幸なのが嫌だから
息子の意思を確認しただけのこと。
ご主人があなたを愛してて一緒にいることで幸せなら
義父さんはそれでいいんだよ。

0 名前： ボロボロ ：2018/01/16 13:14: ソースは週刊新潮(1/18号)

娘の家庭教師に手を出した過去について、当の池坊議長に聞くと、
「人生において、消したいと思う失敗もありました、ということです……」

いずれにせよ、礼節という言葉が彼女に似つかわしくないものであることは間違いないのだ。

1 名前：ボロボロ：2018/01/17 17:36: ソースは週刊新潮(1/18号)

娘の家庭教師に手を出した過去について、当の池坊議長に聞くと、
「人生において、消したいと思う失敗もありました、ということです……」

いずれにせよ、礼節という言葉が彼女に似つかわしくないものであることは間違いないのだ。

2 名前：なんというか：2018/01/17 17:43: >>1
何というか…。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってこと？

貴乃花を一方的に擁護したいのであればすればいいけど、相手方を関係ないことで貶める必要はなくない？

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