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0 名前： 5656 ：2017/10/05 06:34: 小1の子供が先週の木曜日、お腹の風邪になりました。
3〜4日程下痢が続き、その後、旦那と長男が同時に下痢が始まりました。

私は、おとといからお腹がゴロゴロしていました。
ひたすらゴロゴロ不快感があるだけでしたが、今日の夕方、何度か軟便が出て、今もゴロゴロが続いています。

でも、3人の症状程ではないです。
仕事も、多分しようと思えば出来るけど。。。

これはうつったと判断すべきかな？
明日は休んだ方が無難かなー。
本当は休みたくないのです。

中途半端な症状の時、皆さんはどう判断しますか？

1 名前： 5656 ：2017/10/05 21:01: 小1の子供が先週の木曜日、お腹の風邪になりました。
3〜4日程下痢が続き、その後、旦那と長男が同時に下痢が始まりました。

私は、おとといからお腹がゴロゴロしていました。
ひたすらゴロゴロ不快感があるだけでしたが、今日の夕方、何度か軟便が出て、今もゴロゴロが続いています。

でも、3人の症状程ではないです。
仕事も、多分しようと思えば出来るけど。。。

これはうつったと判断すべきかな？
明日は休んだ方が無難かなー。
本当は休みたくないのです。

中途半端な症状の時、皆さんはどう判断しますか？

0 名前： 5656 ：2017/10/05 03:25: 小1の子供が先週の木曜日、お腹の風邪になりました。
3〜4日程下痢が続き、その後、旦那と長男が同時に下痢が始まりました。

私は、おとといからお腹がゴロゴロしていました。
ひたすらゴロゴロ不快感があるだけでしたが、今日の夕方、何度か軟便が出て、今もゴロゴロが続いています。

でも、3人の症状程ではないです。
仕事も、多分しようと思えば出来るけど。。。

これはうつったと判断すべきかな？
明日は休んだ方が無難かなー。
本当は休みたくないのです。

中途半端な症状の時、皆さんはどう判断しますか？

1 名前： 5656 ：2017/10/05 21:01: 小1の子供が先週の木曜日、お腹の風邪になりました。
3〜4日程下痢が続き、その後、旦那と長男が同時に下痢が始まりました。

私は、おとといからお腹がゴロゴロしていました。
ひたすらゴロゴロ不快感があるだけでしたが、今日の夕方、何度か軟便が出て、今もゴロゴロが続いています。

でも、3人の症状程ではないです。
仕事も、多分しようと思えば出来るけど。。。

これはうつったと判断すべきかな？
明日は休んだ方が無難かなー。
本当は休みたくないのです。

中途半端な症状の時、皆さんはどう判断しますか？

0 名前：主：2017/10/04 07:31: おじゃマップで草なぎ君が自分の車だと言う車を運転してるけど、シートベルトしてないけどいいの？
助手席の香取君もシートベルトしてないけど？

5 名前：ﾉ｡ﾂｩ：2017/10/04 23:29: >>1
･ﾆ･愠ﾃ･ﾗ､篆ﾐ､ﾆ､､､ｿ､ｱ､ﾉ｡｢､ﾄ､隍ﾝ､🌂ｫｿﾈ､ｬ､ｽ､ｦﾀ篶ﾀ､ｷ､ﾆ､､､ｿ､陦｣
･ｷ｡ｼ･ﾈ･ﾙ･?ﾈ､ｷ､ﾆ､ﾊ､､､ｱ､ﾉ､､､､､ﾎ｡ｩ､ﾃ､ﾆﾉ眛ﾌ､､､､､?ｱ､ﾊ､､､ｸ､网ﾊ､､｡｣
､ｽ､??🔧ｹ､??ｱ､筅ﾊ､､､ｸ､网ﾊ､､｡｣
､ﾊ､ﾋ･爭ｭ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､👃ﾀ､ｫ｡｣

6 名前：自分の車なの？？：2017/10/05 00:25: >>1
７時半過ぎてから見たので、草なぎくんの車なのか借りた車なのか、どっちだろうねと娘と言っていた。

自分の車なら目立ち過ぎて、これから運転してたらバレちゃうし、駐車してたら人が集まってしまいそうだから、希望してレンタルしてもらったのかと思った。

マンション住まいなら駐車場に停めておかずにディラーとかに管理してもらっているのかな？
一軒家でシャッターついたガレージ付きなのかな？
どちらにしてもお金はあるし、普通の車も持っているんだろうな。

7 名前：金持ちだもん：2017/10/05 06:10: >>6
まあ、高級マンションなら地下駐車場で住民以外人目に付かないだろうし、草なぎくんなら趣味の車で数台持ってるだろうから、シャッター付きのガレージを他に借りてるのでは？

8 名前：､､､､､鬢ｷ､､､ｬ：2017/10/05 18:07: >>1
ｵ?ｰ､ﾀ､ｫ､鬢､､､､ﾈｽﾐ､ﾆ､ﾏ､､､ｿ､ｱ､ﾉ｡｢ｹ篦ｮｾ隍ﾃ､ﾆ､ｿ､隍ﾍ｡｣ﾋ｡ﾎｧ､ﾇｵ👻ｵ､?ﾆ､ﾆ､篷ﾝ､､､ﾍ｡｣ﾎﾁｶ篏ﾙﾊｧ､ｦ､ﾎｼ?ﾖｼ隍ﾃ､ﾆ､ﾆ｡ﾖｵﾍ､ﾞ､ﾃ､ﾆ､ﾞ､ｹ｡｢ﾁ皃ｯ､ｷ､ﾆ､ｯ､ﾀ､ｵ､､｡ﾗｸﾀ､??ﾆ､ｿ､ｱ､ﾉ･愠ｱ､ﾈ､ﾏ､､､ｨ｡｢ﾏ｢､ﾊ､ﾃ､ﾆ･筵ｿ･筵ｿ､ｹ､?ﾃ､ﾆ､ｫ､ﾊ､?ﾂﾏﾇ､ﾀ､惕ｦ､ﾍ｡｣

9 名前：ばればれ：2017/10/05 20:17: >>1
あれいつも乗ってるの？
それともいつもは他の車なんだけど、あの時は特別？

大丈夫なのかな。

シートベルトしなくても違反ではないけど、事故った時やばいのは免れないから。

0 名前： おばば ：2017/10/04 20:55: マッサージ機器
スマホアクセサリー
お弁当箱
水筒
あったか靴下
などなど、いずれもビンゴの景品などでの貰いもの、未使用品。
しまう場所をとるだけで使う予定も無し。
売りに行くにも市内にはハードオフなども無い。
意を決してタイトルのような場所にデビューしたいと思っています。
これまで利用したことがなく、今後継続して利用する予定は無し。
気を付けた方が良いことなどありましたら、ご教授下さいませ。
宜しくお願い致します！

2 名前：やってない：2017/10/05 16:23: >>1
ここの噂では、取引のない人にはあまり注文がつかないとか‥
納戸か買ってからのほうがいいとか、トラブルとかいろいろおもうとわたしもふみきれないんだ。

一回限りで、数があるなら不用品買取みたいなサイトで聞いてみたら？
違う答えでごめん。

私はバブル時代のネックレスチェーンとか（年がばれる）
片方しかないイヤリングとか、使い物にならない奴をまとめて送って、７０００円くらいだったかな・・
楽天に出店してるところで利用したことがある。

3 名前：ﾊﾌｿﾍ､ﾇ､ｹ：2017/10/05 18:06: >>2
､ｽ､👃ﾊ･ｵ･､･ﾈ､ｬ､｢､?👃ﾀ｡ｼ｡｣
ﾃﾎ､鬢ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｣
ｻ荀筍｢ﾇ荀熙ｿ､､ﾊｪ､ﾏ､｢､?ﾎ､ﾋﾆ👃ﾎﾂｭ､ｧ､👃ﾇ､?ｿ･､･ﾗ｡｣

ﾃｵ､ｷ､ﾆ､ﾟ､?ﾍ｡｣
､｢､熙ｬ､ﾈ､ｦ｡ｪ

4 名前：頑張れー：2017/10/05 18:41: >>1
私はヤフオクの方がすきです。
変なやり取りがないし、マイルールなんて通用しません。

出品はなれると簡単ですよー。
意外にいい値段になるときもあれば、全く売れないこともあります。

>マッサージ機器
>スマホアクセサリー
>お弁当箱
>水筒
>あったか靴下
>などなど、いずれもビンゴの景品などでの貰いもの、未使用品。
>しまう場所をとるだけで使う予定も無し。
>売りに行くにも市内にはハードオフなども無い。
>意を決してタイトルのような場所にデビューしたいと思っています。
>これまで利用したことがなく、今後継続して利用する予定は無し。
>気を付けた方が良いことなどありましたら、ご教授下さいませ。
>宜しくお願い致します！

5 名前：マイルール：2017/10/05 18:49: >>1
メルカリは基本は送料込み、必ず値下げを要求してくる人がいる。
あとは１万円以上じゃないと入金に２００円手数料がかかる。でもその売上額で自分で好きなものをメルカリで買うこともできます。
メルカリ便？だったら名前、住所など匿名でやり取りが出来ます。

ヤフオクは基本、送料は落札者負担、値下げ要求はあまりないです。
入金もすぐにあります。

どちらも売上額に応じて結構な手数料も取られます。

売れると楽しいよ。やってみて！

6 名前：送料：2017/10/05 18:50: >>1
メルカリは送料無料でないと売れにくいんだって。でも送料は思うよりもかかるんだよ。だから送料分も考えて値段をつけてね。５００円で売ったのに送料７００円かかっちゃった、ってこともあるからね。

0 名前：主：2017/10/04 06:53: うちは大器晩成型だと信じたいです。大器晩成と言っても年を取ってから、というわけではなく、大学に入ってからとか就職してから花開いたという方、お子さんいますか？

高校生娘→小学生までは勉強はまあまあだったけど、人間関係で苦労しました。中高一貫に行ってから友達にも恵まれ、今はいい環境で勉強に励んでいる。
高学年息子→勉強できるが、スポーツで全く目立つことが出来ず、下に見られがち。今あるスポーツを始めて練習に励み中なので、スポーツももう少し出来るようになるかと期待しています。
今から華々しく活躍している子たちをみて、ふと聞いてみたくなりまひた。

2 名前：よくわからない：2017/10/05 17:07: >>1
んー。主さんの言う大器晩成って何だろう。
ちょっとつかみにくいからレスがつきにくいんじゃないかな。

会社で活躍とかその程度でいいの？

スポーツだとアーチェリーの銀メダリストの人（名前忘れた）は、高校からだったと思う。
有森裕子さんも高校大学は無名選手。

勉強面だとノーベル賞をとった梶田先生は、大学で頑張って東大大学院に行って花開いてる。高校はトップ校だけど高校の成績は悪かったらしい。

そう言う事でいいのかな？

3 名前：､ﾏ､ﾊ､ｳ：2017/10/05 17:56: >>1
ｲﾖｳｫ､ｯ･?ﾙ･?ｬ､?ｫ､鬢ﾊ､､､ｱ､ﾉ｡｢
ﾂ邉ﾘｹﾔ､ﾃ､ｿ､遙｢ｽ｢ｿｦ､ｷ､ｿ､熙ﾇ､ｭ､?ｳ､ﾈ､ｬ､ｽ､?ﾀ､ｱ､ﾇ､ｦ､?ｷ､､､隍ﾍ｡｣
ﾉ眛ﾌ､ﾀ､ﾈｻﾗ､??ﾆ､?ｳ､ﾈ､眛ﾌ､ﾋ､荀?ｳ､ﾈ､ｬｰ?ﾖﾆｷ､､､👃ﾀ､陦｣

4 名前：いるんだろうけど：2017/10/05 18:22: >>1
まあそうだけど、うちの子はこういう風に生きて行くんだなーでいいじゃないですか。
大器晩成なんて、出来ない子に対しての慰めの言葉だと思います。

でもテレビで見ましたが、高校でイケてる子はイケてなかった子より年収が安いとテレビでやってましまたよー、バラエティなので何の裏付けもないですが。

真面目にやってれば報われると思いたいです。

>うちは大器晩成型だと信じたいです。大器晩成と言っても年を取ってから、というわけではなく、大学に入ってからとか就職してから花開いたという方、お子さんいますか？
>
>高校生娘→小学生までは勉強はまあまあだったけど、人間関係で苦労しました。中高一貫に行ってから友達にも恵まれ、今はいい環境で勉強に励んでいる。
>高学年息子→勉強できるが、スポーツで全く目立つことが出来ず、下に見られがち。今あるスポーツを始めて練習に励み中なので、スポーツももう少し出来るようになるかと期待しています。
>今から華々しく活躍している子たちをみて、ふと聞いてみたくなりまひた。

5 名前：､?ｩ：2017/10/05 18:36: >>1
>ｺ｣､ｫ､魎ﾚ｡ｹ､ｷ､ｯｳ靂👻ｷ､ﾆ､､､?ﾒ､ｿ､ﾁ､ﾟ､ﾆ｡｢､ﾕ､ﾈﾊｹ､､､ﾆ､ﾟ､ｿ､ｯ､ﾊ､熙ﾞ､ﾒ､ｿ｡｣

､隍ｯ､?ｫ､鬢ﾊ､､､👃ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢･ﾈ･👄ﾓ､ﾏﾂ?ｸ､ﾞ､ﾊ､､､陦｣

6 名前：特徴：2017/10/05 18:46: >>1
目覚ましい進化を遂げる人は、その特徴故に幼い頃は駄目といわれ、大人になってからはその才能を発揮する人だと思うよ。

昔はヤンキー、後にボクサー世界王者。
昔はお調子者で、後にお笑い芸人。
昔はオタク、後に研究者。

私の同級生に、昔は馬鹿っぽいお調子者、後に芸術家というのがいる。派手に騒ぐし、ぱっと見はヤンキーなんだけど、怖い男子ではなくて、私みたいな根暗なブスにも気軽に話しかけてくる子だったな。

0 名前： アルフレッド ：2017/10/02 07:42: 今年は日本人何人選ばれると思いますか？
そして今年こそは村上春樹は文学賞貰えますかね？
熱心なハルキストの主人は、今年こそは絶対に村上春樹が選ばれる
彼以外に受賞資格のある奴なんか存在しないと断言してますが。
私としてはさっさと選ばれて欲しいです。
毎年毎年外れて荒れまくる主人が鬱陶しくて。

4 名前：ノーベル症：2017/10/03 00:02: >>1
>今年は日本人何人選ばれると思いますか？

1人は選ばれて欲しいですね。

お隣の国では決まってこの時期になると発症するらしいノーベル症。
やはりというか、「本当はノーベル賞を取った韓国人は２人だった」という記事が出てましたね。

釜山生まれのノルウェー人の父と日本人の母を持つハーフで韓国人ではないそうですが。
釜山で産まれたってところにしがみついたのでしょう。
いつの間にか韓国人になっているという。

日本人が一人でも選ばれると一気に裏金説が出るのもこの症状の一つですが、あとは嘆き節となって1〜2週間苦しみのたうつ病気ですが、一人も出なかったらかなり病状は軽くなるに違いありません。

5 名前：々：2017/10/03 00:20: >>2
>アンチ春樹の声がデカイから言いにくいけど私は嫌いじゃない、てか、むしろ好きな作家の1人。
>貶してる人ちゃんと読んでるのかな？と思ってる。
>
>でもノーベル賞とったらいらん事言いそうだから阻止したいです。

同じく。むしろ好き。
ここの人はエロ本代わりだのやたらフェラばかりしてるだの（すみません）けなすけど、薀蓄とか恋愛とかいろいろちりばめて目くらまししている陰にタブーにかかわる持論がひっそり描かれていると思っている。

毎年ノーベル賞取りそびれるたびに鬼の首取ったみたいに貶されるのもうんざりするけど、取ったら取ったでまた貶すのかと思うと、もうほんとに興味ないなら放っておけばいいじゃんと思っている。

6 名前：安心して：2017/10/03 06:34: >>4
文学賞は知らんけど今の政策ではそのうち日本人はノーベル賞取れなくなるから安心しなよ。

7 名前：うん：2017/10/03 06:42: >>6
ノーベル賞をとった梶田さんが「日本の教育は危機的状況にある」って言ってたよ。

日本は教育にお金を使わなすぎる。
無償化するんじゃなくて実務内容にお金を使うべきなのに、安倍さんは馬鹿みたいに票集めの為に薄っぺらい教育にどんどん下げながら、無償化って人参をぶら下げる。
何といってもゆとりだって安倍さんの政策だし、教育については全くアホばっかり製作する政策らしい。

日本シネじゃなくて、日本終わるなって気がするよ。

8 名前：いよいよ：2017/10/05 18:34: >>1
今日の２０時に発表ですね。
他の候補はどれもこれもパッとしない人達ばかりだから
今年こそは確実でしょう。

一足先に祝杯あげて文学賞受賞をお祝いします。

0 名前：妻：2017/10/04 09:23: 昨晩、旦那の携帯を見て言いというので見たら

お疲れ様。さっき電話した件は大丈夫になったので
返信はいらないです。

との女性らしい文章のメール。
グレー？
旦那に聞かず、もう少し様子をみていいですよね？

12 名前：信子：2017/10/05 16:21: >>1
気になるならきけばいいよ。
その返答内容と反応で、なんでもないか怪しいかはわかるでしょう。

私だったらきかないけど。
というか、なんで見る・見せるってことになるの？
面倒だから最初から見なければいいのに。
疑っているならはっきりするまでとことん追求。

13 名前：わかってるよ：2017/10/05 16:25: >>11
> >なんで通話もしてた前提で話進めてるの？
>
> 上の人じゃないけど、メールに「さっき電話した件」ってあるからでしょ。
>
> ビジネスっぽいかな、と私は思うけど。
>

上の人じゃないが、電話した件、と書いてあるだけで
取引先にかもしれないし、業者にかもしれない。
仕事なんだから、必ずしも当人同士の電話の件とは限らないじゃん。

14 名前：昼下がり：2017/10/05 16:56: >>8
>見ていいよって言う時点で大丈夫なんですね。
>そうですよね、仕事のメールですよね。
>なんか煮詰まってしまったみたいです。

主さん、専業なんだね。
暇すぎるんじゃない？何か習い事始めてみては？

15 名前：だよねー：2017/10/05 17:13: >>13
メールの主が、
どこかと電話で折衝して問題解決したって可能性が一番高いような…

もし電話の相手が主さんのご主人だったとしても、
その件は解決してるっていうんだから
通話時間とかどうでもいいよね。
解決したら、もう返信も(もちろん折り返し電話も)いらないって、
仕事としか思えないわ。
恋仲って感じじゃない。

16 名前：もうさ：2017/10/05 18:01: >>1
不倫主婦がわんさかいるのは
ここでも明らかなんだから、
常にグレーなのよ。

>昨晩、旦那の携帯を見て言いというので見たら
>
>お疲れ様。さっき電話した件は大丈夫になったので
>返信はいらないです。
>
>との女性らしい文章のメール。
>グレー？
>旦那に聞かず、もう少し様子をみていいですよね？

0 名前：今日：2017/10/04 13:45: 今週もあと少し、ガンバロウ！
まだ暗いけど、夜は明ける。

3 名前：ｿｲﾉﾔﾂｭ､ﾀ：2017/10/05 05:54: >>1
､ｪ､ﾏ､隍ｦ､ｴ､ｶ､､､ﾞ､ｹ｡｣
ｺ｣ﾆ?ﾏ5ｲ👃筵ﾈ･､･?ﾋｵｯ､ｭ､ﾆｿｲ､ｿｵ､､ｬ､ｷ､ﾊ､､｡｣
ｴｨ､ｫ､ﾃ､ｿ､ﾎ､ｫｽ?ｫ､ﾃ､ｿ､ﾎ､ｫ｡｢､ﾈ､ﾋ､ｫ､ｯｽﾏｿ鄂ﾐﾍ隍ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｣

ｺ｣ﾆ?ﾈﾌﾀﾆ?ﾔ､ﾃ､ｿ､魴ﾙ､ﾟ､ﾀ｡｣
ｴ霪･､悅｣

4 名前：うん：2017/10/05 06:27: >>1
おはよー
ちょっと仕事であり、スレ立てようかと思ってたけどここで便乗させて

最近、工場で働き始めたの。
忙しい時期だからと、伝票の発送作業を手伝ったんだけど、これが難しかった。
会社により送り方が違うし、使う宅配業社によっても違う。
A市の◯◯会社に送るけど、宅配業社に渡す資料はBという名前の地域。
説明下手だよね、ごめん。

4.5件だったのが一気に20件、30件、これ追加、これ追加、と言われてんやわんや。
工場内からお呼びがかかり、一か月でその作業は終わりました。

で、、今、教えてくれた方が覚えが悪い私にイラついたらしく、不機嫌な態度を隠しません。

1か月のうち、カレンダー休みもあったらから実質作業したのは3週間です。
3週間でどうやって大量の物を片付けられるようになるのよー、、、

教えてられて三週間くらいで不機嫌な態度になってきたので、ストレスでお腹が痛くて辛かった。
仕事を移れて助かりました。
なるべく顔を合わせないようにしてるけど、挨拶しても会釈しても不機嫌な感じ。

はあー、、、しんどい。
ちなみにその人は男性です。

あと二日がんばるわ。

5 名前：､ｪﾈ隍?ﾍ：2017/10/05 17:38: >>1
､筅ｦﾌ?ｬ､ｯ､?｣ｴ霪･､ﾃ､ｿｿﾍ､箒霪･､?ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿｿﾍ､筅ｪﾈ隍?ﾍ｡｣

6 名前：もう：2017/10/05 17:44: >>1
夜だね。一日が終わる。
こうやって　あれ？もう夜だーって良いながら老いていくんだな。

7 名前：うん：2017/10/05 17:49: >>6
毎日早いよね。
昔は一日にいくつもの事が出来たのに、半日、休みは一日中家にいても平気。
夕方は翌日の為にある。
明日もガンバロウ。

>夜だね。一日が終わる。
>こうやって　あれ？もう夜だーって良いながら老いていくんだな。

0 名前： ほっこり ：2017/10/03 21:19: 見てる人いるかな？

楽しそうだね。

スマスマで謝罪したころはどうなっちゃうかと思ったけど、元気そうで良かった。
仲良しだね。

4 名前：慎吾ちゃんが：2017/10/04 20:48: >>1
ダンスの時と、今の歌の時は、感傷的になってる感じが、本当はずっと歌いたかったし、踊りたかったのかな。
スタートの時だから、ゴロちも入れて欲しかった。
でも、SMAPが戻ってきたようで嬉しい。

5 名前：よかった：2017/10/04 20:59: >>1
すごくファンってわけでもないのに、踊ってるところとかホロっときた。

6 名前：うん：2017/10/04 21:07: >>3
グループって誰か一人プライド高いのがいると難しいと思う。

7 名前：･ﾀ･?ｷ･?ｰ：2017/10/05 12:39: >>1
>ｸｫ､ﾆ､?ﾍ､､､?ｫ､ﾊ｡ｩ
>
>ｳﾚ､ｷ､ｽ､ｦ､ﾀ､ﾍ｡｣
>
>･ｹ･ﾞ･ｹ･ﾞ､ﾇｼﾕｺ皃ｷ､ｿ､ｳ､惕ﾏ､ﾉ､ｦ､ﾊ､ﾃ､ﾁ､网ｦ､ｫ､ﾈｻﾗ､ﾃ､ｿ､ｱ､ﾉ｡｢ｸｵｵ､､ｽ､ｦ､ﾇﾎﾉ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｣
>ﾃ醫ﾉ､ｷ､ﾀ､ﾍ｡｣

ｸｫ､ﾆ､ｿ｡ｼ
ﾍﾙ､ﾃ､ｿｾ?遙｢ｶ眇遙｣
ｿｷﾉｴｹ逾🐧ﾖ､ﾇ､ﾓ､ﾃ､ｯ､熙ｷ､ｿ｡｣
ｾ👃ﾉ､ｳ､ｫ､鬢簪ｳ､?ﾆﾍ隍ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｢､ﾃ､ﾆ､､､ｦ､ｫｱｫ､ﾀ､ｷｿﾍｾｯ､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､筅👃ﾊ､｢｡｣
ﾃ醫ﾉ､ｷ･ｳ･👄ﾓｸｫ､ｿ､ｫ､ﾃ､ｿ､陦ｼ｡｣

8 名前：小田急：2017/10/05 17:29: >>1
つよぽんの買い物金額に驚いた。
さすが元SMAP様、46万？をさらっとプレゼントって。

でも私も新百合で見たかったわ。

0 名前：博多：2017/10/04 14:14: 週に1回くらいしかここに来られないので話した後でしたらすみません。
例の博多高校の生徒による暴力動画のことです。

その男子生徒は元々問題児で
（学校がどんな生徒だったかと話す時にたいがいは
庇うものですが、こちらは完全に素行が悪かったと
認めていました）
停学歴もある。
他にも意味なく自販機を蹴飛ばしたり
整然と並んでいる自転車を蹴り倒したりと
周囲も引くほどの存在だったようですね。

そんな子供を野放しにしていた学校、こちらも
大いに問題があるようです。
学校が出した謝罪文が、他の学校の出した謝罪文の
文言をちょいちょい変えただけのもの。
この学校にしてこの生徒という印象が否めません。

今回のことも先生や学校は表沙汰にするつもりは
なかったようです。
一方つい先日に中学生が先生に暴力を奮った際には
先生自らが生徒を逮捕し、警察を呼んだそうです。

将来がーなどと言ってもみ消すより
その子の将来を本気で考えているなら
警察に突き出して痛い目に遭わせるようが
正しいと思います。

みなさんはこの件、どうお感じになりましたか？

1 名前：博多：2017/10/05 14:02: 週に1回くらいしかここに来られないので話した後でしたらすみません。
例の博多高校の生徒による暴力動画のことです。

その男子生徒は元々問題児で
（学校がどんな生徒だったかと話す時にたいがいは
庇うものですが、こちらは完全に素行が悪かったと
認めていました）
停学歴もある。
他にも意味なく自販機を蹴飛ばしたり
整然と並んでいる自転車を蹴り倒したりと
周囲も引くほどの存在だったようですね。

そんな子供を野放しにしていた学校、こちらも
大いに問題があるようです。
学校が出した謝罪文が、他の学校の出した謝罪文の
文言をちょいちょい変えただけのもの。
この学校にしてこの生徒という印象が否めません。

今回のことも先生や学校は表沙汰にするつもりは
なかったようです。
一方つい先日に中学生が先生に暴力を奮った際には
先生自らが生徒を逮捕し、警察を呼んだそうです。

将来がーなどと言ってもみ消すより
その子の将来を本気で考えているなら
警察に突き出して痛い目に遭わせるようが
正しいと思います。

みなさんはこの件、どうお感じになりましたか？

2 名前：検索：2017/10/05 15:02: >>1
偏差値37で探してみて。

3 名前：松竹梅：2017/10/05 17:12: >>1
結果的に逮捕されて、退学したけどね。
そいつの今後の方が心配。（さらに人様に迷惑かけそうで）

0 名前： ストレス ：2017/10/04 11:57: 心因性咳嗽(しんいんせいがいそう)のお子さんはいらっしゃいますか？
風邪や喘息ではなく、ストレスなどが原因で咳が止まらなくなる症状です。

思春期のお子さんにも多いようですね。

うちの現中3の娘は3、4年前から体育で持久走になると症状が出るようになりました。
運動は好きな方で脚は比較的速く、持久走も全く嫌いではないと言います。
また、公私共にもなんの支障も無く生活出来ているようなのですが、診断では心因性とのことでした。

今までに3箇所の病院で言われたので、その通りなのでしょう。

治療法としてはストレスを無くすことらしいのですが、本人も首を傾げるくらいですから手立てがわからず悩んでいます。

とりあえず、激しい運動をしなければ症状は出ないので、体育の先生には見学をしないまでもセーブする旨は伝えてあるのですが、
普段症状が出ないので、本人も油断し、走り終わってから大変なことになることしばしば。

同じ症状のお子さん方はどう向き合っているのかをお聞きしたくてスレを立てました。

よろしかったら、考えられるお子さんのストレスの原因も含めお聞かせいただけると幸いです。

5 名前：主：2017/10/05 11:29: >>1
2番さん、3番さん、ありがとうございます。
まとめてのお礼ですみません。

2番さん、
運動誘発生と言われればそんな感じですね。
でも喘息の症状とは違うと言われました。
最初の病院ではアレルギー検査もしたのですが該当なく、咳グセがついてしまったかなとも。
これって咳チックのようなものでもあるんですかね。
う〜ん、本人も気づかないストレス…厄介です。

3番さん、
指導表なるものは初めて知りました。
娘の症状については養護の先生もご存知なので、もし体育の授業が心配だったら養護の先生にも相談してごらんと今朝言い渡したところでした。
指導表のことも頭に入れておこうと思います。

6 名前：知識ないけど：2017/10/05 11:34: >>1
普通に喘息気味なのですが
咳って気になると止まらないですよね？
子供だと、出しすぎる。
トローチやのど飴で何とか紛れるものを探すと、我慢出来たり紛れたりするんですが、ミントタブレットとか。
気休めだけど

7 名前：主：2017/10/05 11:37: >>4
レスありがとうございます。

漢方もあるのですね。
今度また酷く出た時には考えてみようかな。
ありがとうございました！

8 名前：去年：2017/10/05 12:33: >>1
去年息子が中2のときになりした。
もともと喘息はあったのですが、長く続き吸入もきかないということで、
検査をしたのですが特に異常なし。
そのとき、過敏症腸症候群も一緒に症状がでていたので
心因性でしょう、という結果でした。
ちょうど先生が思春期外来の先生だったのでとてもよくしてもらいました。
思春期のホルモンの関係などもあるようで、なかなか簡単には治りませんでしたが、
今は元気に学校へいってます。

よいお医者さんに出会えるといいですね。

9 名前：主：2017/10/05 16:38: >>1
皆さんありがとうございました。

なかなか原因までは掴みにくそうですね。

普段はとても元気なので、あまり神経質にならず、
いざとなったらここで教えていただいた手段を試してみようと思います。

0 名前： SP ：2017/10/04 18:15: ﾀｯｼ｣ｲﾈ､鬢ﾃ､ﾆ､?P｡｣
ﾂ醋ﾑ､ﾊｿｦｶﾈ､ﾀ､ﾈ､ｪ､筅ｦ､ｱ､ﾉ｡｢
､ﾊ､ｫ･ｫ･ﾃ･ｳ､､､､､ﾍ｡｣

ｼﾂｺﾝﾉﾔｿｳｼﾔｼ隍?｡､ｵ､ｨ､ｿ､熙ｷ､ｿ､ｳ､ﾈ､｢､?ﾎ､ｫ､ﾊ｡｣

1 名前： SP ：2017/10/05 14:56: ﾀｯｼ｣ｲﾈ､鬢ﾃ､ﾆ､?P｡｣
ﾂ醋ﾑ､ﾊｿｦｶﾈ､ﾀ､ﾈ､ｪ､筅ｦ､ｱ､ﾉ｡｢
､ﾊ､👃ｫ･ｫ･ﾃ･ｳ､､､､､ﾍ｡｣

ｼﾂｺﾝﾉﾔｿｳｼﾔｼ隍?｡､ｵ､ｨ､ｿ､熙ｷ､ｿ､ｳ､ﾈ､｢､?ﾎ､ｫ､ﾊ｡｣

0 名前： 仕事は違う？ ：2017/10/04 16:47: 芦田愛菜ちゃん最近クイズ番組とか、お堅い情報番組に出てませんか？

もし、普通の公立中学に行っていたら、その仕事は無かったのかな？

優秀な私立中学に通ってる箔がついたからそういう仕事も来てるのかな？

5 名前：そりゃあ：2017/10/05 12:01: >>1
>芦田愛菜ちゃん最近クイズ番組とか、お堅い情報番組に出てませんか？
>
>もし、普通の公立中学に行っていたら、その仕事は無かったのかな？
>
>優秀な私立中学に通ってる箔がついたからそういう仕事も来てるのかな？

元々、芸能活動をやらせてもらえる学校
ってことで、今の所に決めたわけで。
だから、本人にとっては、
テレビに出られることが条件。
あの有名中も「売り」の大きな要素。

あの容姿で、今のあのキャラで
普通の公立中なら、仕事来ないよ。

他に代わりの子役は腐るほどいる。
クイズに出られそうな
賢い子役もそこそこいる。

6 名前：どこにいる？：2017/10/05 12:40: >>5
>他に代わりの子役は腐るほどいる。
>クイズに出られそうな
>賢い子役もそこそこいる。
そんなのいる？
どこにいる？
誰の事言ってるの？

7 名前：､ｽ､ｦ｡ｩ：2017/10/05 12:52: >>5
>ﾂｾ､ﾋﾂ螟?熙ﾎｻﾒﾌﾏﾉ螟?ﾛ､ﾉ､､､?｣
>･ｯ･､･ｺ､ﾋｽﾐ､鬢?ｽ､ｦ､ﾊ
>ｸｭ､､ｻﾒﾌ筅ｽ､ｳ､ｽ､ｳ､､､?｣

､｢､ﾊ､ｿ､ﾎｻﾒ､ｸ､网｢ﾌｵ､､､隍ﾍ｡ｩ

8 名前：ほう：2017/10/05 14:15: >>5
>他に代わりの子役は腐るほどいる。
>クイズに出られそうな
>賢い子役もそこそこいる。

有名子役で、だよね。
賢い子誰かいたっけ？

9 名前：メーク：2017/10/05 14:35: >>4
>肉まんのCMはブサカワ、結構似合ってるね。

ブサカワってことはないと思う。
今はメークしてないように見えるけど、お化粧するようになったら映えるんじゃないかな。
別スレの石原さとみより知的でかわいいと思う。

0 名前： おもろいね ：2017/10/04 08:54: フジテレビで前原さんが帰れコールされてるとこ映してるよ、右翼の皆さん。

1 名前：おもろいね：2017/10/05 13:56: フジテレビで前原さんが帰れコールされてるとこ映してるよ、右翼の皆さん。

2 名前：そうですね：2017/10/05 14:15: >>1
有田芳生さんがＲＴ
「前原は断罪に値する」
「市民が一斉に前原に罵声を浴びせるのはどうか」
ですってパヨクの皆さん。

3 名前： RT？：2017/10/05 14:25: >>2
RTとか何千人何万人がやるんだから RTくらいで騒ぐな。

> 有田芳生さんがＲＴ
> 「前原は断罪に値する」
> 「市民が一斉に前原に罵声を浴びせるのはどうか」
> ですってパヨクの皆さん。

0 名前： おもろいね ：2017/10/04 23:59: フジテレビで前原さんが帰れコールされてるとこ映してるよ、右翼の皆さん。

1 名前：おもろいね：2017/10/05 13:56: フジテレビで前原さんが帰れコールされてるとこ映してるよ、右翼の皆さん。

2 名前：そうですね：2017/10/05 14:15: >>1
有田芳生さんがＲＴ
「前原は断罪に値する」
「市民が一斉に前原に罵声を浴びせるのはどうか」
ですってパヨクの皆さん。

3 名前： RT？：2017/10/05 14:25: >>2
RTとか何千人何万人がやるんだから RTくらいで騒ぐな。

> 有田芳生さんがＲＴ
> 「前原は断罪に値する」
> 「市民が一斉に前原に罵声を浴びせるのはどうか」
> ですってパヨクの皆さん。

0 名前： あらら ：2017/09/29 11:50: 親とか、自宅や電話番号乗せられてるね。
親もバカだな。

31 名前：バカとはさみ：2017/10/01 16:11: >>1
>親とか、自宅や電話番号乗せられてるね。
>親もバカだな。

こういう時
ネット拡散も悪い事ではないなと思う。

こういう子供と
こういう親って
自分が犯罪者で
自分が犯罪者の親になったって
自覚ないのね

いつだれが同じ目に遭うかわからないけど
こういう告発もありだよ

ただ先生は気の毒だね

32 名前：そうなんだ：2017/10/01 16:23: >>28
>拡散した人は、これは暴力事件だから知らせないといけないって思ったらしいよ。

そうなんだ。
てっきり暴力した子の仲間かと。
身バレしなければいいけど

33 名前：残念だが：2017/10/01 17:20: >>32
>てっきり暴力した子の仲間かと。
>身バレしなければいいけど

もう名前もわかってる

34 名前：そう：2017/10/01 18:45: >>26
あの地域はかなりのセレブだよ。
ドクターやら、なんやらいろいろ。
セレブだからって、血統書付いていてもろくな奴が居ないねってのがあからさまだねっ！

>写真見たけど、ちょっとチテキ入ってる子？
>
>もともとおかしな子だから、クラスの子達も失笑してたのかも。
>
>
>親や親戚は優秀な家系らしいね。

35 名前：あげてみる：2017/10/05 14:16: >>1
>親とか、自宅や電話番号乗せられてるね。
>親もバカだな。

0 名前： うっかり ：2017/10/04 22:35: 買い物して、忘れてそのまま玄関に置きっぱなしにしていました。
室内気温二十三度くらいです。
肉と魚と豆腐は、やばいですかね？
鶏肉もあるので心配。。。

野菜は大丈夫ですよね？

6 名前：マジか：2017/10/05 12:20: >>1
真夏ならともかく、この時期全く問題ないと思うけど？
沖縄はわからん。

何が不安なのか逆に疑問だわ。

7 名前：すげえ：2017/10/05 12:21: >>1
主さんってちゃんとした人なんだね。
私なんて、真夏でない限りはそんなの普通。
帰ってきて、袋を玄関に置いて洗濯物を
取り込んだりもするなあ。。

8 名前：うっかり：2017/10/05 12:34: >>1
レスありがとうございます！
大丈夫ぽいですね　汗

冷蔵庫入れる前に触ったら魚も肉もひんやりしてたので
まあ大丈夫だろうとは思いつつ、ネットで調べてみると
鶏肉とか豆腐はいたみやすいって書いてあったから
なんだか不安になってしまって。
神経質すぎるところがあるのは自分でもわかってるんですけど、
一度気になるともー止まらなくて。

普段は、買い物から帰って来たら速攻冷蔵庫直行です！
ちょっと何かするとかが考えられなかった　笑
でもそれくらい余裕を持って生きたい。。。羨ましいです。

9 名前：小町：2017/10/05 12:58: >>1
小町に、買い物袋を何時間も放置する妻ってトピック立ってたよね。
洗い物もあとでやるって言いながら何日も放置とか。
買い物袋は、真夏だし、生ものも入っているし、ご主人が休みのときはご主人が冷蔵庫に入れようとすると逆切れする。あとでやる！って。
見ていると、20分たっても30分経っても子どもとお昼寝している。
それに対して「ありえない」「傷んだものを子どもに食べさせるのか」というレスと、「奥さんは子育てで疲れている」「やってやるという傲慢な主の態度がいけない」と奥さん擁護派も。

このスレッドを読んでふと疑問に思った。
真夏に何時間も放置して、冷凍庫に入れるものとか、生ものとか、どうなるんだろうか。
ご主人は平日仕事で、奥さんが丸一日放置しても分からないよね。

私は帰宅すると疲れて休みたい派。
夫はすぐ冷蔵庫に入れる派。
平日20分放置とか当たり前。
夫が居ると、何も言わず即座に冷蔵庫。
早く入れろっていってお互い不愉快な思いするより良いと思っているらしい。

10 名前：これしかない：2017/10/05 13:02: >>1
>買い物して、忘れてそのまま玄関に置きっぱなしにしていました。
>室内気温二十三度くらいです。
>肉と魚と豆腐は、やばいですかね？
>鶏肉もあるので心配。。。
>
>野菜は大丈夫ですよね？

見てみれば？

0 名前： １９歳 ：2017/10/04 17:22: 題名がピンとくるものがないので
あってないかもですが・・・
その辺はお許しください
次女のことで書き込みます
中学、高校とテニス部で部長を務め
その理由が先生曰く一番、協調性があり
大人しくて人を引っ張っていく要素がないものの
自分のわがままを通すタイプではなく
というところを買われてご指名されたそうですが
4月から働くようになり。急に自分の我が出てきました
家族旅行に行こうということになり
（長年いってなかったので行ける時にとおもい）
家族全員の日程も決めたにもかかわらず
急に日にち代えてほしいというので
仕事か何かの都合かな？？と思うじゃないですか
理由をきくと美容院にその土は行きたいと・・・
そんな理由でせっかくみんなの日程があったのに
かえさせるってあります？？
まぁ、ぎりぎり、許せるのは・・・
友達から行きたいライブに誘われたとか
（それも腹が立ちますが）
美容院なんて、いつでもいけるし、別に行かなくても
いいですやんね
はぁ〜？ってあきれ返り
「じゃああんただけ留守番してればぁ〜？？」って
いったら、明らかにむくれる・・・
仕事では人間関係うまくやれてるようで問題
ないのは他人には気を使ってるんでしょうね
でないと、困りますがね
なんか、可愛いかわいいで（顔がかわいいしゃべりがかわいい）
あまやかすのもよくなかったんだろうか

4 名前：まだ子ども：2017/10/05 09:20: >>1
娘さんがちょっとバランスよくなくて、成長しきれていない部分があるのかなと感じた。

家族旅行に日程を変えてもらってまで美容院に行きたい理由をしっかり説明できない。
または旅行に合わせて自分のスケジュールをうまく設定することができていない。
あるいは自分はこれまで頑張ってきたし、今仕事でもストレスたまっているので、家族には特別扱いして自分に合わせてほしいと思っているのか。

これぐらいしか思いつかないけれど、何にしても幼いよね。
まあまだ１９歳なら学生でバイトして徐々に自分と社会との折り合いをつけて学習していけばいい時期だし、そういう子もいて普通なのかも。

親が期待していたほどしっかりはしていないのかもしれないけれど、高卒で働いているなら偉いじゃない。
見守ってあげたらいいと思う。

5 名前：そんなもんよ：2017/10/05 09:37: >>1
空気読めないというか自分中心で
末っ子女子は周りが合わせてくれるから
読まなくていい環境で育ったのでは？

働いていてもまだ１０代、子供と変わらない。
外ではしっかりしていても家の中では甘えん坊。

旅行はどこかは分かりませんけど
イベントには服も髪もピカピカで行きたいわ。

6 名前：ストレス：2017/10/05 09:55: >>1
４月から新入社員として働いているんですよね？

会社でいろいろと気を使ったりして、次女ちゃんなりにストレスがあるんじゃないでしょうか？

協調性があり周りに合わせるタイプ・・ということで、よけいに溜まっているものがあるんだと思います。

会社でみんなに気を使っている分、家族に対してはわがままが出る・・というのは、多少はしかたないかなって思いますね。
そうすることで、バランスを取っているのかもしれない。

仕事にも慣れてある程度自己主張もできるようになってくれば、落ち着いてくるのでは？

もちろん、家族であってもちゃんと気を使うところは気を使うべきなのであまりにもひどいわがままならビシッと言うことも必要だけど、今は大目に見てあげて家ではリラックスできるようにしてあげてもいいと思いますよ。

7 名前：指名：2017/10/05 11:16: >>1
部長を務めたくらいだから基本的にはしっかりしてるんでしょうね。

スレを見て思ったのは、その日でないと予約できない指名があったのかなと。
他に、働き出してたまってるストレスが、親の前で出ちゃったのかもしれない。

どうしてその日がいいの？って聞いてみた？
主さんも、このくらいで「空気読めない！」って腹立たしく思うのは、今までが特にいい子だったのかも。
ふくれるくらいなら可愛くていいな。
うちの娘と取り換えたい（笑）。

8 名前：調整したらいい：2017/10/05 13:00: >>1
> 仕事か何かの都合かな？？と思うじゃないですか
> 理由をきくと美容院にその土は行きたいと・・・
> そんな理由でせっかくみんなの日程があったのに
> かえさせるってあります？？

変えさせるって、変えてほしいという要望でしょ？
それは調整できない？と話せば済むだけのことじゃないの？
それなのに、

> はぁ〜？ってあきれ返り
> 「じゃああんただけ留守番してればぁ〜？？」って

なんかスレ主さんの言い方って子供みたいだわ。

家族間でなんで空気を読まなきゃならんのよ。
言って話し合って調整すればいいだけでしょ。
今まで言うことを聞いてくれてた娘さんが、
自分の望みを言ったくらいであわてふためくなんて、
しっかりしなさいませ。

0 名前： だから朝鮮人のすることは ：2017/10/02 06:09: 昨年3月に乳がんの手術を受けた女優の南果歩さんが、乳がんの啓発を目的とする「ピンクリボンシンポジウム2017」（日本対がん協会、朝日新聞社主催）で講演し、その内容を報じた記事が患者や医療関係者の間で波紋を呼んでいる。

問題となっているのは、「南果歩『見本にして』抗がん剤ストップ中と明かす」と見出しのついた日刊スポーツの記事。日本乳癌学会の乳癌診療ガイドラインで推奨されている術後の抗がん剤治療やホルモン療法をストップし、糖質制限などの代替療法を行なっていることが報じられたのだ。

一般人に影響力のある著名人が、科学的根拠のない治療法を発信するのは、受け止める人が信じる可能性もあり危険だ。関係者に取材したところ、著名人、主催者、メディアの様々な問題が浮かび上がった。【BuzzFeed Japan Medical / 岩永直子】
.

「個人的な決断」「標準治療はデータに基づいた揺るぎないもの」

記事では、まず、南さんは「今、ハーセプチンという抗がん治療をストップしています。抗女性ホルモン剤の投薬もストップしています。これは俗に言う、代替治療に切り替えたということです」と述べたと紹介している。

一方で、「標準治療というのはデータに基づいた揺るぎないものだと、重々承知しています。（抗がん剤を止めたのは）個人的な決断です」と話し、あくまでも個人の決断で、万人に当てはまるわけではないということを強調したとも書かれている。

ここで、現在の乳がん治療について簡単に説明しよう。

乳がんには、女性ホルモンの影響を受けて増殖するがんや、HER2という特殊なたんぱく質が増殖に関わるがんがある。患者は治療前にがん細胞を調べ、どのタイプのがんか見極めたうえで、女性ホルモンの働きを妨げる抗ホルモン薬や、HER2が関わるがん細胞を狙い撃ちする分子標的薬「ハーセプチン（一般名・トラスツズマブ）」を使うかどうか決める。

HER2が関わる乳がんはかつて治りにくいがんだったが、ハーセプチンの登場で治療成績が飛躍的に向上した。

講演内容から推測するに、南さんのがんは女性ホルモンもHER2も影響するがん。診療ガイドラインでは、こうしたがんには手術後にハーセプチンを抗がん剤と併用し、ホルモン療法を最低5年続けることが推奨されている。

記事や会場にいた医師らによると、南さんは少なくともホルモン療法を中断した理由について、副作用で血圧が上がったことを挙げたそうだ。主治医とじっくり話し合い、他の医師の意見も聞いた上で決断したという。ハーセプチンや抗がん剤については、そもそも投与されていたのかは明らかでない。

そして、医学的には最善の選択肢とされる標準治療を選ばなかった代わりに、サプリメントを飲み、「がん細胞は低体温で繁殖しやすい」として「代謝を上げて冷え性を治す」ようにしたり、「がん細胞が糖質を好む」として「炭水化物を控え」たり、放射線治療の皮膚への影響を抑えるため「エミュー鳥のオイル」を使ったりしていると発言したことを記事では詳細に紹介している。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

個人的事情(旦那の不倫問題によるストレス)で
公的な講演を台無しにしないでほしい。
仮にも、受講料もらっているんだから。
百万単位なんだろうね。講演料。

8 名前：だから：2017/10/05 09:08: >>7
主さんのお名前の所に書いてあるじゃない。

9 名前：無責任：2017/10/05 09:15: >>4
主催者側は知らなかったて…
無責任だなぁ

↓

主催者である日本対がん協会は、南さんが話す内容を事前に把握していなかったという。

同協会広報・がん教育担当マネジャーの本多昭彦さんは、「協会は代替療法などエビデンス（科学的根拠）のない治療法は推奨していなく、そうした立場であることは出演にあたって事前にお伝えしていました」と説明。

それにもかかわらず、南さんは代替療法について詳しく話し、当日の会場で主催者側から、こうした代替療法に科学的根拠はないと注釈が伝えられることもなかったという。

>自分の命をかけて選択するんだから、各自の自由だよね。どう生きるかって事だと思う。
>
>講演内容は予め伝えてあるだろうから、協会は賛否は承知なんじゃないのかな？
>
>主さんが是非を語り合いたいのだとしたら、スレタイが悪すぎる。
>もっとちゃんと問題提起するスレタイにすればいいのに。

10 名前：現在投与中：2017/10/05 10:56: >>1
南果歩が標準治療を拒否するのは本人の勝手だから構わない。

でも、HER2タイプは増殖が強いから、代替療法でうだうだやってると手遅れになるよ。
せっかく脱毛や吐き気などの副作用がないハーセプチンができて、初発のガンに適用できるのだから、ちゃんと使ったほうがいい。抗がん剤と併用する期間があるから、その副作用で脱毛等はなっちゃうけどね。

11 名前：かほけほ：2017/10/05 12:13: >>1
我々一般人と待遇や収入や影響力が異なる
女優のすることに
いちいち目くじら立てるつもりないけど、
記事の書き方や載せ方で
大きな誤解を生じさせるような
マスコミがいかん。

癌の治療は、本人の自由。
本人に合うかどうか、
自分で判断するしかない。

南果歩は完治するまで
黙って治療に専念すりゃいいものを
．．．．とは、勝手に思いますが。

12 名前：新興宗教：2017/10/05 12:39: >>11
> 癌の治療は、本人の自由。
> 本人に合うかどうか、
> 自分で判断するしかない。

同感。
人が自分の人生をどうしようと勝手。
講演で何を語ろうとも自由。
新興宗教と同じよ。
聞きたい人が集まって、信じたい人が信じる。

0 名前： だから朝鮮人のすることは ：2017/10/02 11:26: 昨年3月に乳がんの手術を受けた女優の南果歩さんが、乳がんの啓発を目的とする「ピンクリボンシンポジウム2017」（日本対がん協会、朝日新聞社主催）で講演し、その内容を報じた記事が患者や医療関係者の間で波紋を呼んでいる。

問題となっているのは、「南果歩『見本にして』抗がん剤ストップ中と明かす」と見出しのついた日刊スポーツの記事。日本乳癌学会の乳癌診療ガイドラインで推奨されている術後の抗がん剤治療やホルモン療法をストップし、糖質制限などの代替療法を行なっていることが報じられたのだ。

一般人に影響力のある著名人が、科学的根拠のない治療法を発信するのは、受け止める人が信じる可能性もあり危険だ。関係者に取材したところ、著名人、主催者、メディアの様々な問題が浮かび上がった。【BuzzFeed Japan Medical / 岩永直子】
.

「個人的な決断」「標準治療はデータに基づいた揺るぎないもの」

記事では、まず、南さんは「今、ハーセプチンという抗がん治療をストップしています。抗女性ホルモン剤の投薬もストップしています。これは俗に言う、代替治療に切り替えたということです」と述べたと紹介している。

一方で、「標準治療というのはデータに基づいた揺るぎないものだと、重々承知しています。（抗がん剤を止めたのは）個人的な決断です」と話し、あくまでも個人の決断で、万人に当てはまるわけではないということを強調したとも書かれている。

ここで、現在の乳がん治療について簡単に説明しよう。

乳がんには、女性ホルモンの影響を受けて増殖するがんや、HER2という特殊なたんぱく質が増殖に関わるがんがある。患者は治療前にがん細胞を調べ、どのタイプのがんか見極めたうえで、女性ホルモンの働きを妨げる抗ホルモン薬や、HER2が関わるがん細胞を狙い撃ちする分子標的薬「ハーセプチン（一般名・トラスツズマブ）」を使うかどうか決める。

HER2が関わる乳がんはかつて治りにくいがんだったが、ハーセプチンの登場で治療成績が飛躍的に向上した。

講演内容から推測するに、南さんのがんは女性ホルモンもHER2も影響するがん。診療ガイドラインでは、こうしたがんには手術後にハーセプチンを抗がん剤と併用し、ホルモン療法を最低5年続けることが推奨されている。

記事や会場にいた医師らによると、南さんは少なくともホルモン療法を中断した理由について、副作用で血圧が上がったことを挙げたそうだ。主治医とじっくり話し合い、他の医師の意見も聞いた上で決断したという。ハーセプチンや抗がん剤については、そもそも投与されていたのかは明らかでない。

そして、医学的には最善の選択肢とされる標準治療を選ばなかった代わりに、サプリメントを飲み、「がん細胞は低体温で繁殖しやすい」として「代謝を上げて冷え性を治す」ようにしたり、「がん細胞が糖質を好む」として「炭水化物を控え」たり、放射線治療の皮膚への影響を抑えるため「エミュー鳥のオイル」を使ったりしていると発言したことを記事では詳細に紹介している。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

個人的事情(旦那の不倫問題によるストレス)で
公的な講演を台無しにしないでほしい。
仮にも、受講料もらっているんだから。
百万単位なんだろうね。講演料。

8 名前：だから：2017/10/05 09:08: >>7
主さんのお名前の所に書いてあるじゃない。

9 名前：無責任：2017/10/05 09:15: >>4
主催者側は知らなかったて…
無責任だなぁ

↓

主催者である日本対がん協会は、南さんが話す内容を事前に把握していなかったという。

同協会広報・がん教育担当マネジャーの本多昭彦さんは、「協会は代替療法などエビデンス（科学的根拠）のない治療法は推奨していなく、そうした立場であることは出演にあたって事前にお伝えしていました」と説明。

それにもかかわらず、南さんは代替療法について詳しく話し、当日の会場で主催者側から、こうした代替療法に科学的根拠はないと注釈が伝えられることもなかったという。

>自分の命をかけて選択するんだから、各自の自由だよね。どう生きるかって事だと思う。
>
>講演内容は予め伝えてあるだろうから、協会は賛否は承知なんじゃないのかな？
>
>主さんが是非を語り合いたいのだとしたら、スレタイが悪すぎる。
>もっとちゃんと問題提起するスレタイにすればいいのに。

10 名前：現在投与中：2017/10/05 10:56: >>1
南果歩が標準治療を拒否するのは本人の勝手だから構わない。

でも、HER2タイプは増殖が強いから、代替療法でうだうだやってると手遅れになるよ。
せっかく脱毛や吐き気などの副作用がないハーセプチンができて、初発のガンに適用できるのだから、ちゃんと使ったほうがいい。抗がん剤と併用する期間があるから、その副作用で脱毛等はなっちゃうけどね。

11 名前：かほけほ：2017/10/05 12:13: >>1
我々一般人と待遇や収入や影響力が異なる
女優のすることに
いちいち目くじら立てるつもりないけど、
記事の書き方や載せ方で
大きな誤解を生じさせるような
マスコミがいかん。

癌の治療は、本人の自由。
本人に合うかどうか、
自分で判断するしかない。

南果歩は完治するまで
黙って治療に専念すりゃいいものを
．．．．とは、勝手に思いますが。

12 名前：新興宗教：2017/10/05 12:39: >>11
> 癌の治療は、本人の自由。
> 本人に合うかどうか、
> 自分で判断するしかない。

同感。
人が自分の人生をどうしようと勝手。
講演で何を語ろうとも自由。
新興宗教と同じよ。
聞きたい人が集まって、信じたい人が信じる。

0 名前：本音：2017/10/03 23:56: ５年生から不登校の子、林間だけは来たみたいですが、半日で帰ったと子供から聞きました。

今年は子供と同じクラスになったそうですが、ずっと不登校。

先日の修学旅行では、頑張って最後までいたそうで、
頑張って来れて良かったね、と子供と話ました。

翌週からも、三時間目から登校してるそうです。

修学旅行の班は以前仲良かった子と同じで、
登校して来てからも、その班の子達と近い席だそうです。

子供からそう聞いても、そう良かったね、としか正直思いませんでした。

が、同じクラスの母親が、その子だけ特別扱いされておかしいよね、と子供さんに話したそうです。

確かに正論かもしれませんが、自分の子供が不登校になって、やっと登校できるようになっても、周囲に特別扱いしないでね、と言えるのでしょうか？

29 名前：当事者：2017/10/05 11:00: >>8
きっと私自身が小さい時この病気だったと思う。
とにかく朝起きれない。
起こしてもらっても頭に霞がかかって遠くで起こされてる感じ。
やっと起きてもひどい頭痛。
体も熱っぽくて実際37度くらいはいつもあった。
大きな病院で全身検査してもらったけどもちろん異常なし。
やっとこさ学校に行っても立ってるのも座ってるのもつらくて
寝そべれば一瞬で眠ってしまう。
勉強はできたので中受で電車通学の学校に行ったけど
目覚まし5つ手の届かないところに置いても止めた記憶もないし鳴りっぱなしでも寝ている。
やっと起きても親が見たら玄関で倒れるように寝てたり。
電車では立ってると胃のあたりに血液が集まってるようにつらくて立っていられないので
始発駅まで行って座る。
それもいつしか寝て、気づいたら車庫の中で
車掌さんもびっくりなんてあったり
行って帰ってしてたらしく目が覚めたら11時だったとか多々。
もちろん学校なんて通えたもんじゃなくて
中高一貫だったけど中学で辞め、高認取って
通信の大学をやっと卒業しました。

当時はそんな病名なかったからね、本当につらいし
怠けだと思われてるし。
仮に朝家で休んだとしても昼や夕方に目が覚めたら
全く元気、さぁ何しようってなってるわけじゃない。
元気な人の風邪ひきでダルいような車酔いしてるような
常にそんな体調です。

これでも都合のいい病気と思える？

30 名前：知りたい：2017/10/05 11:41: >>29
>きっと私自身が小さい時この病気だったと思う。
>とにかく朝起きれない。
>起こしてもらっても頭に霞がかかって遠くで起こされてる感じ。
>やっと起きてもひどい頭痛。
>体も熱っぽくて実際37度くらいはいつもあった。
>大きな病院で全身検査してもらったけどもちろん異常なし。
>やっとこさ学校に行っても立ってるのも座ってるのもつらくて
>寝そべれば一瞬で眠ってしまう。
>勉強はできたので中受で電車通学の学校に行ったけど
>目覚まし5つ手の届かないところに置いても止めた記憶もないし鳴りっぱなしでも寝ている。
>やっと起きても親が見たら玄関で倒れるように寝てたり。
>電車では立ってると胃のあたりに血液が集まってるようにつらくて立っていられないので
>始発駅まで行って座る。
>それもいつしか寝て、気づいたら車庫の中で
>車掌さんもびっくりなんてあったり
>行って帰ってしてたらしく目が覚めたら11時だったとか多々。
>もちろん学校なんて通えたもんじゃなくて
>中高一貫だったけど中学で辞め、高認取って
>通信の大学をやっと卒業しました。
>
>当時はそんな病名なかったからね、本当につらいし
>怠けだと思われてるし。
>仮に朝家で休んだとしても昼や夕方に目が覚めたら
>全く元気、さぁ何しようってなってるわけじゃない。
>元気な人の風邪ひきでダルいような車酔いしてるような
>常にそんな体調です。
>
>これでも都合のいい病気と思える？

で治ったの？
いつ治ったの？
どうやって治ったの？
いつから普通になったの？

31 名前：当事者：2017/10/05 11:56: >>30
夜のほうがまだましなので深夜の仕事をしました。
その後結婚。
結婚相手は理解はあったけど「週に1度でいいから
昼間働いてみようよ。やっぱり陽の光に当たらないと
人間良くないよ」って言ったので
がんばって昼間のパートを週に2回しました。
昼はトロトロ眠いのに夜になるとどんなにがんばって寝ようとししても
全く寝られないんですよ。
きっとパートナーも昼夜逆転してるからそうなってる
って思ったんでしょうね。
なので一睡もしないでその仕事に行ったり
うんと深酒して意識なくすように無理やり寝たりして
体壊しました（笑）
この頃一番がんばったけど努力だけでどうすることも
できないんですね。

精神科では起立性協調障害と診断はされませんでしたが
鬱の一種だろうと薬をもらいました。
それが今まで続いています。
中年になってからだいぶましで午前中から起きられるようになりました。
夫は「最近がんばってるね」って言うけど
全然頑張ってないんですよ。
怠けてるように見えたあの頃に比べたら100分の1も
がんばってません。
それでもうっかり寝過ぎたりすると昔の症状が出てしまうので
どんなにしんどくても朝なんとか起き上がるようには
しています。
何度も書くけどあの頃にそんなことはできませんでしたよ。

32 名前：なるほど：2017/10/05 12:03: >>31
>夜のほうがまだましなので深夜の仕事をしました。
>その後結婚。
>結婚相手は理解はあったけど「週に1度でいいから
>昼間働いてみようよ。やっぱり陽の光に当たらないと
>人間良くないよ」って言ったので
>がんばって昼間のパートを週に2回しました。
>昼はトロトロ眠いのに夜になるとどんなにがんばって寝ようとししても
>全く寝られないんですよ。
>きっとパートナーも昼夜逆転してるからそうなってる
>って思ったんでしょうね。
>なので一睡もしないでその仕事に行ったり
>うんと深酒して意識なくすように無理やり寝たりして
>体壊しました（笑）
>この頃一番がんばったけど努力だけでどうすることも
>できないんですね。
>
>精神科では起立性協調障害と診断はされませんでしたが
>鬱の一種だろうと薬をもらいました。
>それが今まで続いています。
>中年になってからだいぶましで午前中から起きられるようになりました。
>夫は「最近がんばってるね」って言うけど
>全然頑張ってないんですよ。
>怠けてるように見えたあの頃に比べたら100分の1も
>がんばってません。
>それでもうっかり寝過ぎたりすると昔の症状が出てしまうので
>どんなにしんどくても朝なんとか起き上がるようには
>しています。
>何度も書くけどあの頃にそんなことはできませんでしたよ。

教えてくれてありがとう。
でもあなたの話を聞くと、今現在その症状の子供達の未来が暗いわね。
今だけじゃないんだ大人になってもなんだって。
結局劇的に変わるとか治るってことはないのね。

33 名前：当事者：2017/10/05 12:34: >>32
いえいえ、私が子供の頃にこんな病気って知られてなかったから
治療も理解もなかったからこじれただけだと思いますよ。
現に薬を飲みだしてからはなんとか日常生活送れる程度には
なってますし、加齢で徐々に症状は和らぎますしね。
お子さんに薬を飲ませることに抵抗がある方もいると
思いますが、これだけつらいんだということを
わかっていただけたらと思います。

0 名前：主婦：2017/10/03 15:46: 子どもが６才くらいの時からずっと(私自身が)10年くらい引きこもってますが、
同じようなかたいますか？

36 名前：主：2017/10/04 23:16: >>35
>>子どもが６才くらいの時からずっと(私自身が)10年くらい引きこもってますが、
>>同じようなかたいますか？
>
>
>いるわけない。
>
>お仲間探しなら、メンタル系の掲示板へ行った方がいいと思う。

そうします。
ありがとうございました。

37 名前：おーきどーき：2017/10/05 06:57: >>1
大丈夫ですよ。そのうち状況が一変して引きこもってなんかいられなくなると思います。

ただ今は、主さんに協力してくれている家族や身内の皆さんに感謝する気持ちを忘れないでくださいね。

38 名前：辛く無い？：2017/10/05 09:01: >>1
引きこもりってのも、生まれながら出来る人と出来ない人が決まってるのかも？
私の子は中学で荒れまくって不登校になって引きこもりまっしぐらだったのに、精神科で「大丈夫。お母さん、この子は絶対に引きこもりになれない」と言われた。
本当にそうで、引きこもれなくて、結局学校行ってんの。

今は私が仕事辞めてずっと引きこもってるんだけど、毎日辛くて仕方ない。
出かけようにもやることないし、家からもピカピカだし、何かしたいし、人と接しないと狂いそう。

今日も一日頑張って引きこもるね、、と一切家から出ない宣言するんだけど、辛いわ、、、

39 名前：疑問：2017/10/05 10:39: >>1
お子さんは、何も言わないの？

ママ、どうしてって。

40 名前：実母：2017/10/05 12:25: >>1
私の実母が耳がちょっと悪く、
コミュニケーションが下手で怖くて、
一切行事に出なくて、
小４の担任に説得されて出席した事がある。

子供ながらに、
お母さんかわいそうって思っちゃった…。

買い物や通院、銀行は行ってたし、
私が入院した時はちゃんと毎日来てくれてたので、
主さんとはちょっと違うかもしれないけれど。

私の行ってた学校は、
小中と子供は教室で弁当食べる運動会だったし、
参観に来なくても、気楽なものでした。

そんな私も親になって…思ったんだけど、
親同士のコミュニケーションがわからない！

いまだに保護者会とかお腹が痛くなります。

母は今８０近くになってますが、
病気もしたし、父もいるから、
思う存分引きこもっていますよ〜。

足腰弱るので心配です。

筋トレはしておいた方が良いと思います。

0 名前： たたかれ覚悟 ：2017/10/02 02:05: 19歳の娘は大学生ですが、退学か留年になる位ほとんど登校してないです。（少し前にも投稿しました）
高校3年のAO入試合格した去年の今頃から、酷く素行悪くなり
反抗期も一気に来たような、昼夜逆転、どんどん派手になり水商売のアルバイトまでしてました。
先日娘が、彼氏を泊めさせたいと
深夜2時頃私を起こして問うてきたので、それは絶対ダメと前から言うてある、理由も何回も言ってきた。ルールは守りなさい。
と、私が許可しないので、シね、出て行け、人の事不幸にしたいのか…散々言って最後に
わかったわ、おまえに男がいないから嫉妬やな、それで泊まりはダメか！
この暴言にかなり不快感というのか、自分の親を女として見ている？本気の発言なのか？
（ちなみに、現在も離婚後も私は全く恋愛などありません。）
まるでちびっこがおもちゃ欲しくて、駄々をこねてるようです。
結果的にその日は泊めさせませんでした。
そして、今週中にアパート借りて出て行くと。
父親は、7年前離婚後既に再婚してます。子供の事には関わりたくないと言ってます。

親として力不足は充分痛感してます、もう19歳です。自己責任でやればいい思いますが、法的には未成年。
ここには、優秀なお子様が多くいらっしゃるので、場違い覚悟で投稿しました。痛汚しすみません。

82 名前：､ﾇ：2017/10/04 22:16: >>81
､ｽ､?ﾇ､｢､ﾊ､ｿ､ﾎ･｢･ﾉ･ﾐ･､･ｹ､ﾏ､ﾊ､ﾋ｡ｩ

ﾉﾔﾅﾐｹｻ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ｿ､ｳ､ﾈ､ｬｸｶｰ🌀ﾇ､ﾏ｡ｩ､荀?ｾ､ｻ､ﾞ､ｹ､陦｣

ｷ?ﾉｼｫﾊｬ､筵｢･ﾉ･ﾐ･､･ｹ､鬢ｷ､､･｢･ﾉ･ﾐ･､･ｹ､ｷ､ﾆ､ﾊ､､､ｱ､ﾉ｡ｩ

83 名前：辛いよね：2017/10/05 04:20: >>1
最近一緒に出掛けたことある？

娘さんが家を出る前に１日一緒に買い物や食事をして
みたら？
一人暮らし（同棲？）に必要なものを一緒に選んであげて
お母さんが心配していることを具体的に話し、
だけどあなたのことを信じてると伝えてあげて。
でも何かあったらいつでもお母さんに相談してね、
お母さんはいつでもあなたの味方だからと。

見捨てられた思いで家を出るのと、いつでも帰っておいで
と見送られて出て行くのとでは娘さんのこれからの
人としての成長の仕方が変わってくるんじゃないかと
思うから。

ふたりで美味しいもの食べて楽しい１日を過ごしてから
見送ったらどうかな。
凄く凄く心配だろうけど。

大学のことは来年春まで様子を見て、そのことについても
一度ちゃんと話をしてお母さんの気持ちも話してみて、
行かないようなら残念だけど辞めさせるしかないよね。

本来ならまだ未成年だしそう言う状況なら尚更家を出し
たくないんだけど、娘さんの場合は今回反対すれば
ますます親子関係が拗れそうな気がする。

いつでも戻れるという安心は持たせた上で出してみる
しかないかな。娘さんも離れたら案外親のありがたさを
感じて素直になれるかも知れないし。

うちも20歳の娘がいるから主さんの心配は痛いほど
わかるよ。

また何かあったらここに書きなよ。
いいアドバイスくれる人もいるから。

頑張ってね。

84 名前：はぁ：2017/10/05 08:09: >>1
やりたい放題だね。。。娘さん。

そうしたのは主だよ。

しっかり受け止めな。

85 名前：ここにぶら下がり：2017/10/05 11:18: >>12
私自身のことだけど家庭の事情で思春期に親と離れて暮らしていました。
20歳過ぎてから同居する機会があったんだけど
遅れてやってきた反抗期みたいなものがありました。
いい年して何言ってるの？って思われるかもしれませんが
ちゃんとした時期に親とぶつかってないほうが
後々こじれる気がします。
私の場合は結局親が受け止めきれず再度捨てられる羽目になりましたけどね。
心の何処かにやっぱりこれだけ私がしても
親は受け止めてくれるだろうかみたいな気持ちがあったんだと思う。

うちのように親の愛情不足のケースと
親が無条件降伏してるケースとあると思います。
どちらにしても子供が愛情を感じられない何かがあるのかなって。
常に捨てられ感と戦ってるお子さんなのかなって
思いました。

86 名前：うーん：2017/10/05 12:18: >>1
単純に、彼氏と遊んでいてお互いに
ホテル代もなくて家に連れてきた。
ここで断ったら私の立場がないっていう
ことからの暴言だと思うな。
ようはお子ちゃまが自分の思い通りにならないから腹いせ。
私を女として見ているとかっていう
問題でもないと思うよ。
どうせお金がないのだから、シレッと
帰ってくるでしょね。
冷静な時に「昼間に一回連れておいで」って
言えば？
あと大学をどうするかは、早急に話し合わないとね。

0 名前： 聞きたい ：2017/10/04 13:46: 題名のとおり、
クッションファンデーションを
愛用している方にお聞きしたいです。

どこのメーカーの物が
お気に入りですか？

どんな所が良いですか？

年齢もお願いします。

書いているヌシは５１歳です。

よろしくお願いします。

1 名前：聞きたい：2017/10/05 12:04: 題名のとおり、
クッションファンデーションを
愛用している方にお聞きしたいです。

どこのメーカーの物が
お気に入りですか？

どんな所が良いですか？

年齢もお願いします。

書いているヌシは５１歳です。

よろしくお願いします。

0 名前：空耳：2017/10/03 20:20: どーしても丸亀製麺の新メニュー「牛すき　釜玉」が「牛すき　たまたま」に聞えちゃう。

滑舌のせい？

みんなは「たまたま」に聞こえない？
何度聞いても「釜玉」だと分かっているのに、それでも「たまたま」に聞えちゃう。

耳鼻科に行ってこようかな・・・。

3 名前：聞こえない：2017/10/04 18:44: >>1
>どーしても丸亀製麺の新メニュー「牛すき　釜玉」が「牛すき　たまたま」に聞えちゃう。

CM見てきたけど「かまたま」にしか聞こえなかったよ。

あと、上の人ものすごく失礼だね。
そもそも丸亀製麺は本社も1号店も香川県じゃないし。

4 名前：呆れた：2017/10/04 18:56: >>2
>徳島製粉もなんかそんな感じのCMやっちゃすぐやめるよね。
>ぶっかけぶっかけぶっかけうどん、どうぞ私にぶっかけてえ！
>これすぐ中止になりましたね。
>
>丸亀といい徳島といい四国はお遍路接待しているうちに変質してきたんか？

そんな接待してねーわ

5 名前：間違ってますよ！：2017/10/05 06:44: >>4
丸亀製麺は関西うどんですよ。
兵庫県のうどんです。
四国のセルフ文化をパクった関西人が丸亀ってつけているだけです！！！！！！！

>>丸亀といい徳島といい四国はお遍路接待しているうちに変質してきたんか？
>
>そんな接待してねーわ

6 名前：聞こえない：2017/10/05 10:04: >>1
字で釜玉って書いてあるし、そうは聞こえないよ。

それに、たまたまと聞こえたらなんかまずい。

7 名前：すみません！：2017/10/05 10:20: >>6
ＨＮがかぶってる、私は別人です。

0 名前：空耳：2017/10/03 17:24: どーしても丸亀製麺の新メニュー「牛すき　釜玉」が「牛すき　たまたま」に聞えちゃう。

滑舌のせい？

みんなは「たまたま」に聞こえない？
何度聞いても「釜玉」だと分かっているのに、それでも「たまたま」に聞えちゃう。

耳鼻科に行ってこようかな・・・。

3 名前：聞こえない：2017/10/04 18:44: >>1
>どーしても丸亀製麺の新メニュー「牛すき　釜玉」が「牛すき　たまたま」に聞えちゃう。

CM見てきたけど「かまたま」にしか聞こえなかったよ。

あと、上の人ものすごく失礼だね。
そもそも丸亀製麺は本社も1号店も香川県じゃないし。

4 名前：呆れた：2017/10/04 18:56: >>2
>徳島製粉もなんかそんな感じのCMやっちゃすぐやめるよね。
>ぶっかけぶっかけぶっかけうどん、どうぞ私にぶっかけてえ！
>これすぐ中止になりましたね。
>
>丸亀といい徳島といい四国はお遍路接待しているうちに変質してきたんか？

そんな接待してねーわ

5 名前：間違ってますよ！：2017/10/05 06:44: >>4
丸亀製麺は関西うどんですよ。
兵庫県のうどんです。
四国のセルフ文化をパクった関西人が丸亀ってつけているだけです！！！！！！！

>>丸亀といい徳島といい四国はお遍路接待しているうちに変質してきたんか？
>
>そんな接待してねーわ

6 名前：聞こえない：2017/10/05 10:04: >>1
字で釜玉って書いてあるし、そうは聞こえないよ。

それに、たまたまと聞こえたらなんかまずい。

7 名前：すみません！：2017/10/05 10:20: >>6
ＨＮがかぶってる、私は別人です。

0 名前： This　is　US　：2017/10/03 04:06: ＮＨＫで始まった「This　is　US　３６歳」という海外ドラマの声優の一人が俳優の高橋一生さん。
勿論、かなり目立つ役。

メイン何人か登場人物がいるけど、他は皆プロの声優さん。

正直、高橋さんへたくそとしか思えない！
不評だったジブリのキムタクより私には酷く感じる。

デスパレードの萬田さんくらいひどい。

ぼそぼそした声で聞き取りにくいし、棒読みにしか聞こえない。
俳優としてテレビで見てる時はそうは思わないのに。

アメリカの俳優さんの雰囲気と全然会ってない。
俳優さんイケメンなのに！
もっと張りのある若々しい声の人が良い。

高橋さんがやると注目されるという算段なんだよね。
視聴率に左右される程そんなに人気ある？

俳優としては手堅くやってるとは思うけど。

見たい人、どう思った？
私の好みじゃないってだけかな。

10 名前：ｲ｣｡｢ﾆｱｰﾕ：2017/10/04 18:37: >>8
>ﾋﾜｿｦﾀｼﾍ･､ﾎｿ皃ｭﾂﾘ､ｨ､ﾏ1.5ﾇﾜﾂｮ､ﾋ､ｷ､ﾆ､簗ｹ､ｭｼ隍??｣

､?ｫ､熙ﾞ､ｹ｡ｪ

､ﾀ､､､ﾖﾁｰ､ﾎ･ｿ･､･ｿ･ﾋ･ﾃ･ｯ､ﾎｺﾊﾉﾗﾌﾚﾁ?ﾎ､ｬ､ﾒ､ﾉ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｣
EXILE､ﾏﾊｹ､､､ﾆ､ﾊ､､､ｱ､ﾉ｡｢ｵﾕ､ﾋｵ､､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､ｭ､ｿ､陦｣

11 名前：リタイア：2017/10/04 19:05: >>1
上で、リタイアしたと書いた者です。
皆さんのレスを見て、
え？面白くなるの？？と思い、
ネタバレを1話2話見て来ました。
なるほど・・・そういう繋がりがあったのか。
もう一度見てみてもいいかな・・・。
うーん。

12 名前：カミッキー：2017/10/04 19:09: >>6
神木隆之介くんは
声優やっても上手いよねー
違和感ない。
アリエッテイもサマーウォーズも君の名はも
本人が画面で演じてもいいし。

13 名前：酸っぱいレモン：2017/10/04 19:35: >>1
高橋一生は確かに客寄せパンダだね。

森川智之とか平田広明なんかが充てられるところだろうね。

でも、見てるうちに馴染んだよ。

そしてストーリーもじわじわといいかも。

14 名前：そうそう：2017/10/05 10:18: >>8
私双子の母、現在、１８歳のうちの子の出産時だって、多胎児を自然分娩と言うのは避ける傾向があったのよ。

出来なくはないけど、大きな病院ですぐに帝王に切り替える体制を取っての自然だから、すごい大事になるって。

なのに、三つ子で自然分娩って、しかもアメリカであり得ないでしょ！って突っ込んでたの。

自然だって、無痛が主流だって言うよね。

なんてことない、すごく時代が遡った話だったんだよね。

捨て子の黒人ちゃんが、三つ子で残念ながら、死産した子の分の産ぶ着を着てるシーン、かわいかった！

0 名前： アクア ：2017/10/03 12:37: 下の子が私立の高校に行ったのですが
周りがほぼ全員がコンタクトだそうです。
写真みても眼鏡の子は息子ぐらい。
友達は子供が眼鏡にしたくても親にコンタクトにしないさいと言われているようです。
部活で運動するのでコンタクトならわかりますが
目も疲れるし、目に良くないですよね。
私立はやっぱり全員コンタクトなのでしょうか？

上の子は国立ですが眼鏡の子は普通にいました。
国立といっても裕福な子が多くて買えないわけではないと思います。

26 名前：絶対：2017/10/05 09:52: >>25
偏差値ぶっこんでくると思った（笑）60後半？ウソも大概にしてよ。

27 名前：アクア：2017/10/05 09:54: >>26
何で嘘をつく必要があるの？

28 名前：絶対：2017/10/05 09:58: >>27
だってみんな眼鏡をよく思ってない子達なんでしょ？
どう考えても偏差値低いよね？てか普通の高校生の
考えじゃない。

29 名前：私も〜：2017/10/05 10:02: >>28
偏差値37かと思ってた。

30 名前：アクア：2017/10/05 10:17: >>29
私も証明できないから何とも言えないけれど。

偏差値低い学校はそういう事がおきてもおかしくなくて
高ければおきないというのは違うと思う。

0 名前：少な：2017/10/04 03:42: 中一の娘ですが、
今日学校で先生が何かの話しのなかで、自分の年収を
「年収が600万くらい。」と発言したらクラスの大半の子が思わず、
「少なっ」って言っていたそうです。
娘は都内の私学に小学校から通っていて中高一貫にそのまま内部進学しました。
年収が多そうなご家庭ばかりなのでそういう発言になったのかもしれませんが、
うちの娘は自分の家の年収がどのくらいか知らなかったので、
周りのみんなの発言にビックリしたそうです。
皆さんのお子さんは親の年収知ってますか？

23 名前：昔は：2017/10/05 08:19: >>1
中学の頃なんて10万の価値がすんごくて、ずっと生活出来ると思って無かった？
だから600万と聞いて少なっ！はただのノリか大人は皆1000万だと思ってるとか？

24 名前：だよね：2017/10/05 08:27: >>20
年収の高低云々より、自分の先生の年収を聞いて「少なっ」って発言するのは、いくら子供だからって嫌だよね。

そういう子って他でも他人を馬鹿にするような発言を平気でしてそうだし、馬鹿にするつもりがなかったとしても頭に浮かんだ事をすぐ言っちゃってそうだね。
多分親もそうなんだろう、たしなめられたり諫められたりしたことないんだろうって思うよ。

25 名前：ん：2017/10/05 08:33: >>18
> 現在の親の年収がそれなりに高くて、それを知ってると自分が働き始め自立したら大変だろうな。
> 初給料たったの20万そこそこで愕然とする。

ニュースや新聞で小学生のうちから理解していたし(初任給、平均年収、最低賃金、ボーナスなど）
初任給もらって20万そこそこでも愕然としないよ。

26 名前：まあ：2017/10/05 08:54: >>18
>年収自慢みたいになってるね。
>現在の親の年収がそれなりに高くて、それを知ってると自分が働き始め自立したら大変だろうな。
>初給料たったの20万そこそこで愕然とする。
>親を抜くのが大変。
>親を超えていくのを見るのが親の幸せって言うけど、超える壁が高い子供は卑屈になりそうね。

開業医で子供が６人居る人知ってるけど、家は大きいし別荘にキャンピングカーに何かと凄い。
夏休み中一ヶ月もキャンピングカーで旅なんかしてるし。
子供たち小中の頃にはいい経験だし羨ましいわと見ていたけど、その子供達大きくなり長女２０歳で低収入彼氏とデキ婚。長男も学生時代にデキ婚で親にアパート借りて貰う。
下の子たちもあらあらあらって感じ。
あれ見てたら親の金でなんとか世話してもらっているけど、自分たちの力ゼロだし、超えるの無理じゃんって。
あくまでも親の財産であって自分たちじゃなにもできない。
子供の頃の贅沢って残酷なこともあるわねって思ったよ。

27 名前：どうだろ：2017/10/05 10:01: >>1
中１でしょ？
教師が収入の話をするのもどうかと思うけど
親の年収云々じゃなくてただ単に
「安い」「少ない」の煽り文句じゃないのかな？

申請しなくても無償化の書類を提出しなくてはならないので
上の子には凡そ言ってあるけど将来働いたら明細見て
「少なっ」って思うだろうな。

0 名前： ＮＨＫ ：2017/10/04 12:52: 今でこそ過労死問題が取り上げられるようになったけれど、かつて高度成長期（昭和の話ね）の時も過労死した会社員がいっぱいいたんだろうな…。

私の父も１週間帰宅できなかったこともあるし。５０代半ばで鬱になった。

男性と同じように働く女性の過労死が増えていくんだろうね。

1 名前：ＮＨＫ：2017/10/05 08:06: 今でこそ過労死問題が取り上げられるようになったけれど、かつて高度成長期（昭和の話ね）の時も過労死した会社員がいっぱいいたんだろうな…。

私の父も１週間帰宅できなかったこともあるし。５０代半ばで鬱になった。

男性と同じように働く女性の過労死が増えていくんだろうね。

2 名前：うん：2017/10/05 08:55: >>1
そういうのから逃げて田舎暮らしで子供とたくさん時間とりながらゆっくり暮らしてる、って人があいつ今なにしてる？ででてた。

早稲田卒のIT企業へ、だったんだけどね。
お子さんはやっぱり賢いから都会の大学行ってるらしい。

気づいて逃げられたらいいんだけどそうもいかない人も多いだろうねえ、日本人きまじめだから。

3 名前：そうね：2017/10/05 09:07: >>1
追いまくられている状況が笑いの種だったり、過労死とかも美談のように言われていたのを思い出すよ。
辛いよね。

4 名前：熟年離婚：2017/10/05 09:31: >>1
> 今でこそ過労死問題が取り上げられるようになったけれど、かつて高度成長期（昭和の話ね）の時も過労死した会社員がいっぱいいたんだろうな…。

でも、今になってその頃の男の人は、仕事仕事で家庭を全く顧みなかったとか言われて正当な離婚の原因のように言われているよ。

メディアの取り上げ方１つで当時の常識が個人の非常識のように槍玉に攻撃される、

テレビの言うことや活字が全て正しいという常識は今の時代には通じないことを肝に銘じて、

疑い深く自分の頭で考えないといけないと思うわ。

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