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0 名前： 終わりの世界 ：2017/12/19 22:52: 今回セカオワsaoriがノミネートされてるけど、ざっと読んだら完全に自伝だった。
ストーリーもそのまま自分とボーカル君のリアルエピソード満載で、本中の会話まで、ラジオで二人がよく話してる内容とかがそのまま台詞になってた。
処女作でもなかなか取れないのに、自伝ってそもそも直木賞取れるん？

10 名前：売行き：2017/12/21 13:28: >>1
もはや直木賞もタレント本頼みに成り下がってしまったわね。

タレント本を受賞させておけばマスコミも騒ぐし売れるし、出版界が潤う。そして映画化ドラマ化まで進む。

セカオワさおりはナシでしょー。

自伝か創作かは、少なからず作品に自伝的要素は含まれるからね。

11 名前：程度の問題かな：2017/12/21 13:40: >>10
> もはや直木賞もタレント本頼みに成り下がってしまったわね。
>
> タレント本を受賞させておけばマスコミも騒ぐし売れるし、出版界が潤う。そして映画化ドラマ化まで進む。
>
> セカオワさおりはナシでしょー。
>
> 自伝か創作かは、少なからず作品に自伝的要素は含まれるからね。
>

又吉の本も漫才師が主人公だったし、少なからずとも経験した事が書いてあるんだろうなーって思いながら読んだ。
けど今回のはどのくだりもセカオワ好きな人なら知ってる事ばっかりなんだよね。
あれ？その話前テレビでしてたよね？
っていう主人公の台詞とかも多いし、相手の男が精神病院入院する所とかもまんま過ぎて「小説」として入ってこない。
だけど評価は高いのかな。
これだけリアルに描写できるなんて素晴らしい！って絶賛されてたの見たし。
でも私から言わせれば「そりゃ実体験書いてるんだからリアリティの面では充分でしょうね　笑」なんだよなあ。
何作か書いてこのクオリティで、受賞したらすごいって思うんだけどねえ。
アンチじゃないからこそ、今回のは残念で仕方ないわ。

12 名前：みんな：2017/12/21 13:56: >>1
どんな有名作家さんも自伝的要素のある作品は多いですよ

13 名前：深瀬ラブ：2017/12/21 23:19: >>1
>今回セカオワsaoriがノミネートされてるけど、ざっと読んだら完全に自伝だった。
>ストーリーもそのまま自分とボーカル君のリアルエピソード満載で、本中の会話まで、ラジオで二人がよく話してる内容とかがそのまま台詞になってた。
>処女作でもなかなか取れないのに、自伝ってそもそも直木賞取れるん？

サオリのやつでしょ？
深瀬の事書きまくってるよね。
旦那さんはどう思うのか不思議よ。

14 名前：､ｽ､ｦ､ｫ：2017/12/22 07:06: >>13
､｢｡｢､荀ﾃ､ﾑ､??ｧ､ｷ､ﾆ､?👃ﾀ､ﾍ｡｣
ﾇ･ｿｱﾛﾁﾃ譯ｩ
>
>･ｵ･ｪ･熙ﾎ､荀ﾄ､ﾇ､ｷ､遑ｩ
>ｿｼﾀ･､ﾎｻ🌷ｭ､ﾞ､ｯ､ﾃ､ﾆ､?隍ﾍ｡｣
>ﾃｶﾆ皃ｵ､👃ﾏ､ﾉ､ｦｻﾗ､ｦ､ﾎ､ｫﾉﾔｻﾗｵﾄ､陦｣

0 名前： ダメだし ：2017/12/20 08:41: 逆境の香取慎吾にあえてのダメだしをしたい。

辛い時のあの死んだようなスマスマでの態度は百本譲って、仕方ないとしよう。

３人独立して、今こそ頑張らなきゃならない今、あんなにダラダラでぶくぶくで
気だるい感じでいいのか？

ゴロちゃんや草なぎは、無理してでも明るく頑張ってるのに。

周りが気を使いすぎ、甘やかしすきで、最近、慎吾ちゃん見てるとイラッとする。

でも、カレンダー２部も注文しちゃった。
発注し過ぎで大量在庫抱えてるんだって。

応援してる分、もっとちゃんとして欲しい。

5 名前：ぶよじい：2017/12/21 17:07: >>1
なんだか芸能人のオーラが全くないね。
3人のジ〜さんがこれから何に向かっていくんだろう。

6 名前：うふふ：2017/12/21 18:53: >>1
あはは、私は何かほほえましくおじゃMAPみてたわ。

謝罪会見の時やばかったから、今のようなダラダラ？でも元気でいたらうれしいわ。

ゴローさんは相変わらず小奇麗にしてるっていうか、最近はゴローさんが前より好きになったかも。

なんか皆好きになったよ。わたしは。

7 名前：それ：2017/12/21 19:12: >>1
>逆境の香取慎吾にあえてのダメだしをしたい。
>
>辛い時のあの死んだようなスマスマでの態度は百本譲って、仕方ないとしよう。
>
>３人独立して、今こそ頑張らなきゃならない今、あんなにダラダラでぶくぶくで
>気だるい感じでいいのか？
>
>ゴロちゃんや草なぎは、無理してでも明るく頑張ってるのに。
>
>周りが気を使いすぎ、甘やかしすきで、最近、慎吾ちゃん見てるとイラッとする。
>
>でも、カレンダー２部も注文しちゃった。
>発注し過ぎで大量在庫抱えてるんだって。
>
>応援してる分、もっとちゃんとして欲しい。

ぶくぶくって太ったの？

8 名前：リバウンドか：2017/12/21 21:50: >>7
ライザップも真っ青か。

9 名前：３倍：2017/12/21 23:31: >>1
すごい食欲だったね。

コストコのホットドッグとプルコギベイクとあの馬鹿でかいピザ１ピースとクラムチャウダーとドリンク笑食べでビックリ。

慎吾ちゃんとかちゃん付けしてるけど、40過ぎのおっさんがあの一回の食事量ってすごい。
うちの旦那の３倍だ。

0 名前： ネタばれあるよ、ご注意 ：2017/12/19 15:28: ネタばれになるので、まだ見てない人はご注意ください。
↓

すっきりした終わり方で良かった。
唯一、
キョンキョン逮捕のところで息子役がちらっと
映ったのが、気になった。
あれ映すなら、事件解決で快挙のおばさんたちの
報道を見た息子もやって欲しかったわ。

16 名前： cm ：2017/12/21 11:59: >>14
>姫が出所して、最後にみんなで歌った唄って、食事の時に流れる歌だよね？
>
>なんであれを姫の子と乙葉がスラスラ歌えるんだ？？

えどっこ牛乳の人だから…かなぁ

17 名前：メグミルク：2017/12/21 12:57: >>1
初回は刑務所内のいじめや勝負とかであまり面白くなかった。2話はとりあえず見てそのうち続きが楽しみになった。脱落しなくてよかったわ。

18 名前：混乱：2017/12/21 20:35: >>15
>>姫が出所して、最後にみんなで歌った唄って、食事の時に流れる歌だよね？
>>
>>なんであれを姫の子と乙葉がスラスラ歌えるんだ？？
>
>江戸っ子ヨーグルトの歌だから。
社歌が刑務所で流れていたって事なの？

19 名前：えっと：2017/12/21 21:06: >>18
>>>姫が出所して、最後にみんなで歌った唄って、食事の時に流れる歌だよね？
>>>
>>>なんであれを姫の子と乙葉がスラスラ歌えるんだ？？
>>
>>江戸っ子ヨーグルトの歌だから。
>社歌が刑務所で流れていたって事なの？

社歌というかCMソング？

20 名前：ヘイヘイ：2017/12/21 22:26: >>14
妙に耳に残る歌だ。
鼻歌歌っちゃいそうだ。

0 名前： つらつら ：2017/12/20 11:15: 高畑充希って、坂口健太郎と付き合ってるんだ。竹内涼真じゃなくて。
付き合ってて同じマンションとか楽しいだろうな。

高畑充希より桐谷美玲が好き。
似た感じするけど、高畑充希はガサツな感じがする。

竹内涼真って歌ヘタね。カラオケ場面のCMが頻繁に流れて、可哀想になるわ。

売れっ子も刻々と世代交代するね。
仲間由紀恵とか綺麗だったけどなー。綾瀬はるかも旬を過ぎた感がある。

11 名前：むしろ：2017/12/21 14:16: >>10
> デブは体は太っていても心はやせ細っているんだから。
> （特に外からの攻撃に弱い）
>
心も脂肪だらけなんだよ。
買い物とか行って押してくる人とか
エレベーター降りる人押しのけて
乗って来る奴たいていデブおば。
それこそほんとヤメナサイ。
外見も中身もデブってもう（ry

12 名前：酷いね：2017/12/21 14:35: >>6
何も好きであんなに痩せてるわけじゃないでしょうに。
体質なんだと、何かで読んだよ。
太りたくても太れないんだって。
それはそれで大変なことだと思うよ。
あなたはぶくぶく太って元気なんだろうけどね。

13 名前：え？：2017/12/21 19:06: >>7
>> あのＣＭはわざとちょっとへたに歌ってると思うけど？
>>
>
>お父さん犬が歌おうとしてスキップされる歌のタイトル
>「島国」だったね。
>ＳＢは日本を馬鹿にしてると言うけど
>やっぱり悪意を感じる。
島国って言葉は馬鹿にされてるの？

私はそんなに悪くは取ってないけどな。

あんな狭い国の人たちがあんな凄い事やってると言われると「そうでしょ、すごいでしょ」って思う。

14 名前：んー：2017/12/21 19:36: >>1
>高畑充希って、坂口健太郎と付き合ってるんだ。竹内涼真じゃなくて。
>付き合ってて同じマンションとか楽しいだろうな。

うん

>
>高畑充希より桐谷美玲が好き。
>似た感じするけど、高畑充希はガサツな感じがする。

全然タイプ違う

>
>竹内涼真って歌ヘタね。カラオケ場面のCMが頻繁に流れて、可哀想になるわ。

歌上手くて有名だよ（ファンではないです）

>
>売れっ子も刻々と世代交代するね。
>仲間由紀恵とか綺麗だったけどなー。綾瀬はるかも旬を過ぎた感がある。

仲間由紀恵はぽっちゃりだけど綺麗なお母さん役が今後需要ありそう。
故田中好子さんのような。

15 名前：そうなんだ：2017/12/21 20:27: >>12
>何も好きであんなに痩せてるわけじゃないでしょうに。
>体質なんだと、何かで読んだよ。
>太りたくても太れないんだって。
>それはそれで大変なことだと思うよ。
>あなたはぶくぶく太って元気なんだろうけどね。

女優さんの細さをキープする努力って並大抵じゃないから、そのタイプなのかと思った。

細くない自分以外なんて嫌！ってやつ。

0 名前： 人生いろいろ ：2017/12/20 13:29: たしかに非常識で鼻で笑ってしまう

でもキレてクレームまで入れるかって話ですね

たぶん許容範囲が狭い（器が小さい）のでしょう

1 名前：人生いろいろ：2017/12/21 17:23: たしかに非常識で鼻で笑ってしまう

でもキレてクレームまで入れるかって話ですね

たぶん許容範囲が狭い（器が小さい）のでしょう

2 名前：え：2017/12/21 17:24: >>1
どこから来たの？
何の話？

3 名前：たぶん：2017/12/21 17:55: >>2
たぶん敬称なしで切れる人の話じゃないのかな？

4 名前：､ﾊ､?ﾀ､ｫ：2017/12/21 18:06: >>3
ｺ｣｡｢､ｳ､ｳ､ﾋ､､､?皈👄ﾐ｡ｼ､ﾋ､隍ﾃ､ﾆ､ﾏ｡｢ﾇﾍ?ｻｨｸﾀ､ﾋｷｹ､ｭ､ｽ､ｦ､ﾊ･ｹ･?ﾀ､ﾍ｡｣

>､ｿ､ﾖ､🎍ﾉｾﾎ､ﾊ､ｷ､ﾇﾀﾚ､??ﾍ､ﾎﾏﾃ､ｸ､网ﾊ､､､ﾎ､ｫ､ﾊ｡ｩ

5 名前：レアケース：2017/12/21 20:26: >>3
>たぶん敬称なしで切れる人の話じゃないのかな？

あれ、どっちもどっちの話だね。古スレなのでレスはしないけど。

敬称忘れる人はものすごく少ないし、それで切れる人も同じくらい少ないと思う。

0 名前： 折り紙 ：2017/12/19 18:28: いますか？

安いコンタクトレンズ使っていたのですが、職場が乾燥してるのでワンデーアキュビューモイストに変えてみたのですが。

装着し辛い。
装着しようと指の上に乗せたら、クニャッと反り返ったり、急に二つ折りになったりして、目玉の中でも折れたりして非常に面倒くさい。

…って私だけですかね？
コンタクト歴20年以上ですが、こういうのは初めてです。
確かに着けてしまえば、乾燥には強い感じはしますが。

5 名前：そうだったかも：2017/12/21 14:42: >>1
普段はワンデーアキビューだけど
一度だけモイストを買ったことがあった。
そんな感じだったかも。
普通のワンデーもかなりふにゃふにゃでつけにくい
けど、モイストは更に酷かったと思う。
モイストのリピは無いです。

6 名前：トゥルーアイ：2017/12/21 15:23: >>1
うちの子が、モイストでは足らなくてトゥルーアイになりました。

初めてのがそれだからか、何も言ってなかったな。

たまに不良品があって破れてたりするみたいなだけ。

7 名前：同じく：2017/12/21 15:27: >>1
アキュビューからモイストに変えたら、
目の中がゴロゴロする感じが続いたので、
ひと箱使い切る前にやめた。
もう買うことはないです。

8 名前：トゥルーアイ：2017/12/21 15:29: >>6
>うちの子が、モイストでは足らなくてトゥルーアイになりました。
>
>初めてのがそれだからか、何も言ってなかったな。
>
>たまに不良品があって破れてたりするみたいなだけ。

ちなみに、モイストを三年、トゥルーアイは二年めです。

9 名前：主：2017/12/21 19:48: >>1
皆さんありがとうございます！

やっぱり着けにくいのですね。
なんか指に乗せた時に、プルプルしてるんですよね。
水分重視してるから？

普通のコンタクトは指に乗せた時に、お皿状の形を保っているのですが、モイストは形を保てなくて、クニャッとなる感じです。
付け心地自体は悪くないです。
でも付けるのに時間がかかります。
朝急いでる時とか焦っちゃって。

左右2箱ずつ買っちゃったので、慣れるまで我慢かな〜。

0 名前： うっかり ：2010/07/31 16:05: 宛名にうっかり敬称を忘れて発送しました。
すると、失礼だとクレームがありました。
人間うっかりする事もありますよね？

私なら気付かない可能性もあるし、もし気付いてもあらおっちょこちょいさんで終わります。
相手にいちいち言わないです。
世の中細かい事にいちいちチェックして、こだわる人いますね。

ちなみに関係は、出品者と落札者です。

23 名前：同意：2017/12/20 06:58: >>17
>うーん。金銭の絡んだ取引だったら
>うっかりとは言わないかもね・・
>
>それは、なしだと思う。
>これからもオクをやるなら気をつけたほうがいいよ

だよね。
このスレ主反省全くしてないようだし。
テヘペロで済ませている感じがするよね。

24 名前：古スレ：2017/12/20 07:24: >>1
古スレ

25 名前：たしかに：2017/12/21 17:25: >>24
たしかに非常識で鼻で笑ってしまう

でもキレてクレームまで入れるかって話ですね

たぶん許容範囲が狭い（器が小さい）のでしょう

26 名前：でも：2017/12/21 18:07: >>1
私なら嫌な思いをする。
笑えないな。

>宛名にうっかり敬称を忘れて発送しました。
>すると、失礼だとクレームがありました。
>人間うっかりする事もありますよね？
>
>私なら気付かない可能性もあるし、もし気付いてもあらおっちょこちょいさんで終わります。
>相手にいちいち言わないです。
>世の中細かい事にいちいちチェックして、こだわる人いますね。
>
>ちなみに関係は、出品者と落札者です。

27 名前：古スレ：2017/12/21 18:09: >>1
2010年夏の古い古いスレです。

0 名前： BBA ：2017/12/19 11:47: まだスレ立ってないけど、みんな終わったのでしょうか？
それとももう出さない？

私は十数枚、今日午後一杯で終わりました。
親がいなくなって親の分がなくなるとすごく楽…。

28 名前：圧力：2017/12/21 14:36: >>25
ノルマというか「圧力」は相当あるみたいよ。
従兄弟が局員なんだ。

29 名前：来たよ：2017/12/21 15:31: >>25
>郵便局にノルマなんか無い。

ゆうパックの配達に来た人は、達成目標が
6000枚って言ってた。
パートや期間社員は、達成しないと
年明けから時給が下げられるとか。

30 名前： 21 ：2017/12/21 16:43: >>26
>> 転勤族であることをいいことに、もう随分前から辞めてしまったわ。
>>
>
>
>
>ご主人も？！

うん。
海外だしね。

31 名前：文化：2017/12/21 17:13: >>1
年賀状という文化はいつまで続くのかな。

32 名前：終わった：2017/12/21 17:46: >>1
書いたので明日出します。
パソコン持ってない親戚（高齢）の人に数人。
あとはメールやSNSかな。
主人の会社は年賀状・お中元・お歳暮禁止。
社長が外国人だからか、意味のないことやめようっていうのでお互い住所も教え合っていない。メールのみ。
だから会社関係は一通もない。
でも忘年会とか新年会とか大好きで、今どきネクタイ頭に巻いて踊るアメリカ人社長。
写真を撮られて大喜びする社長。一度会ってみたい。

0 名前：考察：2017/12/20 15:24: 私は男子母です。

子供が幼稚園から小学校にかけて、
２人の子供の不始末でお詫びのお電話や訪問をたぶん１０回前後した事があります。

娘さんだけお持ちの方はあまりお詫びの電話や訪問ってした事ない方多いんですかね？

カバンの取っ手の主さんも今までお詫びした事ないそうでしたね。

お詫びの連絡はやはり慣れる事はなく、毎回ドキドキして、電話する前とか何度も頭でシミュレーションしてみたり。

娘さんしかいないお母さんが平和で羨ましくなり、ふとスレ立ててみました。

26 名前：でも：2017/12/21 15:48: >>19
10回は多いと思うけど、偶然ぶつかったとか、悪気無いものもある。親切にしたつもりが壊したとか。
うちは一度もないわ、と言っていても、親だけ知らずにいる場合も多数。
自分が言われたのは、男児のいる先生に、男の子一人に対し３回謝りに行きますよ、と。その通りだったわ。

>>子供が幼稚園から小学校にかけて、
>>２人の子供の不始末でお詫びのお電話や訪問をたぶん１０回前後した事があります。
>>
>
>
>相当のワルだね。
>
>普通そんなの1回あるかないかでしょう。
>うちは一度もない。
>謝られたこともない。
>
>今その子はどうなってるの？

27 名前：んー：2017/12/21 15:57: >>14
幼稚園の時は体操着袋をよく間違えて持ってきたりしてたけど、それはお詫びの電話にはふつうカウントしないでしょう。

でも、主さんみたいな親って男の子は謝りに行って当たり前とか思ってないかな？
うちに一度謝りに来たお父さんがすごかったよ。

そんなことで先生に言うんですか、男の子はそのくらいあって当然でどうのこうの・・ってね。何しに来たんだかわからない人がいた。

謝罪の電話でも全然誠意のない人がいたし。
主さんもそのにおいがする。

28 名前：さっぱり：2017/12/21 16:05: >>1
女の子でも激しい子は激しいですよ…。
電話なり来訪なりちゃんと謝ってくれるなら良いけど、メールで「ごめんね〜」の人も居るからね。信じられないけど。
子が子なら親も親だなぁと。

29 名前：うわ：2017/12/21 16:14: >>27
>幼稚園の時は体操着袋をよく間違えて持ってきたりしてたけど、それはお詫びの電話にはふつうカウントしないでしょう。
>
>でも、主さんみたいな親って男の子は謝りに行って当たり前とか思ってないかな？
>うちに一度謝りに来たお父さんがすごかったよ。
>
>そんなことで先生に言うんですか、男の子はそのくらいあって当然でどうのこうの・・ってね。何しに来たんだかわからない人がいた。
>
>謝罪の電話でも全然誠意のない人がいたし。
>主さんもそのにおいがする。

ものすごい決めつけ

30 名前：行きました：2017/12/21 17:37: >>20
行くとなれば手土産のひとつも必要です。
そして、電話なら弁償の話も「今回はいいです」となることもあるんですが行くとなればお金を包んだりします。
うち、行ったことあります。
詳しくは書けませんが、弁償代・お気持ちとして5万、手土産のお菓子3000円。
被害者側が謝罪に来いと言えば行くしかないです。
お相手と電話が繋がったのが夜8時頃で、今日中にと言われたので、決して近くはないので迷いました。
何時でもいいとおっしゃるけど、帰りの電車がなくなるかもしれないので、ちょうど帰宅した主人と車で。
車で乗りつけるところを見られたくないので電車で来た風を装って、近くの駐車場に停めて歩きました。
夜遅く、子どもが眠そうな顔をしたらどうしようと思ったけど緊張していたのでしょうね。ちゃんと謝って一安心。
帰りの車で眠ってしまって、車で来て良かったと思いました。相手の人はものすごく躾に厳しくて、寝せない食べさせないくらいするのでしょうけど。（実際は分かりませんがやりそう）

0 名前： こわい ：2017/12/20 05:52: うつ病発症からジサツまでってどれくらいの期間があるんでしょう。
よく2週間くらい憂鬱な気分が続いたら病院へとか聞くけど。
そこで火消しできる人が多いってことだよね。

韓国の若い芸能人が自殺したとのことですが、
「僕は黒い犬（うつ病）を飼っている」というタトゥーを入れていて
SOSは発信していたようでもあるけれど、
言葉や態度には出せない人だったのかなあ。

ジサツするって並大抵の精神状態じゃないよね。
正しい判断がまったくできないって状態だし。

それほどのうつ病でも周囲は気づかないものなのかなあ。

13 名前：いろいろ：2017/12/21 12:20: たぶん、ウツだけでは自さつしないとおもう。
いろいろ重なってなっちゃうとおもうよ。
うちの旦那、大鬱病の診断たけど
自さつする気配はないなあ。

14 名前：こわい：2017/12/21 12:32: >>9
あなたが。

15 名前：あらら：2017/12/21 12:33: >>14
>あなたが。

真実がわかると怖いもんね。

16 名前：弱い子：2017/12/21 14:04: >>1
アイドルのことは知らないけど、ジサツする子は止めてもまたします。

どんなにいじめられたって、どんなに過労だって、自力で解決する人は居る。
ウツになっていると自覚しながら立ち直る。
「心の風邪というが、ウツは心の骨が折れた状態。骨折すれば誰しも動けないでしょう？あれと同じ」と言った人が居ました。
甘えているとしか思えず「実際に骨が折れたら痛いし歩けない。心の問題なら歩ける」と言いました。
その人は会社には行けないけど遊びには行ける人。
骨折していたら遊びにも行けないでしょうよ。
心療内科にかかったこともあります、私も。
ただ周囲は分かろうとしなかったし、甘えるなって一喝された。そのせいで、おかしいのは自分と強く思うようになり、元の生活に戻れました。

17 名前：秒速：2017/12/21 17:09: >>1
5分あればしねるって誰かが言ってた。

0 名前：おお：2017/12/19 12:16: 730万だそうですが本当？

16 名前：うわー：2017/12/20 15:15: >>6
＞支払金額1,027万円です

これ一番いやな数字だねー。
サラリーマンだと調整できないからしょうがないんだろうけど、これなら９００万台の方がいいよね。
１千万越えるなら大幅に越えないと損だ。

でも来年から８００万から税金跳ね上がるんだったっけ。

17 名前：たかた：2017/12/20 15:27: >>16
>＞支払金額1,027万円です
>
>これ一番いやな数字だねー。
>サラリーマンだと調整できないからしょうがないんだろうけど、これなら９００万台の方がいいよね。
>１千万越えるなら大幅に越えないと損だ。
>
>でも来年から８００万から税金跳ね上がるんだったっけ。

850万じゃね？

18 名前：あれ？、：2017/12/20 15:34: >>16
850万からじゃない？

19 名前：ん？：2017/12/20 15:50: >>16
一千万円超えても越えなくても、
所得税率は同じだし、そんなに違いはないよ。

20 名前：うちの場合：2017/12/21 16:39: >>16
うち下の子供がまだ中１だから、免税出来るんじゃないかな？

0 名前：おお：2017/12/19 08:40: 730万だそうですが本当？

16 名前：うわー：2017/12/20 15:15: >>6
＞支払金額1,027万円です

これ一番いやな数字だねー。
サラリーマンだと調整できないからしょうがないんだろうけど、これなら９００万台の方がいいよね。
１千万越えるなら大幅に越えないと損だ。

でも来年から８００万から税金跳ね上がるんだったっけ。

17 名前：たかた：2017/12/20 15:27: >>16
>＞支払金額1,027万円です
>
>これ一番いやな数字だねー。
>サラリーマンだと調整できないからしょうがないんだろうけど、これなら９００万台の方がいいよね。
>１千万越えるなら大幅に越えないと損だ。
>
>でも来年から８００万から税金跳ね上がるんだったっけ。

850万じゃね？

18 名前：あれ？、：2017/12/20 15:34: >>16
850万からじゃない？

19 名前：ん？：2017/12/20 15:50: >>16
一千万円超えても越えなくても、
所得税率は同じだし、そんなに違いはないよ。

20 名前：うちの場合：2017/12/21 16:39: >>16
うち下の子供がまだ中１だから、免税出来るんじゃないかな？

0 名前：体質：2017/12/20 11:13: 言葉尻に本音が出たね。
これが相撲協会の体質なんだと、改めて思うわ。

2 名前： (笑) ：2017/12/21 14:46: >>1
>言葉尻に本音が出たね。
>これが相撲協会の体質なんだと、改めて思うわ。

なにげない(笑)
ぼうりょく(笑)

なにげなくねぇ！！！(笑)(笑)(笑)

3 名前：ですね：2017/12/21 14:50: >>1
理事も力士もプロの危機管理対策頼んだらいいのに。
うっかり口を滑らしたり自称関係者がなんでも喋ったり。
謝罪の言葉とかマスコミ対応とか下手くそだよね。

4 名前：呆気：2017/12/21 15:11: >>1
>言葉尻に本音が出たね。
>これが相撲協会の体質なんだと、改めて思うわ。

他の力士が「白鵬を差し置いて止められなかった」と読んで呆れました。

横綱の判断、行動に全て従うことのみ。何が悪か善か、自分で判断して行動することを放棄してしまっている。させられてるのか？恐ろしい世界。

5 名前：まあね。：2017/12/21 15:48: >>1
自分たちがそうやって育ってきてるから仕方ないのだと思う

白鳳の「物はやめなさい」に対しての室井さんのコメントが面白かった。
「顔はやめなボディーだよ」と同じじゃんと言ってた。

6 名前：人相：2017/12/21 16:36: >>1
>言葉尻に本音が出たね。
>これが相撲協会の体質なんだと、改めて思うわ。

この人以前ゴルフクラブで弟子3人殴打の暴力事件起こしてる
。親方じゃなく○○○の親分の方が合ってる

0 名前：体質：2017/12/20 06:37: 言葉尻に本音が出たね。
これが相撲協会の体質なんだと、改めて思うわ。

2 名前： (笑) ：2017/12/21 14:46: >>1
>言葉尻に本音が出たね。
>これが相撲協会の体質なんだと、改めて思うわ。

なにげない(笑)
ぼうりょく(笑)

なにげなくねぇ！！！(笑)(笑)(笑)

3 名前：ですね：2017/12/21 14:50: >>1
理事も力士もプロの危機管理対策頼んだらいいのに。
うっかり口を滑らしたり自称関係者がなんでも喋ったり。
謝罪の言葉とかマスコミ対応とか下手くそだよね。

4 名前：呆気：2017/12/21 15:11: >>1
>言葉尻に本音が出たね。
>これが相撲協会の体質なんだと、改めて思うわ。

他の力士が「白鵬を差し置いて止められなかった」と読んで呆れました。

横綱の判断、行動に全て従うことのみ。何が悪か善か、自分で判断して行動することを放棄してしまっている。させられてるのか？恐ろしい世界。

5 名前：まあね。：2017/12/21 15:48: >>1
自分たちがそうやって育ってきてるから仕方ないのだと思う

白鳳の「物はやめなさい」に対しての室井さんのコメントが面白かった。
「顔はやめなボディーだよ」と同じじゃんと言ってた。

6 名前：人相：2017/12/21 16:36: >>1
>言葉尻に本音が出たね。
>これが相撲協会の体質なんだと、改めて思うわ。

この人以前ゴルフクラブで弟子3人殴打の暴力事件起こしてる
。親方じゃなく○○○の親分の方が合ってる

0 名前： 十年一昔 ：2017/12/14 07:57: 飲酒運転、ノーヘル、シートベルトなしは普通にあった

高校出たての未成年に新歓コンパでイッキ飲みも当たり前

軽自動車は車庫証明がいらなかった

セブンイレブンは本当に7時から11時の営業だった。
それでも画期的だった。

教習所の教官は威張り散らしていた

徒歩10分くらいなら幼稚園児も自分で行き帰りしていた

正月は3が日どこのお店も閉まっていた

売れ残ったクリスマスケーキを26日に売っていた

46歳です。
他にも色々ありそうだけど…。

106 名前：､ｪ､筅ﾒ､ﾇ：2017/12/21 00:02: >>102
ｾｮｳﾘﾀｸ､ﾎ､ﾈ､ｭ､ﾋ｡｢ｾﾆｵﾑｳ･､ﾎ､ﾊ､ｫ､ﾋ｡｢ｱｮ､ﾎｿﾄ､ｬ､｢､ﾃ､ﾆｽｦ､ﾃ､ﾆｴｷ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｣
･ｳ･👄ﾑ･ｹ､ﾋ､ﾄ､､､ﾆ､?荀ﾄ､隍?ｹ､ｯ､ﾆ｡｣

107 名前：トイレの落書き：2017/12/21 12:31: >>1
あるあるがいっぱいw

今はトイレの落書きって見ないな〜って思う。

昔はとにかく駅とかのトイレが汚い。

今はとってもキレイ。

108 名前：ウイルス：2017/12/21 15:41: >>104
>昭和50年代、猫は出入り自由な飼い方が普通だった。
>
>猫を室内飼いして外に出たがるときは首輪に紐をつけて出るご近所さんが変わり者扱いされてたけど、今ではそっちが主流よね。

その頃は猫エイズなんてあまり知られてなかっただろうしね。車にもよく轢かれるし、今の屋外は猫にとって安全じゃないのよ。

109 名前：あるある：2017/12/21 15:52: >>103
うちの子の高校もあるって言ってた。
廊下に総合順位と各教科の10番までが張ってあるそうです。進学校です。

中学校は、なぜか体育関係の成績だけ張ってある。
マラソン大会とかスポーツテストとか。

110 名前：キケン：2017/12/21 16:12: >>108
虐待や猫さらいもあるしね。

動物だけではなく、人間の子どもも外でのびのび遊べなくなってしまったね。

0 名前： 買う？ ：2017/12/20 09:42: 知人がネットでジュエリーショップを始めて、買わない？と声がかかったんですが、HPを見せてもらうとどれもかなり高額でびっくり！

本人曰く、全て手作りだからこれでも甘めの金額設定だよ。と。

でもノーブランドだし、言っちゃ悪いけど手作りの繊細さとかが全く感じられないデザインで、かなりゴツゴツしてて機械で作っても変わらないんじゃ？というレベルのものでした。

聞くと、デザイナーさんもまだ20代前半の学校卒業して一年とかそれくらいの人で、実績もなにもありません。

失礼だけど、素人とたいして変わらないのでは？
と、情報だけ聞くとそんな印象です。

好みでない、金額が高すぎるという理由で断ったんですが、誰か紹介しろってうるさいです。

でも数百万するものを、現物もみず買い物かごに入れてポチッとする人なんているんだろうか？
という疑問があって、友達を紹介する気もおきず。

ぼったくり？と思うのは私だけ？

6 名前：不可能：2017/12/21 14:32: >>1
買いません。
そんな高いもの買えないし。
医者の奥さんでも紹介してあげたらいいんじゃない？

7 名前：ないない：2017/12/21 14:33: >>1
数百万の物をネットで買おうと思わない。
恐ろしいじゃん。

8 名前：あはは：2017/12/21 15:19: >>1
買わないし誰も紹介しません

数百円の間違いじゃないの？
その程度ならお付き合いで買うかもしれんが

9 名前： 2万：2017/12/21 15:59: >>1
数百万はないなあ。

2万くらいの原石をどうしても欲しくて買ったことはある。

10 名前：誰が買うの？：2017/12/21 16:10: >>1
数百円の間違いじゃないよね？
数百万ってぼったくりってより詐欺じゃん。

0 名前： 買う？ ：2017/12/20 22:36: 知人がネットでジュエリーショップを始めて、買わない？と声がかかったんですが、HPを見せてもらうとどれもかなり高額でびっくり！

本人曰く、全て手作りだからこれでも甘めの金額設定だよ。と。

でもノーブランドだし、言っちゃ悪いけど手作りの繊細さとかが全く感じられないデザインで、かなりゴツゴツしてて機械で作っても変わらないんじゃ？というレベルのものでした。

聞くと、デザイナーさんもまだ20代前半の学校卒業して一年とかそれくらいの人で、実績もなにもありません。

失礼だけど、素人とたいして変わらないのでは？
と、情報だけ聞くとそんな印象です。

好みでない、金額が高すぎるという理由で断ったんですが、誰か紹介しろってうるさいです。

でも数百万するものを、現物もみず買い物かごに入れてポチッとする人なんているんだろうか？
という疑問があって、友達を紹介する気もおきず。

ぼったくり？と思うのは私だけ？

6 名前：不可能：2017/12/21 14:32: >>1
買いません。
そんな高いもの買えないし。
医者の奥さんでも紹介してあげたらいいんじゃない？

7 名前：ないない：2017/12/21 14:33: >>1
数百万の物をネットで買おうと思わない。
恐ろしいじゃん。

8 名前：あはは：2017/12/21 15:19: >>1
買わないし誰も紹介しません

数百円の間違いじゃないの？
その程度ならお付き合いで買うかもしれんが

9 名前： 2万：2017/12/21 15:59: >>1
数百万はないなあ。

2万くらいの原石をどうしても欲しくて買ったことはある。

10 名前：誰が買うの？：2017/12/21 16:10: >>1
数百円の間違いじゃないよね？
数百万ってぼったくりってより詐欺じゃん。

0 名前：主：2017/12/20 04:07: 子ども(中３)がクラスメイトの通学鞄を破損しました。
(学校内での出来事)

ふざけて遊んでいたときに鞄の持ち手を引っ張ったら取れてしまったとのこと。
鞄は指定のものはなく各自で好きなものを選んで購入しています。

いくらくらいで購入されたものなのか、メーカー名なども確認できていません。

この出来事はちょっと前のことだそうで、最近相手の子が、新しいものを買って返せと言うようになったとのことで、親や学校に話を通して騒ぎになるのがイヤな娘がしばらく悩んだものの、どうしたらいいか困ってしまって私に話してきました。

娘自身は、話し合いもなにもせず、相手が言うなら、とお年玉で買って返そうと考えているみたいなのですが、それは間違っていると止めました。

娘としては子ども同士で解決するのがベストで、親を引っ張り出してきたりしてめんどくさいやつと回りに思われたり扱われたりすることをとても恐れているようです。

私としては、こちら側が相手に迷惑もかけていますし、お金も絡んでくることになるようなら親同士での謝罪や話し合いも必要だと考えていて、本来ならそれも学校を通すべきだと思っていますが、子どもが非常に抵抗しています。

なので、まずは相手のお子さんが弁償しろと本気で言っているのかどうかと、親御さんもこのことを知っていて親御さんの意向(新品を買って返す)も含まれているのかを誠意をもった態度で確認してくるように言いました。

取れてしまった取っては、鞄を使用するには影響がないみたいですが、不格好になったため相手のお子さんは現在使っていない、と娘が言っています。

この状況で、相手が言うようにこちらで似た鞄を見繕って新品を買い弁償する、というのは、正直少し戸惑いを感じています。

二人ともふざけて遊んでいた最中のことであること、
相手のお子さんはその鞄をどれくらい使用されていたのかが今の時点ではわからない、
弁償という話になるなら親も出るべき、
と思っています。

子どもがいやがっても、今後の状況によっては学校を通すことも考えるべきだと思うのですが、
今後の対応で気を付けていくべきことなどアドバイスいただけましたら嬉しいです。

ちなみに、中学入学と同時に転勤してきて、役員も当たったことがなく保護者の知り合いや相談できるかたはおりません。
転勤は今後はなく、ずっと今の場所に住む予定です、

106 名前：やだ：2017/12/21 13:10: >>104
>
>こんなレス出来るあなたに育てられたお子さんもどう育ってるのか心配だわ。

それを言ったらここを見にきている時点でもう本末転倒じゃ無い。
「ここはこんなレス」だらけで全う意見なんて無いでしょう。一見マシな意見とも取れる意見でも主にして見たら攻撃されていると思って板を荒らすわけで最悪な板なのに。
私を批判する時点であなたも同じよ。

107 名前：やだ：2017/12/21 13:13: >>105
ふふふ
ほら出てきた。

ここはこう言う人で成り立ってる。
こう言う人が居るから、あなたもここに見にきているのでしょう。
美味しいネタに食いついて批判してストレス発散。あなたも

おなじ穴の貉

>あんためちゃ性格悪くない？？親がコレだもん、
>子供は絶対イジメっ子だろうね。あー嫌だ、嫌だ。

108 名前：ってか：2017/12/21 13:21: >>107
一緒にすんな笑　あんたの文章きもい。

109 名前：､｢｡ｼ､｢：2017/12/21 14:07: >>108
>ｰ??ﾋ､ｹ､👃ﾊｾﾐ｡｡､｢､👃ｿ､ﾎﾊｸｾﾏ､ｭ､筅､｡｣

ｿﾞﾀｱ､ﾍ｡｣

110 名前：頑張って：2017/12/21 14:52: >>1
1000円以上のやり取りが発生するということで、
娘が反対しようと子供任せにはできないと伝えると思う。
話をしてくれたことはよかったと思うし、あなたが不安を残さないように一緒に考えていきましょうって言うかな。

その上で、子供が学校への報告を嫌がっていることも含めて学校に相談してみると思う。
担任なら子供の交友関係をある程度は知っていると思うので、相手の名前がわかるかもしれないし。
相手の親やPTAの方にいきなり連絡を取ることは私ならしないです。

そうこうするうちに相手の名前がわかってくると思うので、後は具体的にどうするかですよね。

現物を引き取るというのはいい考えじゃないかな。
現状がわからないと保険申請もしにくいでしょうし。
後は相手の意向を聞いた上での判断になると思います。
学校を通して相手の親に連絡を取るのがいいんじゃないでしょうか。

保険があるなら新品を返すというのもありだと思うし、
保険がなく鞄も古いものなら、修理代相当を包むのもありかも。
弁償はいらないということなら菓子折りなどを。
古い鞄でも相手が新品を希望するなら、そうするしかないですね。
そういうことに直面するのも、子供の社会勉強になると思う。

私が壊された側だったら、子供のやることだからお互い様と言って、弁償など要求しないけどね。

大変だけど頑張って！
年内に解決して気持ちよくお正月を迎えられるようにね。

0 名前： どこで見たんだろう？ ：2017/12/20 22:33: 桜井君が校長先生やっていた先に生まれただけの僕の、特進クラスの生徒の一人で西山潤という役者がいるのですが、この子、他のドラマでかなり目立つ役やりました？

ドラマ名見てもどこで見た子だっけ？と思い浮かばず、でもあのグリグリットした目をもっと小さい時に見た印象が残ってるんです。

テレビドラマの出演作品のリスト見ると、その半分くらいは見たことあるかもしれないんですけどね。

1 名前：どこで見たんだろう？：2017/12/21 11:41: 桜井君が校長先生やっていた先に生まれただけの僕の、特進クラスの生徒の一人で西山潤という役者がいるのですが、この子、他のドラマでかなり目立つ役やりました？

ドラマ名見てもどこで見た子だっけ？と思い浮かばず、でもあのグリグリットした目をもっと小さい時に見た印象が残ってるんです。

テレビドラマの出演作品のリスト見ると、その半分くらいは見たことあるかもしれないんですけどね。

2 名前：ケンジ：2017/12/21 11:59: >>1
有名なところだと、映画「２０世紀少年」で唐沢寿明の少年時代をやっていたよね。

最近だと私はNHKの「運命に、似た恋」というドラマで、原田知世の息子役やってたのを見たわ。

3 名前：洗剤：2017/12/21 14:45: >>1
>桜井君が校長先生やっていた先に生まれただけの僕の、特進クラスの生徒の一人で西山潤という役者がいるのですが、この子、他のドラマでかなり目立つ役やりました？
>
>ドラマ名見てもどこで見た子だっけ？と思い浮かばず、でもあのグリグリットした目をもっと小さい時に見た印象が残ってるんです。
>
>テレビドラマの出演作品のリスト見ると、その半分くらいは見たことあるかもしれないんですけどね。

松坂桃李がメガネかけてると最初は思ってました。
このドラマの他では私は、洗剤のCMでしか観たことないです。

0 名前： 残りは陸王のみ ：2017/12/20 00:30: 残ってるのは陸王だけだわ。
あと、精霊もあるか。

1 名前：残りは陸王のみ：2017/12/21 08:59: 残ってるのは陸王だけだわ。
あと、精霊もあるか。

2 名前：んなもん：2017/12/21 14:30: >>1
またすぐ新しいのどんどん始まるからいいじゃん。

3 名前：てか：2017/12/21 14:32: >>1
昔に比べて終わってもずっと残るドラマって最近ないね。
その時はあー終わったーって思ってもソレで終わる。
昔のドラマは粗削りだけど、今でも時々見返したくなるものが結構あるのになあ。

0 名前： つけま ：2017/12/20 09:45: 今日、すごい人を見てしまいました。

つけまが塩昆布みたいなの。
あれ、なんなの？

普通は数本ずつがまとまって、扇状に開いているよね。
長さは長いけど、実際の人間のまつ毛にそっくりな感じの形状で。

でもその人のつけまは、真っ黒の板状のもので、ふちがほんのりカールしてる。
瞬きをするたびにその黒い板がバウンバウンと上下する。
昔の人形の義眼風というのだろうか。
昔の和田アキ子という感じか。

あるショップの店員さん（店長）で、年齢も50代位。
おかしくなるにはまだ早い年齢だと思うんですが、どういう効果を狙ってのメイクなのか見当が付きませんでした。

こんなつけま見たことある？

1 名前：つけま：2017/12/21 13:56: 今日、すごい人を見てしまいました。

つけまが塩昆布みたいなの。
あれ、なんなの？

普通は数本ずつがまとまって、扇状に開いているよね。
長さは長いけど、実際の人間のまつ毛にそっくりな感じの形状で。

でもその人のつけまは、真っ黒の板状のもので、ふちがほんのりカールしてる。
瞬きをするたびにその黒い板がバウンバウンと上下する。
昔の人形の義眼風というのだろうか。
昔の和田アキ子という感じか。

あるショップの店員さん（店長）で、年齢も50代位。
おかしくなるにはまだ早い年齢だと思うんですが、どういう効果を狙ってのメイクなのか見当が付きませんでした。

こんなつけま見たことある？

2 名前：つけ：2017/12/21 14:26: >>1
ないな〜

ベラベラの部分作るの忘れたのかな？
（作り手が）

0 名前： つけま ：2017/12/20 06:00: 今日、すごい人を見てしまいました。

つけまが塩昆布みたいなの。
あれ、なんなの？

普通は数本ずつがまとまって、扇状に開いているよね。
長さは長いけど、実際の人間のまつ毛にそっくりな感じの形状で。

でもその人のつけまは、真っ黒の板状のもので、ふちがほんのりカールしてる。
瞬きをするたびにその黒い板がバウンバウンと上下する。
昔の人形の義眼風というのだろうか。
昔の和田アキ子という感じか。

あるショップの店員さん（店長）で、年齢も50代位。
おかしくなるにはまだ早い年齢だと思うんですが、どういう効果を狙ってのメイクなのか見当が付きませんでした。

こんなつけま見たことある？

1 名前：つけま：2017/12/21 13:56: 今日、すごい人を見てしまいました。

つけまが塩昆布みたいなの。
あれ、なんなの？

普通は数本ずつがまとまって、扇状に開いているよね。
長さは長いけど、実際の人間のまつ毛にそっくりな感じの形状で。

でもその人のつけまは、真っ黒の板状のもので、ふちがほんのりカールしてる。
瞬きをするたびにその黒い板がバウンバウンと上下する。
昔の人形の義眼風というのだろうか。
昔の和田アキ子という感じか。

あるショップの店員さん（店長）で、年齢も50代位。
おかしくなるにはまだ早い年齢だと思うんですが、どういう効果を狙ってのメイクなのか見当が付きませんでした。

こんなつけま見たことある？

2 名前：つけ：2017/12/21 14:26: >>1
ないな〜

ベラベラの部分作るの忘れたのかな？
（作り手が）

0 名前： うーん ：2017/12/19 23:59: 人生楽しくないのかな。

専業がどうのとかどうでもいいぢゃん。

何で人のこと気になるのかｗ

18 名前：じゃ：2017/12/21 13:36: >>17
無能叩きは？

19 名前：妬みと見栄：2017/12/21 13:39: >>1
専業叩きは妬み、
専業が働かない理由を子育てだのなんだのって言うのは
見栄。本当はただ怠けてごろごろしたいだけ。

妬みと見栄。
どっちも女の性だから。
どうしようも、ない。

20 名前：うん：2017/12/21 13:41: >>11
子供育てるには頭がいると思った。
でも終わった今、また明日美人再来よ。アフターだけどさ。

>>僻みとか妬みはない人生だったと思う。
>>容姿が良かったから。でも頭が悪い。
>
>私もー！
>女なんて顔さえ良ければ人生楽ちんラッキーだと思って来たけど、年取ると顔は衰え、空っぽの頭で苦労してる。
>
>逆の立場だった人は年取ると頭は残るからいいね。
>でもこれも人生。妬みはないな、馬鹿は仕方ない。

21 名前：わかる：2017/12/21 13:47: >>8
>>人生楽しくないのかな。
>>
>>専業がどうのとかどうでもいいぢゃん。
>>
>>何で人のこと気になるのかｗ
>
>ねたみはあんまりないな。
>専業・兼業の場合でいうならば「私の意見が絶対正しの！専業（兼業）って信じられない！」
>みたいに自分と立場の違う人を見下してるところがとてもイヤ。
>そこがとても腹立つ。
>なぜにいろいろな価値観があることがわからないのだろう…と疑問に思う。

そうよね！

なんで人を貶めて上に立ちたいのかな。
マウンティングされたら反発は当たり前。

いいなーとかうらやましいって割と素直に思える。
妬ましいとかも
ゼロじゃないけど、それにはあえてかかわらないようにしてる。

いやーうれしいな。
やっぱり普通の感覚の人の方が多いんだな。

援護するとどっちかみたいに言われるしね。

22 名前：らるふ：2017/12/21 13:54: >>18
>無能叩きは？

イライラするというのは何となくわからなくもない。

やってから愚痴れ、
周りをもっと見ろみたいな？？

無能といえるほど有能では決してないから
無能だといったことはまずないけど、
考えかたの甘えた人とか
ちょっとイライラするのはわかる。

明日の約束の工藤阿須賀役が主人公にイラっとしていたのは同じ思いをしたことがある。

もしかして同じように毒親に虐げられている子だったのだろうか。いやいや親に悪態をついているのを見ていらっとしたので違うはず。

0 名前： うーん ：2017/12/20 09:09: 人生楽しくないのかな。

専業がどうのとかどうでもいいぢゃん。

何で人のこと気になるのかｗ

18 名前：じゃ：2017/12/21 13:36: >>17
無能叩きは？

19 名前：妬みと見栄：2017/12/21 13:39: >>1
専業叩きは妬み、
専業が働かない理由を子育てだのなんだのって言うのは
見栄。本当はただ怠けてごろごろしたいだけ。

妬みと見栄。
どっちも女の性だから。
どうしようも、ない。

20 名前：うん：2017/12/21 13:41: >>11
子供育てるには頭がいると思った。
でも終わった今、また明日美人再来よ。アフターだけどさ。

>>僻みとか妬みはない人生だったと思う。
>>容姿が良かったから。でも頭が悪い。
>
>私もー！
>女なんて顔さえ良ければ人生楽ちんラッキーだと思って来たけど、年取ると顔は衰え、空っぽの頭で苦労してる。
>
>逆の立場だった人は年取ると頭は残るからいいね。
>でもこれも人生。妬みはないな、馬鹿は仕方ない。

21 名前：わかる：2017/12/21 13:47: >>8
>>人生楽しくないのかな。
>>
>>専業がどうのとかどうでもいいぢゃん。
>>
>>何で人のこと気になるのかｗ
>
>ねたみはあんまりないな。
>専業・兼業の場合でいうならば「私の意見が絶対正しの！専業（兼業）って信じられない！」
>みたいに自分と立場の違う人を見下してるところがとてもイヤ。
>そこがとても腹立つ。
>なぜにいろいろな価値観があることがわからないのだろう…と疑問に思う。

そうよね！

なんで人を貶めて上に立ちたいのかな。
マウンティングされたら反発は当たり前。

いいなーとかうらやましいって割と素直に思える。
妬ましいとかも
ゼロじゃないけど、それにはあえてかかわらないようにしてる。

いやーうれしいな。
やっぱり普通の感覚の人の方が多いんだな。

援護するとどっちかみたいに言われるしね。

22 名前：らるふ：2017/12/21 13:54: >>18
>無能叩きは？

イライラするというのは何となくわからなくもない。

やってから愚痴れ、
周りをもっと見ろみたいな？？

無能といえるほど有能では決してないから
無能だといったことはまずないけど、
考えかたの甘えた人とか
ちょっとイライラするのはわかる。

明日の約束の工藤阿須賀役が主人公にイラっとしていたのは同じ思いをしたことがある。

もしかして同じように毒親に虐げられている子だったのだろうか。いやいや親に悪態をついているのを見ていらっとしたので違うはず。

0 名前： 早起きどり ：2017/12/20 05:34: 少し前から洋裁にはまっています。
ここ数ヶ月でスカート、ジャケットなど
いろいろ製作しています。
家庭用ミシンで作っているのですが、最近猛烈に
ロックミシンが欲しくなりました。

そこでロックミシンをつかっていらっしゃる方、
ロックミシン買うならこれは外せないよ！ポイントなど
教えて下さい。

2本針4本糸の機種で予算は5万円までです。
現在検討中はJUKI エクシムロックES4D、JUKI MO-114D
ですが、これらを使用されている方いらっしゃいますか？
その他おすすめ機種ありますか？

ネットでの購入を考えているのですが、
修理時の対応などにちょっと不安があります。
そのあたりのこともお話聞かせてもらえたら
うれしいです。

よろしくお願いします。

1 名前：早起きどり：2017/12/21 06:15: 少し前から洋裁にはまっています。
ここ数ヶ月でスカート、ジャケットなど
いろいろ製作しています。
家庭用ミシンで作っているのですが、最近猛烈に
ロックミシンが欲しくなりました。

そこでロックミシンをつかっていらっしゃる方、
ロックミシン買うならこれは外せないよ！ポイントなど
教えて下さい。

2本針4本糸の機種で予算は5万円までです。
現在検討中はJUKI エクシムロックES4D、JUKI MO-114D
ですが、これらを使用されている方いらっしゃいますか？
その他おすすめ機種ありますか？

ネットでの購入を考えているのですが、
修理時の対応などにちょっと不安があります。
そのあたりのこともお話聞かせてもらえたら
うれしいです。

よろしくお願いします。

2 名前：主：2017/12/21 10:40: >>1
上げさせて下さいませ。

3 名前：文化：2017/12/21 12:37: >>1
>少し前から洋裁にはまっています。
>ここ数ヶ月でスカート、ジャケットなど
>いろいろ製作しています。
>家庭用ミシンで作っているのですが、最近猛烈に
>ロックミシンが欲しくなりました。
>
>そこでロックミシンをつかっていらっしゃる方、
>ロックミシン買うならこれは外せないよ！ポイントなど
>教えて下さい。
>
>2本針4本糸の機種で予算は5万円までです。
>現在検討中はJUKI エクシムロックES4D、JUKI MO-114D
>ですが、これらを使用されている方いらっしゃいますか？
>その他おすすめ機種ありますか？
>
>ネットでの購入を考えているのですが、
>修理時の対応などにちょっと不安があります。
>そのあたりのこともお話聞かせてもらえたら
>うれしいです。
>
>よろしくお願いします。

JUKIのロックミシン20年使ってるけど、故障したことないよ。

0 名前： SPEED ：2017/12/20 03:03: 最近思うんだけど・・

ちょっと前に、「今ではびっくりな昔の常識」を挙げていくスレ立ってて、すごく面白く読んでたんだけど、「常識」っていうのも時代とともにどんどん変わっていくものなんだよね。

「常識」に限らず、今から３０年前と今では世の中がすごく変化してる。

今と３０年後は、おそらくもっともっとすごいスピードで変化していくんだろうなって。

子育てしていて、私は私なりに「こうしたほうがよい」と思うことを子どもに身につけさせたく躾してるし、「これはダメ」と思うことは叱ってる。
でも、そういう価値観もどんどん変わっていくんだよね。

みんなと仲良くして欲しい。
これからの世の中、「協調性」だけでは成功はできない。
わがままと言われても笑われても自分のやり方を貫き通す我の強さが必要かもしれない。
とか。

苦手なことでも頑張らせる・・よりも、苦手なことは機械がやってくれる世の中になるから、好きなことだけをとことん極めさせたほうがいいのか？
とか。

学歴だって、あって邪魔にはならないけど昔ほど大きな意味はなくなってきてる気がする。
それと同様に「大企業に就職する」の価値も変わってきてる。

いろいろ考えてしまう。

どんなに時代が変わっても、変わらない価値観って何かあるかな？

例えば、私は「他人に迷惑をかけないように」っていうのも厳しく言ってきてたけど、これだって「何を迷惑と思うか？」の価値観自体が変わってくるだろうしなぁ・・

「思いやり」も大切だけど、思いやりの表し方も変わってきてる。
昔だったら思いやりだと思われてきたことが、今の時代では「おせっかい」になってしまうこともあるし。

みなさんは、「どんなに時代が変わってもこれだけは変わらないから子どもに伝えたい」って思うことといえば、何を思いつきますか？

2 名前：感謝：2017/12/21 11:09: >>1
感謝の気持ち、ですかね。
表し方とか何に感謝するかというのは人それぞれだと思うけど、
感謝する気持ちは伝えていきたい。

4 名前：大雑把：2017/12/21 11:12: >>1
学歴は大事でしょ。
っていうか勉強かな。知識、教養、常識を身につける
勉強。

5 名前：その：2017/12/21 11:22: >>4
「知識」「教養」「常識」自体が、どんどん変わってきちゃってるんだよね〜。

6 名前：食べ物：2017/12/21 11:43: >>1
食べ物を大事にしようとかそんな単純なこと言ったら笑われるかな。

インスタの為に買って捨てるなんてありえない。
昔もシール欲しさにチョコ捨てる子供いたけどね。

7 名前：ほどほど：2017/12/21 11:43: >>1
私は「何でもほどほどに」だな。無理しすぎないことが大事だと思ってる。

取り柄を作るために必死で何かを頑張る人がいるけれど、それも追い込みすぎると鬱病なんかになっちゃうし。

無理をせずに頑張って、それでも人に勝ることが取り柄になると思ってる。

学歴でもなんでも、頑張らな過ぎるのも駄目、頑張りすぎるのも駄目。周りを見ながら、自分を見ながら、その場に合わせてほどほどにやっていくのがいいと思ってる。

0 名前： 自分ルール ：2017/12/19 08:42: １度の意見の違いで絶縁するとか疎遠にしてやるとか、
自分の意に沿わなければ訴えるとか抗議とか、
自分ルールの人が増えたと思いませんか？

子供の頃から、意見の違いを認め合って譲歩するとか、怒られる事とかをしてこない人が増えたのかな。

甘やかされた親がさらに子を育てるようになって、ますます意見の相違を受け入れない人間が育っていくのかな。

失敗を絶対に許さない人たち、息が詰まりそう。

5 名前：世の流れ：2017/12/20 19:21: >>1
物が溢れ出してから、みんなに合わせて我慢すると言う文化が薄れて
小さいうちから皆と同じように豪華なおもちゃを毎年貰えるような状況の中で
個々が個人の権利を声高に叫ぶことで周りが皆新しい価値観に気付いていくという世間の流れなんですかね。

農村社会や災害の多い社会では自分の勝手を抑えて協力しなければうごいていかなかったものね。

個々の権利の代わりに大事なものをも又失っていると思う。

6 名前：多種多様：2017/12/21 00:11: >>1
勝ち組負け組、モンペって言われるようになり、勝ち組で生きたい人、言わなきゃ損って思う人が増えたのかな？
それと、私は悪くない症候群みたいな人も増えている気がする。
話合いが出来ない大人、自分を守るために自分に甘く他人に厳しい大人人がいる。

こういう大人が子育てをしてるから、何かしら子供に影響はあるだろうね。

7 名前：､ｦ､?｢：2017/12/21 00:29: >>1
ｻ荀ﾎｿﾈｶ皃ﾋ､ﾏ､ｽ､👃ﾊｿﾍｻﾗ､､ﾅ👻ｿ､鬢ﾊ､､､ﾊ､｢｡｣

ｲ盥网ﾀ､ﾍ｡｣

8 名前：本当にね：2017/12/21 08:25: >>1
ちょっとした嫁姑問題でも
絶縁すればいいとか簡単に言いますよね。
義父母との絶縁なんて、そんなに簡単に出来ないってば・・。

相手を許す必要はないし、心底譲歩しなくてもいい。
でも、
「お付き合い」としては続けて行かないといけない場合が
多いよね。

9 名前： PTA ：2017/12/21 10:19: >>1
PTAをやった時に1人そういうタイプの人がいた。

ペンの置き場所一つとっても自分の決めた場所以外に置いてあったら激怒。
自分がミスした事ですら指摘して来た相手に激怒し、自分は悪くないの一点張り。

何を言っても反論して来るし、とにかく周囲に悪く話すし、悪口のオンパレードでもあった。

視野が狭くて自分が全て正しいって思いこんでいる人はどうしようもない。
嘘をついてまでも（嘘ではなく脳内で変換されているんだろうけど）自分を正当化する姿勢にはゾッとしたよ。

0 名前： 自分ルール ：2017/12/19 22:03: １度の意見の違いで絶縁するとか疎遠にしてやるとか、
自分の意に沿わなければ訴えるとか抗議とか、
自分ルールの人が増えたと思いませんか？

子供の頃から、意見の違いを認め合って譲歩するとか、怒られる事とかをしてこない人が増えたのかな。

甘やかされた親がさらに子を育てるようになって、ますます意見の相違を受け入れない人間が育っていくのかな。

失敗を絶対に許さない人たち、息が詰まりそう。

5 名前：世の流れ：2017/12/20 19:21: >>1
物が溢れ出してから、みんなに合わせて我慢すると言う文化が薄れて
小さいうちから皆と同じように豪華なおもちゃを毎年貰えるような状況の中で
個々が個人の権利を声高に叫ぶことで周りが皆新しい価値観に気付いていくという世間の流れなんですかね。

農村社会や災害の多い社会では自分の勝手を抑えて協力しなければうごいていかなかったものね。

個々の権利の代わりに大事なものをも又失っていると思う。

6 名前：多種多様：2017/12/21 00:11: >>1
勝ち組負け組、モンペって言われるようになり、勝ち組で生きたい人、言わなきゃ損って思う人が増えたのかな？
それと、私は悪くない症候群みたいな人も増えている気がする。
話合いが出来ない大人、自分を守るために自分に甘く他人に厳しい大人人がいる。

こういう大人が子育てをしてるから、何かしら子供に影響はあるだろうね。

7 名前：､ｦ､?｢：2017/12/21 00:29: >>1
ｻ荀ﾎｿﾈｶ皃ﾋ､ﾏ､ｽ､👃ﾊｿﾍｻﾗ､､ﾅ👻ｿ､鬢ﾊ､､､ﾊ､｢｡｣

ｲ盥网ﾀ､ﾍ｡｣

8 名前：本当にね：2017/12/21 08:25: >>1
ちょっとした嫁姑問題でも
絶縁すればいいとか簡単に言いますよね。
義父母との絶縁なんて、そんなに簡単に出来ないってば・・。

相手を許す必要はないし、心底譲歩しなくてもいい。
でも、
「お付き合い」としては続けて行かないといけない場合が
多いよね。

9 名前： PTA ：2017/12/21 10:19: >>1
PTAをやった時に1人そういうタイプの人がいた。

ペンの置き場所一つとっても自分の決めた場所以外に置いてあったら激怒。
自分がミスした事ですら指摘して来た相手に激怒し、自分は悪くないの一点張り。

何を言っても反論して来るし、とにかく周囲に悪く話すし、悪口のオンパレードでもあった。

視野が狭くて自分が全て正しいって思いこんでいる人はどうしようもない。
嘘をついてまでも（嘘ではなく脳内で変換されているんだろうけど）自分を正当化する姿勢にはゾッとしたよ。

0 名前：反省：2017/12/20 01:04: この事件、私は絶対やってると思ってたんだよね。
反省。

13 名前：見つかった：2017/12/21 08:19: >>12
> 母親の母親が家出して、帰ってこないと父と息子夫婦とで心配してるところでチャンネル変えた。結局見つからないままだったの？
>

何キロか離れた海岸に打ち上げられているのが発見され
亡くなっていました。

14 名前：チラ見：2017/12/21 08:24: >>13
亡くなっていたの！びっくり。
NHケーが密着してる中で見つかったんですね？驚きますね。

せっかく娘は無罪って事になったのに、晴れない何かがあったんでしょうかね。

15 名前：見つかった：2017/12/21 08:27: >>14
> 亡くなっていたの！びっくり。
> NHケーが密着してる中で見つかったんですね？驚きますね。

> せっかく娘は無罪って事になったのに、晴れない何かがあったんでしょうかね。
>

いえいえ、ナレーションで説明されただけです。
おばあさんは痴呆があって、おじいさんと喧嘩をして
その後、家を出て行ってしまったみたいです。

16 名前：チラ見：2017/12/21 08:31: >>15
痴呆があったのね。
じゃあ、故意に海に入ったわけでもないのねー。

ありがとう。

17 名前：真っ黒黒すけ：2017/12/21 09:57: >>11
>>この事件、私は絶対やってると思ってたんだよね。
>>反省。
>
>
>義父に強姦されてその後入浴を促され、
>入浴中に浴室の隣の車庫から発火、浴室内にいた
>娘死亡というなんとも救いがたい事件。

普通に考えて、黒だと思うよ。

0 名前：反省：2017/12/19 19:12: この事件、私は絶対やってると思ってたんだよね。
反省。

13 名前：見つかった：2017/12/21 08:19: >>12
> 母親の母親が家出して、帰ってこないと父と息子夫婦とで心配してるところでチャンネル変えた。結局見つからないままだったの？
>

何キロか離れた海岸に打ち上げられているのが発見され
亡くなっていました。

14 名前：チラ見：2017/12/21 08:24: >>13
亡くなっていたの！びっくり。
NHケーが密着してる中で見つかったんですね？驚きますね。

せっかく娘は無罪って事になったのに、晴れない何かがあったんでしょうかね。

15 名前：見つかった：2017/12/21 08:27: >>14
> 亡くなっていたの！びっくり。
> NHケーが密着してる中で見つかったんですね？驚きますね。

> せっかく娘は無罪って事になったのに、晴れない何かがあったんでしょうかね。
>

いえいえ、ナレーションで説明されただけです。
おばあさんは痴呆があって、おじいさんと喧嘩をして
その後、家を出て行ってしまったみたいです。

16 名前：チラ見：2017/12/21 08:31: >>15
痴呆があったのね。
じゃあ、故意に海に入ったわけでもないのねー。

ありがとう。

17 名前：真っ黒黒すけ：2017/12/21 09:57: >>11
>>この事件、私は絶対やってると思ってたんだよね。
>>反省。
>
>
>義父に強姦されてその後入浴を促され、
>入浴中に浴室の隣の車庫から発火、浴室内にいた
>娘死亡というなんとも救いがたい事件。

普通に考えて、黒だと思うよ。

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