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0 名前： おもろいね ：2017/10/04 23:59: フジテレビで前原さんが帰れコールされてるとこ映してるよ、右翼の皆さん。

1 名前：おもろいね：2017/10/05 13:56: フジテレビで前原さんが帰れコールされてるとこ映してるよ、右翼の皆さん。

2 名前：そうですね：2017/10/05 14:15: >>1
有田芳生さんがＲＴ
「前原は断罪に値する」
「市民が一斉に前原に罵声を浴びせるのはどうか」
ですってパヨクの皆さん。

3 名前： RT？：2017/10/05 14:25: >>2
RTとか何千人何万人がやるんだから RTくらいで騒ぐな。

> 有田芳生さんがＲＴ
> 「前原は断罪に値する」
> 「市民が一斉に前原に罵声を浴びせるのはどうか」
> ですってパヨクの皆さん。

0 名前： あらら ：2017/09/29 11:50: 親とか、自宅や電話番号乗せられてるね。
親もバカだな。

31 名前：バカとはさみ：2017/10/01 16:11: >>1
>親とか、自宅や電話番号乗せられてるね。
>親もバカだな。

こういう時
ネット拡散も悪い事ではないなと思う。

こういう子供と
こういう親って
自分が犯罪者で
自分が犯罪者の親になったって
自覚ないのね

いつだれが同じ目に遭うかわからないけど
こういう告発もありだよ

ただ先生は気の毒だね

32 名前：そうなんだ：2017/10/01 16:23: >>28
>拡散した人は、これは暴力事件だから知らせないといけないって思ったらしいよ。

そうなんだ。
てっきり暴力した子の仲間かと。
身バレしなければいいけど

33 名前：残念だが：2017/10/01 17:20: >>32
>てっきり暴力した子の仲間かと。
>身バレしなければいいけど

もう名前もわかってる

34 名前：そう：2017/10/01 18:45: >>26
あの地域はかなりのセレブだよ。
ドクターやら、なんやらいろいろ。
セレブだからって、血統書付いていてもろくな奴が居ないねってのがあからさまだねっ！

>写真見たけど、ちょっとチテキ入ってる子？
>
>もともとおかしな子だから、クラスの子達も失笑してたのかも。
>
>
>親や親戚は優秀な家系らしいね。

35 名前：あげてみる：2017/10/05 14:16: >>1
>親とか、自宅や電話番号乗せられてるね。
>親もバカだな。

0 名前： うっかり ：2017/10/04 22:35: 買い物して、忘れてそのまま玄関に置きっぱなしにしていました。
室内気温二十三度くらいです。
肉と魚と豆腐は、やばいですかね？
鶏肉もあるので心配。。。

野菜は大丈夫ですよね？

6 名前：マジか：2017/10/05 12:20: >>1
真夏ならともかく、この時期全く問題ないと思うけど？
沖縄はわからん。

何が不安なのか逆に疑問だわ。

7 名前：すげえ：2017/10/05 12:21: >>1
主さんってちゃんとした人なんだね。
私なんて、真夏でない限りはそんなの普通。
帰ってきて、袋を玄関に置いて洗濯物を
取り込んだりもするなあ。。

8 名前：うっかり：2017/10/05 12:34: >>1
レスありがとうございます！
大丈夫ぽいですね　汗

冷蔵庫入れる前に触ったら魚も肉もひんやりしてたので
まあ大丈夫だろうとは思いつつ、ネットで調べてみると
鶏肉とか豆腐はいたみやすいって書いてあったから
なんだか不安になってしまって。
神経質すぎるところがあるのは自分でもわかってるんですけど、
一度気になるともー止まらなくて。

普段は、買い物から帰って来たら速攻冷蔵庫直行です！
ちょっと何かするとかが考えられなかった　笑
でもそれくらい余裕を持って生きたい。。。羨ましいです。

9 名前：小町：2017/10/05 12:58: >>1
小町に、買い物袋を何時間も放置する妻ってトピック立ってたよね。
洗い物もあとでやるって言いながら何日も放置とか。
買い物袋は、真夏だし、生ものも入っているし、ご主人が休みのときはご主人が冷蔵庫に入れようとすると逆切れする。あとでやる！って。
見ていると、20分たっても30分経っても子どもとお昼寝している。
それに対して「ありえない」「傷んだものを子どもに食べさせるのか」というレスと、「奥さんは子育てで疲れている」「やってやるという傲慢な主の態度がいけない」と奥さん擁護派も。

このスレッドを読んでふと疑問に思った。
真夏に何時間も放置して、冷凍庫に入れるものとか、生ものとか、どうなるんだろうか。
ご主人は平日仕事で、奥さんが丸一日放置しても分からないよね。

私は帰宅すると疲れて休みたい派。
夫はすぐ冷蔵庫に入れる派。
平日20分放置とか当たり前。
夫が居ると、何も言わず即座に冷蔵庫。
早く入れろっていってお互い不愉快な思いするより良いと思っているらしい。

10 名前：これしかない：2017/10/05 13:02: >>1
>買い物して、忘れてそのまま玄関に置きっぱなしにしていました。
>室内気温二十三度くらいです。
>肉と魚と豆腐は、やばいですかね？
>鶏肉もあるので心配。。。
>
>野菜は大丈夫ですよね？

見てみれば？

0 名前： １９歳 ：2017/10/04 17:22: 題名がピンとくるものがないので
あってないかもですが・・・
その辺はお許しください
次女のことで書き込みます
中学、高校とテニス部で部長を務め
その理由が先生曰く一番、協調性があり
大人しくて人を引っ張っていく要素がないものの
自分のわがままを通すタイプではなく
というところを買われてご指名されたそうですが
4月から働くようになり。急に自分の我が出てきました
家族旅行に行こうということになり
（長年いってなかったので行ける時にとおもい）
家族全員の日程も決めたにもかかわらず
急に日にち代えてほしいというので
仕事か何かの都合かな？？と思うじゃないですか
理由をきくと美容院にその土は行きたいと・・・
そんな理由でせっかくみんなの日程があったのに
かえさせるってあります？？
まぁ、ぎりぎり、許せるのは・・・
友達から行きたいライブに誘われたとか
（それも腹が立ちますが）
美容院なんて、いつでもいけるし、別に行かなくても
いいですやんね
はぁ〜？ってあきれ返り
「じゃああんただけ留守番してればぁ〜？？」って
いったら、明らかにむくれる・・・
仕事では人間関係うまくやれてるようで問題
ないのは他人には気を使ってるんでしょうね
でないと、困りますがね
なんか、可愛いかわいいで（顔がかわいいしゃべりがかわいい）
あまやかすのもよくなかったんだろうか

4 名前：まだ子ども：2017/10/05 09:20: >>1
娘さんがちょっとバランスよくなくて、成長しきれていない部分があるのかなと感じた。

家族旅行に日程を変えてもらってまで美容院に行きたい理由をしっかり説明できない。
または旅行に合わせて自分のスケジュールをうまく設定することができていない。
あるいは自分はこれまで頑張ってきたし、今仕事でもストレスたまっているので、家族には特別扱いして自分に合わせてほしいと思っているのか。

これぐらいしか思いつかないけれど、何にしても幼いよね。
まあまだ１９歳なら学生でバイトして徐々に自分と社会との折り合いをつけて学習していけばいい時期だし、そういう子もいて普通なのかも。

親が期待していたほどしっかりはしていないのかもしれないけれど、高卒で働いているなら偉いじゃない。
見守ってあげたらいいと思う。

5 名前：そんなもんよ：2017/10/05 09:37: >>1
空気読めないというか自分中心で
末っ子女子は周りが合わせてくれるから
読まなくていい環境で育ったのでは？

働いていてもまだ１０代、子供と変わらない。
外ではしっかりしていても家の中では甘えん坊。

旅行はどこかは分かりませんけど
イベントには服も髪もピカピカで行きたいわ。

6 名前：ストレス：2017/10/05 09:55: >>1
４月から新入社員として働いているんですよね？

会社でいろいろと気を使ったりして、次女ちゃんなりにストレスがあるんじゃないでしょうか？

協調性があり周りに合わせるタイプ・・ということで、よけいに溜まっているものがあるんだと思います。

会社でみんなに気を使っている分、家族に対してはわがままが出る・・というのは、多少はしかたないかなって思いますね。
そうすることで、バランスを取っているのかもしれない。

仕事にも慣れてある程度自己主張もできるようになってくれば、落ち着いてくるのでは？

もちろん、家族であってもちゃんと気を使うところは気を使うべきなのであまりにもひどいわがままならビシッと言うことも必要だけど、今は大目に見てあげて家ではリラックスできるようにしてあげてもいいと思いますよ。

7 名前：指名：2017/10/05 11:16: >>1
部長を務めたくらいだから基本的にはしっかりしてるんでしょうね。

スレを見て思ったのは、その日でないと予約できない指名があったのかなと。
他に、働き出してたまってるストレスが、親の前で出ちゃったのかもしれない。

どうしてその日がいいの？って聞いてみた？
主さんも、このくらいで「空気読めない！」って腹立たしく思うのは、今までが特にいい子だったのかも。
ふくれるくらいなら可愛くていいな。
うちの娘と取り換えたい（笑）。

8 名前：調整したらいい：2017/10/05 13:00: >>1
> 仕事か何かの都合かな？？と思うじゃないですか
> 理由をきくと美容院にその土は行きたいと・・・
> そんな理由でせっかくみんなの日程があったのに
> かえさせるってあります？？

変えさせるって、変えてほしいという要望でしょ？
それは調整できない？と話せば済むだけのことじゃないの？
それなのに、

> はぁ〜？ってあきれ返り
> 「じゃああんただけ留守番してればぁ〜？？」って

なんかスレ主さんの言い方って子供みたいだわ。

家族間でなんで空気を読まなきゃならんのよ。
言って話し合って調整すればいいだけでしょ。
今まで言うことを聞いてくれてた娘さんが、
自分の望みを言ったくらいであわてふためくなんて、
しっかりしなさいませ。

0 名前： だから朝鮮人のすることは ：2017/10/02 06:09: 昨年3月に乳がんの手術を受けた女優の南果歩さんが、乳がんの啓発を目的とする「ピンクリボンシンポジウム2017」（日本対がん協会、朝日新聞社主催）で講演し、その内容を報じた記事が患者や医療関係者の間で波紋を呼んでいる。

問題となっているのは、「南果歩『見本にして』抗がん剤ストップ中と明かす」と見出しのついた日刊スポーツの記事。日本乳癌学会の乳癌診療ガイドラインで推奨されている術後の抗がん剤治療やホルモン療法をストップし、糖質制限などの代替療法を行なっていることが報じられたのだ。

一般人に影響力のある著名人が、科学的根拠のない治療法を発信するのは、受け止める人が信じる可能性もあり危険だ。関係者に取材したところ、著名人、主催者、メディアの様々な問題が浮かび上がった。【BuzzFeed Japan Medical / 岩永直子】
.

「個人的な決断」「標準治療はデータに基づいた揺るぎないもの」

記事では、まず、南さんは「今、ハーセプチンという抗がん治療をストップしています。抗女性ホルモン剤の投薬もストップしています。これは俗に言う、代替治療に切り替えたということです」と述べたと紹介している。

一方で、「標準治療というのはデータに基づいた揺るぎないものだと、重々承知しています。（抗がん剤を止めたのは）個人的な決断です」と話し、あくまでも個人の決断で、万人に当てはまるわけではないということを強調したとも書かれている。

ここで、現在の乳がん治療について簡単に説明しよう。

乳がんには、女性ホルモンの影響を受けて増殖するがんや、HER2という特殊なたんぱく質が増殖に関わるがんがある。患者は治療前にがん細胞を調べ、どのタイプのがんか見極めたうえで、女性ホルモンの働きを妨げる抗ホルモン薬や、HER2が関わるがん細胞を狙い撃ちする分子標的薬「ハーセプチン（一般名・トラスツズマブ）」を使うかどうか決める。

HER2が関わる乳がんはかつて治りにくいがんだったが、ハーセプチンの登場で治療成績が飛躍的に向上した。

講演内容から推測するに、南さんのがんは女性ホルモンもHER2も影響するがん。診療ガイドラインでは、こうしたがんには手術後にハーセプチンを抗がん剤と併用し、ホルモン療法を最低5年続けることが推奨されている。

記事や会場にいた医師らによると、南さんは少なくともホルモン療法を中断した理由について、副作用で血圧が上がったことを挙げたそうだ。主治医とじっくり話し合い、他の医師の意見も聞いた上で決断したという。ハーセプチンや抗がん剤については、そもそも投与されていたのかは明らかでない。

そして、医学的には最善の選択肢とされる標準治療を選ばなかった代わりに、サプリメントを飲み、「がん細胞は低体温で繁殖しやすい」として「代謝を上げて冷え性を治す」ようにしたり、「がん細胞が糖質を好む」として「炭水化物を控え」たり、放射線治療の皮膚への影響を抑えるため「エミュー鳥のオイル」を使ったりしていると発言したことを記事では詳細に紹介している。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

個人的事情(旦那の不倫問題によるストレス)で
公的な講演を台無しにしないでほしい。
仮にも、受講料もらっているんだから。
百万単位なんだろうね。講演料。

8 名前：だから：2017/10/05 09:08: >>7
主さんのお名前の所に書いてあるじゃない。

9 名前：無責任：2017/10/05 09:15: >>4
主催者側は知らなかったて…
無責任だなぁ

↓

主催者である日本対がん協会は、南さんが話す内容を事前に把握していなかったという。

同協会広報・がん教育担当マネジャーの本多昭彦さんは、「協会は代替療法などエビデンス（科学的根拠）のない治療法は推奨していなく、そうした立場であることは出演にあたって事前にお伝えしていました」と説明。

それにもかかわらず、南さんは代替療法について詳しく話し、当日の会場で主催者側から、こうした代替療法に科学的根拠はないと注釈が伝えられることもなかったという。

>自分の命をかけて選択するんだから、各自の自由だよね。どう生きるかって事だと思う。
>
>講演内容は予め伝えてあるだろうから、協会は賛否は承知なんじゃないのかな？
>
>主さんが是非を語り合いたいのだとしたら、スレタイが悪すぎる。
>もっとちゃんと問題提起するスレタイにすればいいのに。

10 名前：現在投与中：2017/10/05 10:56: >>1
南果歩が標準治療を拒否するのは本人の勝手だから構わない。

でも、HER2タイプは増殖が強いから、代替療法でうだうだやってると手遅れになるよ。
せっかく脱毛や吐き気などの副作用がないハーセプチンができて、初発のガンに適用できるのだから、ちゃんと使ったほうがいい。抗がん剤と併用する期間があるから、その副作用で脱毛等はなっちゃうけどね。

11 名前：かほけほ：2017/10/05 12:13: >>1
我々一般人と待遇や収入や影響力が異なる
女優のすることに
いちいち目くじら立てるつもりないけど、
記事の書き方や載せ方で
大きな誤解を生じさせるような
マスコミがいかん。

癌の治療は、本人の自由。
本人に合うかどうか、
自分で判断するしかない。

南果歩は完治するまで
黙って治療に専念すりゃいいものを
．．．．とは、勝手に思いますが。

12 名前：新興宗教：2017/10/05 12:39: >>11
> 癌の治療は、本人の自由。
> 本人に合うかどうか、
> 自分で判断するしかない。

同感。
人が自分の人生をどうしようと勝手。
講演で何を語ろうとも自由。
新興宗教と同じよ。
聞きたい人が集まって、信じたい人が信じる。

0 名前： だから朝鮮人のすることは ：2017/10/02 11:26: 昨年3月に乳がんの手術を受けた女優の南果歩さんが、乳がんの啓発を目的とする「ピンクリボンシンポジウム2017」（日本対がん協会、朝日新聞社主催）で講演し、その内容を報じた記事が患者や医療関係者の間で波紋を呼んでいる。

問題となっているのは、「南果歩『見本にして』抗がん剤ストップ中と明かす」と見出しのついた日刊スポーツの記事。日本乳癌学会の乳癌診療ガイドラインで推奨されている術後の抗がん剤治療やホルモン療法をストップし、糖質制限などの代替療法を行なっていることが報じられたのだ。

一般人に影響力のある著名人が、科学的根拠のない治療法を発信するのは、受け止める人が信じる可能性もあり危険だ。関係者に取材したところ、著名人、主催者、メディアの様々な問題が浮かび上がった。【BuzzFeed Japan Medical / 岩永直子】
.

「個人的な決断」「標準治療はデータに基づいた揺るぎないもの」

記事では、まず、南さんは「今、ハーセプチンという抗がん治療をストップしています。抗女性ホルモン剤の投薬もストップしています。これは俗に言う、代替治療に切り替えたということです」と述べたと紹介している。

一方で、「標準治療というのはデータに基づいた揺るぎないものだと、重々承知しています。（抗がん剤を止めたのは）個人的な決断です」と話し、あくまでも個人の決断で、万人に当てはまるわけではないということを強調したとも書かれている。

ここで、現在の乳がん治療について簡単に説明しよう。

乳がんには、女性ホルモンの影響を受けて増殖するがんや、HER2という特殊なたんぱく質が増殖に関わるがんがある。患者は治療前にがん細胞を調べ、どのタイプのがんか見極めたうえで、女性ホルモンの働きを妨げる抗ホルモン薬や、HER2が関わるがん細胞を狙い撃ちする分子標的薬「ハーセプチン（一般名・トラスツズマブ）」を使うかどうか決める。

HER2が関わる乳がんはかつて治りにくいがんだったが、ハーセプチンの登場で治療成績が飛躍的に向上した。

講演内容から推測するに、南さんのがんは女性ホルモンもHER2も影響するがん。診療ガイドラインでは、こうしたがんには手術後にハーセプチンを抗がん剤と併用し、ホルモン療法を最低5年続けることが推奨されている。

記事や会場にいた医師らによると、南さんは少なくともホルモン療法を中断した理由について、副作用で血圧が上がったことを挙げたそうだ。主治医とじっくり話し合い、他の医師の意見も聞いた上で決断したという。ハーセプチンや抗がん剤については、そもそも投与されていたのかは明らかでない。

そして、医学的には最善の選択肢とされる標準治療を選ばなかった代わりに、サプリメントを飲み、「がん細胞は低体温で繁殖しやすい」として「代謝を上げて冷え性を治す」ようにしたり、「がん細胞が糖質を好む」として「炭水化物を控え」たり、放射線治療の皮膚への影響を抑えるため「エミュー鳥のオイル」を使ったりしていると発言したことを記事では詳細に紹介している。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

個人的事情(旦那の不倫問題によるストレス)で
公的な講演を台無しにしないでほしい。
仮にも、受講料もらっているんだから。
百万単位なんだろうね。講演料。

8 名前：だから：2017/10/05 09:08: >>7
主さんのお名前の所に書いてあるじゃない。

9 名前：無責任：2017/10/05 09:15: >>4
主催者側は知らなかったて…
無責任だなぁ

↓

主催者である日本対がん協会は、南さんが話す内容を事前に把握していなかったという。

同協会広報・がん教育担当マネジャーの本多昭彦さんは、「協会は代替療法などエビデンス（科学的根拠）のない治療法は推奨していなく、そうした立場であることは出演にあたって事前にお伝えしていました」と説明。

それにもかかわらず、南さんは代替療法について詳しく話し、当日の会場で主催者側から、こうした代替療法に科学的根拠はないと注釈が伝えられることもなかったという。

>自分の命をかけて選択するんだから、各自の自由だよね。どう生きるかって事だと思う。
>
>講演内容は予め伝えてあるだろうから、協会は賛否は承知なんじゃないのかな？
>
>主さんが是非を語り合いたいのだとしたら、スレタイが悪すぎる。
>もっとちゃんと問題提起するスレタイにすればいいのに。

10 名前：現在投与中：2017/10/05 10:56: >>1
南果歩が標準治療を拒否するのは本人の勝手だから構わない。

でも、HER2タイプは増殖が強いから、代替療法でうだうだやってると手遅れになるよ。
せっかく脱毛や吐き気などの副作用がないハーセプチンができて、初発のガンに適用できるのだから、ちゃんと使ったほうがいい。抗がん剤と併用する期間があるから、その副作用で脱毛等はなっちゃうけどね。

11 名前：かほけほ：2017/10/05 12:13: >>1
我々一般人と待遇や収入や影響力が異なる
女優のすることに
いちいち目くじら立てるつもりないけど、
記事の書き方や載せ方で
大きな誤解を生じさせるような
マスコミがいかん。

癌の治療は、本人の自由。
本人に合うかどうか、
自分で判断するしかない。

南果歩は完治するまで
黙って治療に専念すりゃいいものを
．．．．とは、勝手に思いますが。

12 名前：新興宗教：2017/10/05 12:39: >>11
> 癌の治療は、本人の自由。
> 本人に合うかどうか、
> 自分で判断するしかない。

同感。
人が自分の人生をどうしようと勝手。
講演で何を語ろうとも自由。
新興宗教と同じよ。
聞きたい人が集まって、信じたい人が信じる。

0 名前：本音：2017/10/03 23:56: ５年生から不登校の子、林間だけは来たみたいですが、半日で帰ったと子供から聞きました。

今年は子供と同じクラスになったそうですが、ずっと不登校。

先日の修学旅行では、頑張って最後までいたそうで、
頑張って来れて良かったね、と子供と話ました。

翌週からも、三時間目から登校してるそうです。

修学旅行の班は以前仲良かった子と同じで、
登校して来てからも、その班の子達と近い席だそうです。

子供からそう聞いても、そう良かったね、としか正直思いませんでした。

が、同じクラスの母親が、その子だけ特別扱いされておかしいよね、と子供さんに話したそうです。

確かに正論かもしれませんが、自分の子供が不登校になって、やっと登校できるようになっても、周囲に特別扱いしないでね、と言えるのでしょうか？

29 名前：当事者：2017/10/05 11:00: >>8
きっと私自身が小さい時この病気だったと思う。
とにかく朝起きれない。
起こしてもらっても頭に霞がかかって遠くで起こされてる感じ。
やっと起きてもひどい頭痛。
体も熱っぽくて実際37度くらいはいつもあった。
大きな病院で全身検査してもらったけどもちろん異常なし。
やっとこさ学校に行っても立ってるのも座ってるのもつらくて
寝そべれば一瞬で眠ってしまう。
勉強はできたので中受で電車通学の学校に行ったけど
目覚まし5つ手の届かないところに置いても止めた記憶もないし鳴りっぱなしでも寝ている。
やっと起きても親が見たら玄関で倒れるように寝てたり。
電車では立ってると胃のあたりに血液が集まってるようにつらくて立っていられないので
始発駅まで行って座る。
それもいつしか寝て、気づいたら車庫の中で
車掌さんもびっくりなんてあったり
行って帰ってしてたらしく目が覚めたら11時だったとか多々。
もちろん学校なんて通えたもんじゃなくて
中高一貫だったけど中学で辞め、高認取って
通信の大学をやっと卒業しました。

当時はそんな病名なかったからね、本当につらいし
怠けだと思われてるし。
仮に朝家で休んだとしても昼や夕方に目が覚めたら
全く元気、さぁ何しようってなってるわけじゃない。
元気な人の風邪ひきでダルいような車酔いしてるような
常にそんな体調です。

これでも都合のいい病気と思える？

30 名前：知りたい：2017/10/05 11:41: >>29
>きっと私自身が小さい時この病気だったと思う。
>とにかく朝起きれない。
>起こしてもらっても頭に霞がかかって遠くで起こされてる感じ。
>やっと起きてもひどい頭痛。
>体も熱っぽくて実際37度くらいはいつもあった。
>大きな病院で全身検査してもらったけどもちろん異常なし。
>やっとこさ学校に行っても立ってるのも座ってるのもつらくて
>寝そべれば一瞬で眠ってしまう。
>勉強はできたので中受で電車通学の学校に行ったけど
>目覚まし5つ手の届かないところに置いても止めた記憶もないし鳴りっぱなしでも寝ている。
>やっと起きても親が見たら玄関で倒れるように寝てたり。
>電車では立ってると胃のあたりに血液が集まってるようにつらくて立っていられないので
>始発駅まで行って座る。
>それもいつしか寝て、気づいたら車庫の中で
>車掌さんもびっくりなんてあったり
>行って帰ってしてたらしく目が覚めたら11時だったとか多々。
>もちろん学校なんて通えたもんじゃなくて
>中高一貫だったけど中学で辞め、高認取って
>通信の大学をやっと卒業しました。
>
>当時はそんな病名なかったからね、本当につらいし
>怠けだと思われてるし。
>仮に朝家で休んだとしても昼や夕方に目が覚めたら
>全く元気、さぁ何しようってなってるわけじゃない。
>元気な人の風邪ひきでダルいような車酔いしてるような
>常にそんな体調です。
>
>これでも都合のいい病気と思える？

で治ったの？
いつ治ったの？
どうやって治ったの？
いつから普通になったの？

31 名前：当事者：2017/10/05 11:56: >>30
夜のほうがまだましなので深夜の仕事をしました。
その後結婚。
結婚相手は理解はあったけど「週に1度でいいから
昼間働いてみようよ。やっぱり陽の光に当たらないと
人間良くないよ」って言ったので
がんばって昼間のパートを週に2回しました。
昼はトロトロ眠いのに夜になるとどんなにがんばって寝ようとししても
全く寝られないんですよ。
きっとパートナーも昼夜逆転してるからそうなってる
って思ったんでしょうね。
なので一睡もしないでその仕事に行ったり
うんと深酒して意識なくすように無理やり寝たりして
体壊しました（笑）
この頃一番がんばったけど努力だけでどうすることも
できないんですね。

精神科では起立性協調障害と診断はされませんでしたが
鬱の一種だろうと薬をもらいました。
それが今まで続いています。
中年になってからだいぶましで午前中から起きられるようになりました。
夫は「最近がんばってるね」って言うけど
全然頑張ってないんですよ。
怠けてるように見えたあの頃に比べたら100分の1も
がんばってません。
それでもうっかり寝過ぎたりすると昔の症状が出てしまうので
どんなにしんどくても朝なんとか起き上がるようには
しています。
何度も書くけどあの頃にそんなことはできませんでしたよ。

32 名前：なるほど：2017/10/05 12:03: >>31
>夜のほうがまだましなので深夜の仕事をしました。
>その後結婚。
>結婚相手は理解はあったけど「週に1度でいいから
>昼間働いてみようよ。やっぱり陽の光に当たらないと
>人間良くないよ」って言ったので
>がんばって昼間のパートを週に2回しました。
>昼はトロトロ眠いのに夜になるとどんなにがんばって寝ようとししても
>全く寝られないんですよ。
>きっとパートナーも昼夜逆転してるからそうなってる
>って思ったんでしょうね。
>なので一睡もしないでその仕事に行ったり
>うんと深酒して意識なくすように無理やり寝たりして
>体壊しました（笑）
>この頃一番がんばったけど努力だけでどうすることも
>できないんですね。
>
>精神科では起立性協調障害と診断はされませんでしたが
>鬱の一種だろうと薬をもらいました。
>それが今まで続いています。
>中年になってからだいぶましで午前中から起きられるようになりました。
>夫は「最近がんばってるね」って言うけど
>全然頑張ってないんですよ。
>怠けてるように見えたあの頃に比べたら100分の1も
>がんばってません。
>それでもうっかり寝過ぎたりすると昔の症状が出てしまうので
>どんなにしんどくても朝なんとか起き上がるようには
>しています。
>何度も書くけどあの頃にそんなことはできませんでしたよ。

教えてくれてありがとう。
でもあなたの話を聞くと、今現在その症状の子供達の未来が暗いわね。
今だけじゃないんだ大人になってもなんだって。
結局劇的に変わるとか治るってことはないのね。

33 名前：当事者：2017/10/05 12:34: >>32
いえいえ、私が子供の頃にこんな病気って知られてなかったから
治療も理解もなかったからこじれただけだと思いますよ。
現に薬を飲みだしてからはなんとか日常生活送れる程度には
なってますし、加齢で徐々に症状は和らぎますしね。
お子さんに薬を飲ませることに抵抗がある方もいると
思いますが、これだけつらいんだということを
わかっていただけたらと思います。

0 名前：主婦：2017/10/03 15:46: 子どもが６才くらいの時からずっと(私自身が)10年くらい引きこもってますが、
同じようなかたいますか？

36 名前：主：2017/10/04 23:16: >>35
>>子どもが６才くらいの時からずっと(私自身が)10年くらい引きこもってますが、
>>同じようなかたいますか？
>
>
>いるわけない。
>
>お仲間探しなら、メンタル系の掲示板へ行った方がいいと思う。

そうします。
ありがとうございました。

37 名前：おーきどーき：2017/10/05 06:57: >>1
大丈夫ですよ。そのうち状況が一変して引きこもってなんかいられなくなると思います。

ただ今は、主さんに協力してくれている家族や身内の皆さんに感謝する気持ちを忘れないでくださいね。

38 名前：辛く無い？：2017/10/05 09:01: >>1
引きこもりってのも、生まれながら出来る人と出来ない人が決まってるのかも？
私の子は中学で荒れまくって不登校になって引きこもりまっしぐらだったのに、精神科で「大丈夫。お母さん、この子は絶対に引きこもりになれない」と言われた。
本当にそうで、引きこもれなくて、結局学校行ってんの。

今は私が仕事辞めてずっと引きこもってるんだけど、毎日辛くて仕方ない。
出かけようにもやることないし、家からもピカピカだし、何かしたいし、人と接しないと狂いそう。

今日も一日頑張って引きこもるね、、と一切家から出ない宣言するんだけど、辛いわ、、、

39 名前：疑問：2017/10/05 10:39: >>1
お子さんは、何も言わないの？

ママ、どうしてって。

40 名前：実母：2017/10/05 12:25: >>1
私の実母が耳がちょっと悪く、
コミュニケーションが下手で怖くて、
一切行事に出なくて、
小４の担任に説得されて出席した事がある。

子供ながらに、
お母さんかわいそうって思っちゃった…。

買い物や通院、銀行は行ってたし、
私が入院した時はちゃんと毎日来てくれてたので、
主さんとはちょっと違うかもしれないけれど。

私の行ってた学校は、
小中と子供は教室で弁当食べる運動会だったし、
参観に来なくても、気楽なものでした。

そんな私も親になって…思ったんだけど、
親同士のコミュニケーションがわからない！

いまだに保護者会とかお腹が痛くなります。

母は今８０近くになってますが、
病気もしたし、父もいるから、
思う存分引きこもっていますよ〜。

足腰弱るので心配です。

筋トレはしておいた方が良いと思います。

0 名前： たたかれ覚悟 ：2017/10/02 02:05: 19歳の娘は大学生ですが、退学か留年になる位ほとんど登校してないです。（少し前にも投稿しました）
高校3年のAO入試合格した去年の今頃から、酷く素行悪くなり
反抗期も一気に来たような、昼夜逆転、どんどん派手になり水商売のアルバイトまでしてました。
先日娘が、彼氏を泊めさせたいと
深夜2時頃私を起こして問うてきたので、それは絶対ダメと前から言うてある、理由も何回も言ってきた。ルールは守りなさい。
と、私が許可しないので、シね、出て行け、人の事不幸にしたいのか…散々言って最後に
わかったわ、おまえに男がいないから嫉妬やな、それで泊まりはダメか！
この暴言にかなり不快感というのか、自分の親を女として見ている？本気の発言なのか？
（ちなみに、現在も離婚後も私は全く恋愛などありません。）
まるでちびっこがおもちゃ欲しくて、駄々をこねてるようです。
結果的にその日は泊めさせませんでした。
そして、今週中にアパート借りて出て行くと。
父親は、7年前離婚後既に再婚してます。子供の事には関わりたくないと言ってます。

親として力不足は充分痛感してます、もう19歳です。自己責任でやればいい思いますが、法的には未成年。
ここには、優秀なお子様が多くいらっしゃるので、場違い覚悟で投稿しました。痛汚しすみません。

82 名前：､ﾇ：2017/10/04 22:16: >>81
､ｽ､?ﾇ､｢､ﾊ､ｿ､ﾎ･｢･ﾉ･ﾐ･､･ｹ､ﾏ､ﾊ､ﾋ｡ｩ

ﾉﾔﾅﾐｹｻ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ｿ､ｳ､ﾈ､ｬｸｶｰ🌀ﾇ､ﾏ｡ｩ､荀?ｾ､ｻ､ﾞ､ｹ､陦｣

ｷ?ﾉｼｫﾊｬ､筵｢･ﾉ･ﾐ･､･ｹ､鬢ｷ､､･｢･ﾉ･ﾐ･､･ｹ､ｷ､ﾆ､ﾊ､､､ｱ､ﾉ｡ｩ

83 名前：辛いよね：2017/10/05 04:20: >>1
最近一緒に出掛けたことある？

娘さんが家を出る前に１日一緒に買い物や食事をして
みたら？
一人暮らし（同棲？）に必要なものを一緒に選んであげて
お母さんが心配していることを具体的に話し、
だけどあなたのことを信じてると伝えてあげて。
でも何かあったらいつでもお母さんに相談してね、
お母さんはいつでもあなたの味方だからと。

見捨てられた思いで家を出るのと、いつでも帰っておいで
と見送られて出て行くのとでは娘さんのこれからの
人としての成長の仕方が変わってくるんじゃないかと
思うから。

ふたりで美味しいもの食べて楽しい１日を過ごしてから
見送ったらどうかな。
凄く凄く心配だろうけど。

大学のことは来年春まで様子を見て、そのことについても
一度ちゃんと話をしてお母さんの気持ちも話してみて、
行かないようなら残念だけど辞めさせるしかないよね。

本来ならまだ未成年だしそう言う状況なら尚更家を出し
たくないんだけど、娘さんの場合は今回反対すれば
ますます親子関係が拗れそうな気がする。

いつでも戻れるという安心は持たせた上で出してみる
しかないかな。娘さんも離れたら案外親のありがたさを
感じて素直になれるかも知れないし。

うちも20歳の娘がいるから主さんの心配は痛いほど
わかるよ。

また何かあったらここに書きなよ。
いいアドバイスくれる人もいるから。

頑張ってね。

84 名前：はぁ：2017/10/05 08:09: >>1
やりたい放題だね。。。娘さん。

そうしたのは主だよ。

しっかり受け止めな。

85 名前：ここにぶら下がり：2017/10/05 11:18: >>12
私自身のことだけど家庭の事情で思春期に親と離れて暮らしていました。
20歳過ぎてから同居する機会があったんだけど
遅れてやってきた反抗期みたいなものがありました。
いい年して何言ってるの？って思われるかもしれませんが
ちゃんとした時期に親とぶつかってないほうが
後々こじれる気がします。
私の場合は結局親が受け止めきれず再度捨てられる羽目になりましたけどね。
心の何処かにやっぱりこれだけ私がしても
親は受け止めてくれるだろうかみたいな気持ちがあったんだと思う。

うちのように親の愛情不足のケースと
親が無条件降伏してるケースとあると思います。
どちらにしても子供が愛情を感じられない何かがあるのかなって。
常に捨てられ感と戦ってるお子さんなのかなって
思いました。

86 名前：うーん：2017/10/05 12:18: >>1
単純に、彼氏と遊んでいてお互いに
ホテル代もなくて家に連れてきた。
ここで断ったら私の立場がないっていう
ことからの暴言だと思うな。
ようはお子ちゃまが自分の思い通りにならないから腹いせ。
私を女として見ているとかっていう
問題でもないと思うよ。
どうせお金がないのだから、シレッと
帰ってくるでしょね。
冷静な時に「昼間に一回連れておいで」って
言えば？
あと大学をどうするかは、早急に話し合わないとね。

0 名前： 聞きたい ：2017/10/04 13:46: 題名のとおり、
クッションファンデーションを
愛用している方にお聞きしたいです。

どこのメーカーの物が
お気に入りですか？

どんな所が良いですか？

年齢もお願いします。

書いているヌシは５１歳です。

よろしくお願いします。

1 名前：聞きたい：2017/10/05 12:04: 題名のとおり、
クッションファンデーションを
愛用している方にお聞きしたいです。

どこのメーカーの物が
お気に入りですか？

どんな所が良いですか？

年齢もお願いします。

書いているヌシは５１歳です。

よろしくお願いします。

0 名前：空耳：2017/10/03 20:20: どーしても丸亀製麺の新メニュー「牛すき　釜玉」が「牛すき　たまたま」に聞えちゃう。

滑舌のせい？

みんなは「たまたま」に聞こえない？
何度聞いても「釜玉」だと分かっているのに、それでも「たまたま」に聞えちゃう。

耳鼻科に行ってこようかな・・・。

3 名前：聞こえない：2017/10/04 18:44: >>1
>どーしても丸亀製麺の新メニュー「牛すき　釜玉」が「牛すき　たまたま」に聞えちゃう。

CM見てきたけど「かまたま」にしか聞こえなかったよ。

あと、上の人ものすごく失礼だね。
そもそも丸亀製麺は本社も1号店も香川県じゃないし。

4 名前：呆れた：2017/10/04 18:56: >>2
>徳島製粉もなんかそんな感じのCMやっちゃすぐやめるよね。
>ぶっかけぶっかけぶっかけうどん、どうぞ私にぶっかけてえ！
>これすぐ中止になりましたね。
>
>丸亀といい徳島といい四国はお遍路接待しているうちに変質してきたんか？

そんな接待してねーわ

5 名前：間違ってますよ！：2017/10/05 06:44: >>4
丸亀製麺は関西うどんですよ。
兵庫県のうどんです。
四国のセルフ文化をパクった関西人が丸亀ってつけているだけです！！！！！！！

>>丸亀といい徳島といい四国はお遍路接待しているうちに変質してきたんか？
>
>そんな接待してねーわ

6 名前：聞こえない：2017/10/05 10:04: >>1
字で釜玉って書いてあるし、そうは聞こえないよ。

それに、たまたまと聞こえたらなんかまずい。

7 名前：すみません！：2017/10/05 10:20: >>6
ＨＮがかぶってる、私は別人です。

0 名前：空耳：2017/10/03 17:24: どーしても丸亀製麺の新メニュー「牛すき　釜玉」が「牛すき　たまたま」に聞えちゃう。

滑舌のせい？

みんなは「たまたま」に聞こえない？
何度聞いても「釜玉」だと分かっているのに、それでも「たまたま」に聞えちゃう。

耳鼻科に行ってこようかな・・・。

3 名前：聞こえない：2017/10/04 18:44: >>1
>どーしても丸亀製麺の新メニュー「牛すき　釜玉」が「牛すき　たまたま」に聞えちゃう。

CM見てきたけど「かまたま」にしか聞こえなかったよ。

あと、上の人ものすごく失礼だね。
そもそも丸亀製麺は本社も1号店も香川県じゃないし。

4 名前：呆れた：2017/10/04 18:56: >>2
>徳島製粉もなんかそんな感じのCMやっちゃすぐやめるよね。
>ぶっかけぶっかけぶっかけうどん、どうぞ私にぶっかけてえ！
>これすぐ中止になりましたね。
>
>丸亀といい徳島といい四国はお遍路接待しているうちに変質してきたんか？

そんな接待してねーわ

5 名前：間違ってますよ！：2017/10/05 06:44: >>4
丸亀製麺は関西うどんですよ。
兵庫県のうどんです。
四国のセルフ文化をパクった関西人が丸亀ってつけているだけです！！！！！！！

>>丸亀といい徳島といい四国はお遍路接待しているうちに変質してきたんか？
>
>そんな接待してねーわ

6 名前：聞こえない：2017/10/05 10:04: >>1
字で釜玉って書いてあるし、そうは聞こえないよ。

それに、たまたまと聞こえたらなんかまずい。

7 名前：すみません！：2017/10/05 10:20: >>6
ＨＮがかぶってる、私は別人です。

0 名前： This　is　US　：2017/10/03 04:06: ＮＨＫで始まった「This　is　US　３６歳」という海外ドラマの声優の一人が俳優の高橋一生さん。
勿論、かなり目立つ役。

メイン何人か登場人物がいるけど、他は皆プロの声優さん。

正直、高橋さんへたくそとしか思えない！
不評だったジブリのキムタクより私には酷く感じる。

デスパレードの萬田さんくらいひどい。

ぼそぼそした声で聞き取りにくいし、棒読みにしか聞こえない。
俳優としてテレビで見てる時はそうは思わないのに。

アメリカの俳優さんの雰囲気と全然会ってない。
俳優さんイケメンなのに！
もっと張りのある若々しい声の人が良い。

高橋さんがやると注目されるという算段なんだよね。
視聴率に左右される程そんなに人気ある？

俳優としては手堅くやってるとは思うけど。

見たい人、どう思った？
私の好みじゃないってだけかな。

10 名前：ｲ｣｡｢ﾆｱｰﾕ：2017/10/04 18:37: >>8
>ﾋﾜｿｦﾀｼﾍ･､ﾎｿ皃ｭﾂﾘ､ｨ､ﾏ1.5ﾇﾜﾂｮ､ﾋ､ｷ､ﾆ､簗ｹ､ｭｼ隍??｣

､?ｫ､熙ﾞ､ｹ｡ｪ

､ﾀ､､､ﾖﾁｰ､ﾎ･ｿ･､･ｿ･ﾋ･ﾃ･ｯ､ﾎｺﾊﾉﾗﾌﾚﾁ?ﾎ､ｬ､ﾒ､ﾉ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｣
EXILE､ﾏﾊｹ､､､ﾆ､ﾊ､､､ｱ､ﾉ｡｢ｵﾕ､ﾋｵ､､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､ｭ､ｿ､陦｣

11 名前：リタイア：2017/10/04 19:05: >>1
上で、リタイアしたと書いた者です。
皆さんのレスを見て、
え？面白くなるの？？と思い、
ネタバレを1話2話見て来ました。
なるほど・・・そういう繋がりがあったのか。
もう一度見てみてもいいかな・・・。
うーん。

12 名前：カミッキー：2017/10/04 19:09: >>6
神木隆之介くんは
声優やっても上手いよねー
違和感ない。
アリエッテイもサマーウォーズも君の名はも
本人が画面で演じてもいいし。

13 名前：酸っぱいレモン：2017/10/04 19:35: >>1
高橋一生は確かに客寄せパンダだね。

森川智之とか平田広明なんかが充てられるところだろうね。

でも、見てるうちに馴染んだよ。

そしてストーリーもじわじわといいかも。

14 名前：そうそう：2017/10/05 10:18: >>8
私双子の母、現在、１８歳のうちの子の出産時だって、多胎児を自然分娩と言うのは避ける傾向があったのよ。

出来なくはないけど、大きな病院ですぐに帝王に切り替える体制を取っての自然だから、すごい大事になるって。

なのに、三つ子で自然分娩って、しかもアメリカであり得ないでしょ！って突っ込んでたの。

自然だって、無痛が主流だって言うよね。

なんてことない、すごく時代が遡った話だったんだよね。

捨て子の黒人ちゃんが、三つ子で残念ながら、死産した子の分の産ぶ着を着てるシーン、かわいかった！

0 名前： アクア ：2017/10/03 12:37: 下の子が私立の高校に行ったのですが
周りがほぼ全員がコンタクトだそうです。
写真みても眼鏡の子は息子ぐらい。
友達は子供が眼鏡にしたくても親にコンタクトにしないさいと言われているようです。
部活で運動するのでコンタクトならわかりますが
目も疲れるし、目に良くないですよね。
私立はやっぱり全員コンタクトなのでしょうか？

上の子は国立ですが眼鏡の子は普通にいました。
国立といっても裕福な子が多くて買えないわけではないと思います。

26 名前：絶対：2017/10/05 09:52: >>25
偏差値ぶっこんでくると思った（笑）60後半？ウソも大概にしてよ。

27 名前：アクア：2017/10/05 09:54: >>26
何で嘘をつく必要があるの？

28 名前：絶対：2017/10/05 09:58: >>27
だってみんな眼鏡をよく思ってない子達なんでしょ？
どう考えても偏差値低いよね？てか普通の高校生の
考えじゃない。

29 名前：私も〜：2017/10/05 10:02: >>28
偏差値37かと思ってた。

30 名前：アクア：2017/10/05 10:17: >>29
私も証明できないから何とも言えないけれど。

偏差値低い学校はそういう事がおきてもおかしくなくて
高ければおきないというのは違うと思う。

0 名前：少な：2017/10/04 03:42: 中一の娘ですが、
今日学校で先生が何かの話しのなかで、自分の年収を
「年収が600万くらい。」と発言したらクラスの大半の子が思わず、
「少なっ」って言っていたそうです。
娘は都内の私学に小学校から通っていて中高一貫にそのまま内部進学しました。
年収が多そうなご家庭ばかりなのでそういう発言になったのかもしれませんが、
うちの娘は自分の家の年収がどのくらいか知らなかったので、
周りのみんなの発言にビックリしたそうです。
皆さんのお子さんは親の年収知ってますか？

23 名前：昔は：2017/10/05 08:19: >>1
中学の頃なんて10万の価値がすんごくて、ずっと生活出来ると思って無かった？
だから600万と聞いて少なっ！はただのノリか大人は皆1000万だと思ってるとか？

24 名前：だよね：2017/10/05 08:27: >>20
年収の高低云々より、自分の先生の年収を聞いて「少なっ」って発言するのは、いくら子供だからって嫌だよね。

そういう子って他でも他人を馬鹿にするような発言を平気でしてそうだし、馬鹿にするつもりがなかったとしても頭に浮かんだ事をすぐ言っちゃってそうだね。
多分親もそうなんだろう、たしなめられたり諫められたりしたことないんだろうって思うよ。

25 名前：ん：2017/10/05 08:33: >>18
> 現在の親の年収がそれなりに高くて、それを知ってると自分が働き始め自立したら大変だろうな。
> 初給料たったの20万そこそこで愕然とする。

ニュースや新聞で小学生のうちから理解していたし(初任給、平均年収、最低賃金、ボーナスなど）
初任給もらって20万そこそこでも愕然としないよ。

26 名前：まあ：2017/10/05 08:54: >>18
>年収自慢みたいになってるね。
>現在の親の年収がそれなりに高くて、それを知ってると自分が働き始め自立したら大変だろうな。
>初給料たったの20万そこそこで愕然とする。
>親を抜くのが大変。
>親を超えていくのを見るのが親の幸せって言うけど、超える壁が高い子供は卑屈になりそうね。

開業医で子供が６人居る人知ってるけど、家は大きいし別荘にキャンピングカーに何かと凄い。
夏休み中一ヶ月もキャンピングカーで旅なんかしてるし。
子供たち小中の頃にはいい経験だし羨ましいわと見ていたけど、その子供達大きくなり長女２０歳で低収入彼氏とデキ婚。長男も学生時代にデキ婚で親にアパート借りて貰う。
下の子たちもあらあらあらって感じ。
あれ見てたら親の金でなんとか世話してもらっているけど、自分たちの力ゼロだし、超えるの無理じゃんって。
あくまでも親の財産であって自分たちじゃなにもできない。
子供の頃の贅沢って残酷なこともあるわねって思ったよ。

27 名前：どうだろ：2017/10/05 10:01: >>1
中１でしょ？
教師が収入の話をするのもどうかと思うけど
親の年収云々じゃなくてただ単に
「安い」「少ない」の煽り文句じゃないのかな？

申請しなくても無償化の書類を提出しなくてはならないので
上の子には凡そ言ってあるけど将来働いたら明細見て
「少なっ」って思うだろうな。

0 名前： ＮＨＫ ：2017/10/04 12:52: 今でこそ過労死問題が取り上げられるようになったけれど、かつて高度成長期（昭和の話ね）の時も過労死した会社員がいっぱいいたんだろうな…。

私の父も１週間帰宅できなかったこともあるし。５０代半ばで鬱になった。

男性と同じように働く女性の過労死が増えていくんだろうね。

1 名前：ＮＨＫ：2017/10/05 08:06: 今でこそ過労死問題が取り上げられるようになったけれど、かつて高度成長期（昭和の話ね）の時も過労死した会社員がいっぱいいたんだろうな…。

私の父も１週間帰宅できなかったこともあるし。５０代半ばで鬱になった。

男性と同じように働く女性の過労死が増えていくんだろうね。

2 名前：うん：2017/10/05 08:55: >>1
そういうのから逃げて田舎暮らしで子供とたくさん時間とりながらゆっくり暮らしてる、って人があいつ今なにしてる？ででてた。

早稲田卒のIT企業へ、だったんだけどね。
お子さんはやっぱり賢いから都会の大学行ってるらしい。

気づいて逃げられたらいいんだけどそうもいかない人も多いだろうねえ、日本人きまじめだから。

3 名前：そうね：2017/10/05 09:07: >>1
追いまくられている状況が笑いの種だったり、過労死とかも美談のように言われていたのを思い出すよ。
辛いよね。

4 名前：熟年離婚：2017/10/05 09:31: >>1
> 今でこそ過労死問題が取り上げられるようになったけれど、かつて高度成長期（昭和の話ね）の時も過労死した会社員がいっぱいいたんだろうな…。

でも、今になってその頃の男の人は、仕事仕事で家庭を全く顧みなかったとか言われて正当な離婚の原因のように言われているよ。

メディアの取り上げ方１つで当時の常識が個人の非常識のように槍玉に攻撃される、

テレビの言うことや活字が全て正しいという常識は今の時代には通じないことを肝に銘じて、

疑い深く自分の頭で考えないといけないと思うわ。

0 名前：意味：2017/10/03 02:06: 結婚して28年。頑張ってやってきたつもりだったけど、それが間違っていたんだと突きつけられてるような毎日でとても辛いです。

あんなにうるさいぐらいだった家庭が、もう今はほとんど揃ってご飯も食べない時が多くなり、兄弟間があまり仲が良くなかったり、
子どもが転職したいと言い出したり…

もう脱力してしまって、何もやる気になりません。
いつも悩みを抱えていて、夜も目が覚めて眠れなくなります。
解決することのない悩みもあり、もう右を見ても左を見ても問題ばかり。
どうしたら楽になれるんだろう。
もう楽になりたい。

自分なりに自分が良かれと思って、その時の精一杯の努力はしてきた。でも、それでもこんな感じにしかならなかった。
やってきたことが間違いだったと全否定されてるような気がしてくる。
これ以上はできなかった。
それでも、こんな家庭になってしまったのは、

26 名前：え：2017/10/05 06:35: >>19
夫離れは必要なの？

27 名前：同じく：2017/10/05 06:40: >>19
娘も、何も買い与えず貧乏悲惨な環境で育てるべき。

他人に養ってもらうのが当然、贅沢できないなら嫌だとかいう考えを持たせないように育てましょう。

28 名前：転がす：2017/10/05 06:50: >>1
エリート一家だったの？
うちは初めから出来が悪いから多くは望まないや。

ある程度大人になったら（高・大）本人に選ばせるようにして
口出しはしない・むしろ突き放すようにしたら
自分の人生に自分で責任持つようになったし
今でもとても仲がよい。
職がなければ自分のせいでしょ。小さい時には勉強する環境やきっかけは嫌というほど与えてきたのだから。

家事もそんなに力入れない。文句あるなら自分でやれっていえばおとなしくなるし。
それでいてさりげなく言う事聞いてやると喜んでるのがわかる。

うまく手のひらで転がすくらいにしないとしんどいよ。

29 名前：むしろ：2017/10/05 07:07: >>1
>あんなにうるさいぐらいだった家庭が、もう今はほとんど揃ってご飯も食べない時が多くなり、兄弟間があまり仲が良くなかったり、
>子どもが転職したいと言い出したり…
>

家族がご飯時に揃わないって
寂しいかもしれないけどむしろ誇りに思っていいのでは？

別に家に帰りたくないとか家のご飯が美味しくないとかいう理由で外で各自ひとりで食べてくる、てのじゃなくて
友達や彼氏彼女なんかがちゃんといて楽しくやれている、ってことでしょ？
きちんと社会生活が送れてて嬉しいし有り難いと思うけどな。

転職なんて
そんなに悪いことかなぁ。
私も辞めたい辞めたい言いながら働いてたし
もしも労働環境に問題があって本当に悩んでいるなら
ちゃんとSOSが出せているわけで
これはきちんと話を聞いてあげて欲しいと思うし
世間体で悩んでいるなら
主さん自身が意識を変えないと。

兄弟間のそれは親としては寂しいかもしれないけど
たまたま、いまだけ、
かもしれないし。

ドラマの中で
毎日家族が揃ってご飯食べて色々話して、なんてやってるけど
あーんな家族そうそうないんじゃないかなーと思う。

30 名前：さき：2017/10/05 08:23: >>1
>結婚して28年。頑張ってやってきたつもりだったけど、それが間違っていたんだと突きつけられてるような毎日でとても辛いです。
>
>あんなにうるさいぐらいだった家庭が、もう今はほとんど揃ってご飯も食べない時が多くなり、兄弟間があまり仲が良くなかったり、
>子どもが転職したいと言い出したり…
>
>もう脱力してしまって、何もやる気になりません。
>いつも悩みを抱えていて、夜も目が覚めて眠れなくなります。
>解決することのない悩みもあり、もう右を見ても左を見ても問題ばかり。
>どうしたら楽になれるんだろう。
>もう楽になりたい。
>

主さんは、結婚し子供を生んで、全速力で走って来たのかな？
結婚し28年なら、若く見ても50代半ば位だよね？
10代で結婚していたら、まだ50代前半もしくは40代後半だろうけどね。
年齢的に疲れが出てきているのかもね。
親なんだから、自分が死ぬまで子を心配し、悩むのは当たり前。頭ではわかっているんだよね。
社会人なんだから、子供にまかせておけばいいなんて言ってたって、本音は心配なんだよ。
主さんみたいに悩んでいる人は他にもいるよ。
可能ならたまには旅行に行って、リフレッシュしてみるのも良いかもよ。

0 名前：主：2017/09/30 16:28: 希望の党
小池さん
これだけ騒がれてたつんだろうかね。
もし都知事をなげうって出るんだったら
どうなんだろうね。
まだ結果も出ていないのに。

実際希望の党に入れるんでしょうか。みなさんどう？

11 名前：小池さん嫌いじゃないが… ：2017/10/04 13:20: >>1
入れないよ。

自民よりもさらにあほばっかりの議員でしょ？
だったら、豊田真由子さまが再当選したほうが、まだ働いてくれそうじゃない？

わたしの住んでる地域の選挙区は、自民党だけどいい人が立つのでその人に入れる。
政党は枝野さんを応援しようかな〜という感じ。

12 名前：教えて偉い人：2017/10/04 18:49: >>1
希望の党にも自民党にも公明党にも入れたくないよ。
次に強くてストッパーになりそうなのはどこ?

ストッパーは希望の党だけなのかな。
しぶしぶ入れざるを得ない?

13 名前：ブレーキ：2017/10/05 07:32: >>12
3番手に入れてもブレーキにはならない。

ブレーキになり得るのは2番手のみ。

一番駄目なのは白票。それと投票に行かないこと。

14 名前：入れません：2017/10/05 07:43: >>1
あっちもこっちも中途半端に見えるから。
自民党にも入れません。
立憲民主党か、共産か、社民か。
9条は変えてもいいけど、ブレずにリベラルの党に入れます。
安倍さんが大嫌いだから。

15 名前：入れないよ：2017/10/05 07:59: >>1
入れないよ。
どうせ割れるだろうし、
残ったのは、自分大好き小池さんの言いなりの何も出来ない議員ばかり。
そんな感じにしか私には見えないので入れません。

>希望の党
>小池さん
>これだけ騒がれてたつんだろうかね。
>もし都知事をなげうって出るんだったら
>どうなんだろうね。
>まだ結果も出ていないのに。
>
>実際希望の党に入れるんでしょうか。みなさんどう？

0 名前：主：2017/10/03 21:38: 今日は月がきれいです。
もしかして、十五夜ですか？

6 名前：けんちん：2017/10/04 18:49: >>1
今日はお月見団子とけんちん汁を作りました。
十五夜のお月見にはけんちんなんですよね〜。

近くのベニマルで貰えるススキを飾って用意万端です。

7 名前：･ﾐ･ｿ･ﾐ･ｿ：2017/10/04 21:03: >>1
ｻﾅｻ👻ﾎｵ｢､熙ﾋ､ｪﾃﾄｻﾒ､网ﾃ､ﾆﾍ隍隍ｦ､ﾈ
ｻﾗ､ﾃ､ﾆ､ｿ､ｱ､ﾉ｡｢ｻﾄｶﾈ､ﾇﾇ网ｨ､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｣
ﾎ菁狆ｼ､ﾎ､ｴ､ﾞﾃﾄｻﾒ､ﾈ､ｲ､ﾆ､ｴ､ﾞ､ｫ､ｷ､ｿ｡｣
｡ﾖ､ｳ､ｦ､､､ｦ､ﾎ､筅､､､､ﾍ｡ﾗ､ﾃ､ﾆﾌ?ｬｸﾀ､ﾃ､ﾆ､ｯ､?ｿ､ｫ､鮃?ﾌ･ｪ｡ｼ･鬣､｡｣
ﾆﾞ､熙ﾇｷ釥ﾏｸｫ､ｨ､ﾊ､､､ｱ､ﾉ､ﾍ｡｣

8 名前：､ｪ､ﾀ､?ｴ：2017/10/04 23:03: >>1
>ｺ｣ﾆ?ﾏｷ釥ｬ､ｭ､?､､ﾇ､ｹ｡｣
>､筅ｷ､ｫ､ｷ､ﾆ｡｢ｽｽｸﾞﾌ?ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ

ﾍｧｿﾍ､ｬSNS､ﾇ
･ｹ･ｹ･ｭ､荀ｪｶ｡､ｨ､ﾎｼﾌｿｿ､螟ｲ､ﾆ､ﾆｵ､､ﾅ､ｭ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣

､ｪ､ﾀ､👃ｴ､ﾀ､ｱ隗､ﾇ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣

9 名前：ｷ釥ﾈ･ｿ･ﾌ･ｭ：2017/10/04 23:33: >>1
>ｺ｣ﾆ?ﾏｷ釥ｬ､ｭ､?､､ﾇ､ｹ｡｣
>､筅ｷ､ｫ､ｷ､ﾆ｡｢ｽｽｸﾞﾌ?ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ

､｢｡｢､ｽ､ｦ､ﾀ､ﾃ､ｿ､ﾈｻﾗ､､ｽﾐ､ｷ､ﾆﾁ?ｫ､ｱ､ｿ､鱧ｺﾎ?ﾊ､ｪｷ隆ﾍ､ﾀ､?｣
ｻﾒｶ｡｡｢･ﾆ･ｹ･ﾈﾊﾙｶｯ､ｷ､ﾆ､ｵ､ﾃ､ｭｿｲ､ﾁ､网ﾃ､ｿ､?ｼ｡｣
ｸｫ､ｻ､ﾆ､｢､ｲ､ｿ､ｫ､ﾃ､ｿ｡｣

､ﾄ､､､ﾇ､ﾋ､ﾓ､ﾃ､ｯ､遙｣
ﾆ🚒ｬ､ﾎﾁ?ｫ､鮑ｫ､ｿ､👃ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢ｲｼ､ﾎﾆｻﾏｩ､ﾋ､ﾇ､ﾃ､ｫ､､･ｿ･ﾌ･ｭ､ｬ､､､ｿ､?ﾊｾﾐ｡ﾋ

10 名前：黄色い月：2017/10/05 04:00: >>1
カボチャ白玉団子のお汁粉作った。
でも私は団子＆餅系が好きじゃないから食べないんだけど。

0 名前：匂う：2017/10/03 12:17: 炊き込みご飯をしたあと、どうしても臭いが残ります。
圧力釜？でふたに玉がついてるタイプ。
どこまで外していいものやら、パッキンも小さいものもあるし、洗いづらい。
みなさんはどうしてますか？
炊き込みご飯やピラフ、おいしいから食べたいんだけどなあ〜

16 名前：それは：2017/10/04 21:45: >>15
外蓋が外せて丸洗いできるの？

17 名前：叔母：2017/10/04 21:59: >>8
叔母がそんな感じです。
ほんと病弱で、子どもを産んだときも出産後意識が戻らなくて大変だったらしい。
そんなだから入退院も多くて、イトコはうちによく来ていた。というか、うちの子かと思うほどしょっちゅう泊まっていた。
炊飯器の使い方を教えたのもうちの母。
当時は炊くのも時間かかったなー。
昔の機種だから、長持ちしたけどね。

18 名前：鯛：2017/10/04 22:56: >>1
アマゾンで見てきた。
タイガーは上蓋も外して洗えるらしい。

19 名前：あるよ：2017/10/04 23:02: >>16
> 外蓋が外せて丸洗いできるの？

そだよ

20 名前：ののん：2017/10/04 23:53: >>1
うちは食洗器で洗ってるから臭いは気にならないけど、
水切れが悪くてうんざりしてました。

洗っても乾くまで時間がかかり、使いたいときに
使えないのがストレスだったので中の部品だけ
追加購入して洗い替えを作ったらストレス
なくなりました。

0 名前： 不思議 ：2017/10/04 05:22: 教えて下さい。

LINEのグループに5人登録しています。
ふと気づくと4人の登録になっていたため、グループの1人B子さんに連絡をとり、A子さん、抜けたのかな？と聞いてみました。
B子さん、私のスマホには5人の名前がでているよ？と。
何故？友達のところには、A子さんのアイコンもあり、個人的にLINEでやりとりできているのに、そのグループには名前が出てこないんです。
アップデートもしているのに。何か他に問題があるのでしょうか？サッパリ分かりません。

1 名前：不思議：2017/10/04 21:05: 教えて下さい。

LINEのグループに5人登録しています。
ふと気づくと4人の登録になっていたため、グループの1人B子さんに連絡をとり、A子さん、抜けたのかな？と聞いてみました。
B子さん、私のスマホには5人の名前がでているよ？と。
何故？友達のところには、A子さんのアイコンもあり、個人的にLINEでやりとりできているのに、そのグループには名前が出てこないんです。
アップデートもしているのに。何か他に問題があるのでしょうか？サッパリ分かりません。

2 名前：くわしくないが：2017/10/04 21:43: >>1
バグでしょうね。
スマホを再起動をするか、
グループから一旦抜けて再度招待してもらうか
やってみてくださいまし。

それでもなおらないときは、
どうしましょうかねぇ・・・。

3 名前：可能性：2017/10/04 21:52: >>1
主さんが、A子さんからブロックされてるとか？

>教えて下さい。
>
>LINEのグループに5人登録しています。
>ふと気づくと4人の登録になっていたため、グループの1人B子さんに連絡をとり、A子さん、抜けたのかな？と聞いてみました。
>B子さん、私のスマホには5人の名前がでているよ？と。
>何故？友達のところには、A子さんのアイコンもあり、個人的にLINEでやりとりできているのに、そのグループには名前が出てこないんです。
>アップデートもしているのに。何か他に問題があるのでしょうか？サッパリ分かりません。

4 名前：たまにおかしくなる：2017/10/04 21:54: >>1
LINEは結構バグがあるよ。

タイムラインを人を選んで公開非公開としていたんだけど、ある時全員に公開になってしまっていて焦ったよ。

そういうことがあるので、それ以来タイムラインに載せるのは止めた。

最近は、LINEが来てもお知らせしてくれないことがあった。
数日で直ったけど。

0 名前： 内部推薦組 ：2017/10/03 06:35: 地方ではそこそこの大学付属のお嬢様学校で
そのまま内部推薦で大学行きましたって聞いたら
どう思いますか？

大学は偏差値的に中の上レベルです。

13 名前：しあわせ：2017/10/04 15:24: >>1
幸せだなあと思う。

14 名前：しめます：2017/10/04 17:34: >>1
>地方ではそこそこの大学付属のお嬢様学校で
>そのまま内部推薦で大学行きましたって聞いたら
>どう思いますか？
>
>大学は偏差値的に中の上レベルです。

肯定的なご意見が多くて良かったです。
ここのところ、女子にも手に職をという論調が多く
うちの子はただただ、楽しく遊んだ学生生活で
親としては少々心配でした。

お嬢様が多い中、助成金のお世話になりながら
通わせていたのであまり派手な遊びに付き合うことは
できなかったと思いますが、慎ましい子に育ったと
自負しています。

まだ就職には時間がありますが、地元の大手に
就職して、そのまま結婚、という人生を送ってくれたら
と願ってます。

今更家を買うつもりはありませんが
老後の蓄えだけして、娘に迷惑かけないように
頑張りたいと思います。

15 名前：うち：2017/10/04 17:35: >>1
うちの娘がまさにそうです。
大学付属の幼稚園から入園して、
小学校、中学校、高校と内部進学してきました。都内在住ですけど。

このまま大学まで行ったら同じ学校に20年弱いることになるけど、いきたい学部がイマイチ無いらしく、大学は他の大学に受験することも考えてます。

はたからは、幼稚園から付属に通っているってお嬢様だねって感じで言われることありますが、うちは家も車も見た目もセレブではありません。いたって普通。年収は1500万ぐらいです。

でも学歴だけ見るとお嬢様に見えてしまうのかな。

>地方ではそこそこの大学付属のお嬢様学校で
>そのまま内部推薦で大学行きましたって聞いたら
>どう思いますか？
>
>大学は偏差値的に中の上レベルです。

16 名前：そうねー：2017/10/04 18:44: >>15
最近の女子大って高校までと違って
ガクッと偏差値下がるから
小中高としっかり勉強させて
大学は外に出るのが当たり前になってる。
国立だったり早慶、MARCHを目指すことが多い。

共学はMARCH以上はほぼそのまま上がる。
偏差値下がるに比例して外部受験は増えるよね。

お嬢様かどうかは立ち居振る舞いが良ければ
そう思うと思う。

17 名前：幼稚園：2017/10/04 21:40: >>15
幼稚園から付属はすごいと思うよ。
それだけ聞くとお嬢様だよ、充分。

でも、仕事できるのかチョット心配だよね。
就職も頑張って良いところ入ればいいけど。

仕事してると頭の良し悪しすぐにバレるから
そこでスマートな仕事ぶりなら、さすが！
ダメダメなら、幼稚園上がりだからつかえない！

0 名前： ほんまええ加減にせえよ糞爺 ：2017/10/01 13:07: 母が闘病中にも関わらず76にもなりよる爺が20年間浮気してました。
相手は母の親類の・・・何というかハトコ関係に当たる65の婆です。
この婆の親は、今でいう毒母で、私の母は、この泥棒婆の毒母の愚痴の聞き役を恐らく40年はやっていました。

もう本当にエロ糞爺とド助平馬鹿婆に腹が立ってなりません。台所に立ってたら今頃マスコミ沙汰になったかもしれません。

天誅を考えていますが何か無いですか。
母は大変な思いをして闘病しているのに。

49 名前：その前に：2017/10/04 17:08: >>47
そういうのも弁護士に相談したら？
別料金になっちゃうかもしれないけどね。

下手に動いたら不利かも。
おばが勝手に入ってくる証拠が必要ならとらないと。

50 名前：主です：2017/10/04 17:09: >>48
そう思いますか？
ここで私が話を聞いてもらいたさに色々と書き連ねても
おばの怖さはわからないよね。
怖いというか闇が擬人化されたような感じ。

この人は前に結婚していたのですが、お金とか宝石服財産土地とかにものすごく執着を持つ人で、前のご主人からもものすごく毟り取った挙句放り出したのです。
前後不覚に酔っ払わせて離婚届にサインさせてその足で役所に提出しに行ったそうです。

男を引っ掛けるのは簡単なのだそうです。最初は1枚5〜6千円はする肉をふんだんに焼いて食べさせて手懐けて、どんどん頼みごとをして、物を持って来させて、物を買わせて、どんどん私生活に食らいついてくる。
そういう状態になった男はどうにでも何でもすると言っているのを聞いた事があります。
この人65歳ですよ。
怖いし気持ちが悪い。
うちの土地建物、その他動産不動産知っている限り盗るつもりです。

51 名前：主です：2017/10/04 17:10: >>49
防犯カメラを数個付ける事にしています。有難うございます。

52 名前：とにかく、落ち着いてね：2017/10/04 20:59: >>47
>今日聞かされて驚いたのが、今までおばがどうも合いかぎを持っていて夜中に家に入って来ているというのです。
>認知症なのか、妄想なのか不安を抑えて私が聞くと
>ヒタヒタと入って来て寝室のドアをダーン！ダーン！と殴るように叩く。おばは何度も家に出入りしているので、間取りも休む部屋も知っています。
>開けるほどの勇気は無く母が眠れなかったと言います。

どうか落ち着いてね。
とにかく、証拠をつかみましょう。

主さんのご両親や、そのおばさんのことは、私達ネットの向こう側にいる人間には、わからないのです。

裁判するのも、警察にストーカーとして訴えるにも、証拠が必要になりますでしょ？

ここは、主さんが冷静になってね。
弁護士さんと良くお話してくださいね。

53 名前：やっぱり変だわ：2017/10/04 21:36: >>47
>今日聞かされて驚いたのが、今までおばがどうも合いかぎを持っていて夜中に家に入って来ているというのです。

また聞きだね。

>認知症なのか、妄想なのか不安を抑えて私が聞くと
>ヒタヒタと入って来て寝室のドアをダーン！ダーン！と殴るように叩く。おばは何度も家に出入りしているので、間取りも休む部屋も知っています。
>開けるほどの勇気は無く母が眠れなかったと言います。

ダーン!ダーン!と殴るように叩く？夜中に？
普通は開けて確かめるだろうに。これもまた聞き。

>父の下着のシャツに口紅をかすらせてみたりズボンからものすごい香水の匂いがしたと言います。

これもまた聞き。

>父がズボンのポケットに鍵を入れているので、恐らくズボンを脱いでいる時に鍵を盗って複製したのではないかと言います。

妄想？

>おばは昔から母の持ち物服装を真似てばかりいるので
>母が嫌っていました。最初何も思わず店を教えたら、
>急にそこの常連になっていて母の買ったものそのままと、色違いまで買っていたそうです。

これもまた聞き。

>ストーカーとして警察に届けた方がいいのでしょうか？

あの〜、なんの証拠もないみたいですが。
全部、お母様からのまた聞きですよね。
こんなんで裁判って、主さん大丈夫ですか？

0 名前： ほんまええ加減にせえよ糞爺 ：2017/10/01 08:22: 母が闘病中にも関わらず76にもなりよる爺が20年間浮気してました。
相手は母の親類の・・・何というかハトコ関係に当たる65の婆です。
この婆の親は、今でいう毒母で、私の母は、この泥棒婆の毒母の愚痴の聞き役を恐らく40年はやっていました。

もう本当にエロ糞爺とド助平馬鹿婆に腹が立ってなりません。台所に立ってたら今頃マスコミ沙汰になったかもしれません。

天誅を考えていますが何か無いですか。
母は大変な思いをして闘病しているのに。

49 名前：その前に：2017/10/04 17:08: >>47
そういうのも弁護士に相談したら？
別料金になっちゃうかもしれないけどね。

下手に動いたら不利かも。
おばが勝手に入ってくる証拠が必要ならとらないと。

50 名前：主です：2017/10/04 17:09: >>48
そう思いますか？
ここで私が話を聞いてもらいたさに色々と書き連ねても
おばの怖さはわからないよね。
怖いというか闇が擬人化されたような感じ。

この人は前に結婚していたのですが、お金とか宝石服財産土地とかにものすごく執着を持つ人で、前のご主人からもものすごく毟り取った挙句放り出したのです。
前後不覚に酔っ払わせて離婚届にサインさせてその足で役所に提出しに行ったそうです。

男を引っ掛けるのは簡単なのだそうです。最初は1枚5〜6千円はする肉をふんだんに焼いて食べさせて手懐けて、どんどん頼みごとをして、物を持って来させて、物を買わせて、どんどん私生活に食らいついてくる。
そういう状態になった男はどうにでも何でもすると言っているのを聞いた事があります。
この人65歳ですよ。
怖いし気持ちが悪い。
うちの土地建物、その他動産不動産知っている限り盗るつもりです。

51 名前：主です：2017/10/04 17:10: >>49
防犯カメラを数個付ける事にしています。有難うございます。

52 名前：とにかく、落ち着いてね：2017/10/04 20:59: >>47
>今日聞かされて驚いたのが、今までおばがどうも合いかぎを持っていて夜中に家に入って来ているというのです。
>認知症なのか、妄想なのか不安を抑えて私が聞くと
>ヒタヒタと入って来て寝室のドアをダーン！ダーン！と殴るように叩く。おばは何度も家に出入りしているので、間取りも休む部屋も知っています。
>開けるほどの勇気は無く母が眠れなかったと言います。

どうか落ち着いてね。
とにかく、証拠をつかみましょう。

主さんのご両親や、そのおばさんのことは、私達ネットの向こう側にいる人間には、わからないのです。

裁判するのも、警察にストーカーとして訴えるにも、証拠が必要になりますでしょ？

ここは、主さんが冷静になってね。
弁護士さんと良くお話してくださいね。

53 名前：やっぱり変だわ：2017/10/04 21:36: >>47
>今日聞かされて驚いたのが、今までおばがどうも合いかぎを持っていて夜中に家に入って来ているというのです。

また聞きだね。

>認知症なのか、妄想なのか不安を抑えて私が聞くと
>ヒタヒタと入って来て寝室のドアをダーン！ダーン！と殴るように叩く。おばは何度も家に出入りしているので、間取りも休む部屋も知っています。
>開けるほどの勇気は無く母が眠れなかったと言います。

ダーン!ダーン!と殴るように叩く？夜中に？
普通は開けて確かめるだろうに。これもまた聞き。

>父の下着のシャツに口紅をかすらせてみたりズボンからものすごい香水の匂いがしたと言います。

これもまた聞き。

>父がズボンのポケットに鍵を入れているので、恐らくズボンを脱いでいる時に鍵を盗って複製したのではないかと言います。

妄想？

>おばは昔から母の持ち物服装を真似てばかりいるので
>母が嫌っていました。最初何も思わず店を教えたら、
>急にそこの常連になっていて母の買ったものそのままと、色違いまで買っていたそうです。

これもまた聞き。

>ストーカーとして警察に届けた方がいいのでしょうか？

あの〜、なんの証拠もないみたいですが。
全部、お母様からのまた聞きですよね。
こんなんで裁判って、主さん大丈夫ですか？

0 名前：潔白：2017/10/04 04:38: 彼女は潔白らしい。
週に4日も会うわけない。
家族がいちばん。らしい。

彼女の言い分を本気で信じる人いるのかな。
言い続ければ信じてもらえるって思ってるのかしら。

家から出てきただけで、徹夜で勉強してたのかも？

地元の人は実際どう思いますか？

2 名前：まっ黒：2017/10/04 18:33: >>1
>彼女は潔白らしい。
>週に4日も会うわけない。
>家族がいちばん。らしい。
>
>彼女の言い分を本気で信じる人いるのかな。
>言い続ければ信じてもらえるって思ってるのかしら。
>
>家から出てきただけで、徹夜で勉強してたのかも？
>
>地元の人は実際どう思いますか？

絶対にまっ黒だと思うけど、彼女は死ぬまで認めないつもりなんだろうね。

よく言うじゃん。
旦那の浮気とか、絶対に認めないでほしいって人。

彼女は、彼女なりに、自分の息子のために、死ぬまでイエスと言わないつもりだろうな〜と思う。

私は、もう彼女が何を発言しても、（育児や母親のための〜）なんちゃらかんちゃら…。
恥ずかしくって聞いてられない。

3 名前：ファンタジスタ：2017/10/04 18:49: >>1
そういうしかないじゃない。
ずっとネットには残り続けるからね。
そう思うと斉藤由貴は人間臭いよ。

4 名前：､ｵ､｡：2017/10/04 19:25: >>1
ｰｦﾃﾎ7ｶ霄ﾟｽｻ､ﾇ､ｹ｡｣
ｽﾐﾇﾏ､ｹ､?ﾊｾ蝪｢ｷ鯢ﾇｲ｡､ｷﾄﾌ､ｹ､👃ﾀ､惕ｦ､ﾍ｡｣
ﾀ萃ﾐ､ﾋｹﾋｷ隍ﾞ､ﾃ､ﾆ､?ｱ､ﾉ｡｣
､ﾇ､篥ﾏｸｵ､ﾇ､ﾏ､ｹ､ﾇ､ﾋｻｳﾈ🌀ｬﾍ･ﾀｪ､ﾈ､ﾎｱｽ､筍｣

>ﾈ狄🔧ﾏｷ鯢鬢ｷ､､｡｣
>ｽｵ､ﾋ4ﾆ?箚ｦ､?ｱ､ﾊ､､｡｣
>ｲﾈﾂｲ､ｬ､､､ﾁ､ﾐ､😐｣､鬢ｷ､､｡｣
>
>ﾈ狄🔧ﾎｸﾀ､､ﾊｬ､ﾜｵ､､ﾇｿｮ､ｸ､?ﾍ､､､?ﾎ､ｫ､ﾊ｡｣
>ｸﾀ､､ﾂｳ､ｱ､?ﾐｿｮ､ｸ､ﾆ､筅鬢ｨ､?ﾃ､ﾆｻﾗ､ﾃ､ﾆ､?ﾎ､ｫ､ｷ､鬘｣
>
>ｲﾈ､ｫ､鮨ﾐ､ﾆ､ｭ､ｿ､ﾀ､ｱ､ﾇ｡｢ﾅｰﾌ?ﾇﾊﾙｶｯ､ｷ､ﾆ､ｿ､ﾎ､ｫ､筍ｩ
>
>ﾃﾏｸｵ､ﾎｿﾍ､ﾏｼﾂｺﾝ､ﾉ､ｦｻﾗ､､､ﾞ､ｹ､ｫ｡ｩ

5 名前：ベッドインしてる現場でも：2017/10/04 20:34: >>1
これは違う、そうじゃない、と絶対に認めちゃいけないんだって、昔誰かがテレビで言ってた。

6 名前：たけし：2017/10/04 20:45: >>5
>これは違う、そうじゃない、と絶対に認めちゃいけないんだって、昔誰かがテレビで言ってた。

たけしが、
「相手がプロ（水商売など）の場合は、認めてしまえ」
「相手が素人・女優などの場合は、絶対認めてはダメ」
「相手の立場ってもんがある」
といっていたな、ずいぶんまえに。

0 名前： 聞きたい ：2017/10/02 09:50: 皆さんに質問です。
障害児者を見て、自分や自分の夫、子供が五体満足でよかったと思いますか。
友達とか身内に障害者がいてそういう人と会ったりした後、あー障害児者とかその家族って大変だな、うちは健常でよかったと思いますか。
あなたがどういう立場かによって答えは変わってくる、という意見はなしで、率直な本音をお書きください。
特に知的障害、発達障害、精神障害のような、見た目にはそんなに変わらないけど脳の障害のある人の事について聞きたいんですが。

18 名前：そういう人もいる：2017/10/04 11:49: >>1
昔、直接言われたことありますよ。
知的障害児の保育園？みたいな施設の前で
「こう言ってはなんだけど、自分の子が
ああいう子でなくて良かったと思うよねぇ」って。

うちの下の子がグレーだと知ってるママが
サラッと話題を変えてくれましたけどね。
その人の本音だろうけど、ああいうのって
言う方も言われた方も、そこからどうにも出来ないというか
こればかりは運みたいなもので
自力でコントロール出来ないことなので
何とも答えようがないですね。
私の事情を知らないママ達も固まってました。

なので、ああじゃなくて良かった！の人も確実にいるけど
多くの人は、完全には他人事じゃないという気持ちが
頭のどこかにあるんじゃないでしょうか。

ウチは違って良かった！の人って
この先も自分達は無関係だと思ってるからこそ
そう考えられるんだと思うので。

19 名前：そうだね：2017/10/04 11:53: >>1
障碍がある子が良かったと思う人はいないよね。

自分が妊娠してお腹に赤ちゃんが居る時は、いつもは意識していないのに今までよりずっとダウン症の子供とか知的に障害がありそうな子が目について、自分の子は障碍無く五体満足で生まれてきてくれますようにって祈ってたよ。

生まれてきた後もやっぱり一番に重い病気がないかとか、障碍はなさそうかとか、口唇口蓋裂じゃないかとか気になった。
生まれてきただけで良かった〜とはならなかった。
自分が心配性なのが大きいのかも知れないけどね。

だから子供が赤ちゃんの時に障碍がある人をみたら、自分の子供は障碍が無くて本当に良かったって思ったよ。
失礼な話なんだけど、やっぱり障害があるより無い方がいいから。

もし仲の良い友達が障碍のある子を産んで、その子に会ってどう思うかって事なら。
やっぱり大変そうだな気の毒だなとか思ってしまうと思う。逆にそれは自分の家族がそうでなかったら言えることなんだよね。

健常である事を感謝はするけど、こうじゃなくて良かったとは思わないって言う人がいるけど、やっぱりそれは心の奥底で自分の子供は健常で良かったと思うからこその感情なんだと思う。

でも間違わないで欲しいのは、私の場合はそれが差別を生むことはないってことかな。
親が特別支援で働いていたから、そう言った子も沢山見てきたけど嫌だとか思った事ないよ。

20 名前：思うさ：2017/10/04 12:47: >>1
> 皆さんに質問です。
> 障害児者を見て、自分や自分の夫、子供が五体満足でよかったと思いますか。

思いますよ。
どうか何の障害も無く五体満足で生まれてきて欲しい、
と願いましたもの。

> 友達とか身内に障害者がいてそういう人と会ったりした後、あー障害児者とかその家族って大変だな、うちは健常でよかったと思いますか。

思いますよ。
本人も家族も本当に大変ですもの。

> 特に知的障害、発達障害、精神障害のような、見た目にはそんなに変わらないけど脳の障害のある人の事について聞きたいんですが。

見た目にはそんなに変わらない？
今住んでるところには脳の障害のある人が結構います。
子どもの時はお母さんと。
大きくなったら一人でバスに乗っています。
見た目はやはり何かしら違いますよ。
お母さんの大変さ、本人の大変さを思うと、
あの障害が治る薬ができたらどんなにいいだろう、
といつも思います。

主さん、なんでこんなこと聞くの？
ホンネを知りたいの？

21 名前：比較せずできることをしていくだけ：2017/10/04 18:55: >>1
障害児者を見て、大変だと思う。
場合によっては手助けをする。

自分の家族がそこまで大変ではないのはラッキーだと思う。

それはそれとして
うちの子も問題を抱えてるので
大変でないとはいえない。

よその家がこの問題を持ってないことについては何とも思わない。

上の4つの気持は矛盾するとは思わない。

22 名前：両方：2017/10/04 20:37: >>1
>皆さんに質問です。
>障害児者を見て、自分や自分の夫、子供が五体満足でよかったと思いますか。
>友達とか身内に障害者がいてそういう人と会ったりした後、あー障害児者とかその家族って大変だな、うちは健常でよかったと思いますか。
>あなたがどういう立場かによって答えは変わってくる、という意見はなしで、率直な本音をお書きください。
>特に知的障害、発達障害、精神障害のような、見た目にはそんなに変わらないけど脳の障害のある人の事について聞きたいんですが。

医療ケアが必要な子は大変だと思います。でもうちの子も社会的なんの配慮も受けず暮らしていくしか無い子なので、これも大変です。

だから大変の種類が違うんだなと思ってます。

0 名前： 聞きたい ：2017/10/02 06:47: 皆さんに質問です。
障害児者を見て、自分や自分の夫、子供が五体満足でよかったと思いますか。
友達とか身内に障害者がいてそういう人と会ったりした後、あー障害児者とかその家族って大変だな、うちは健常でよかったと思いますか。
あなたがどういう立場かによって答えは変わってくる、という意見はなしで、率直な本音をお書きください。
特に知的障害、発達障害、精神障害のような、見た目にはそんなに変わらないけど脳の障害のある人の事について聞きたいんですが。

18 名前：そういう人もいる：2017/10/04 11:49: >>1
昔、直接言われたことありますよ。
知的障害児の保育園？みたいな施設の前で
「こう言ってはなんだけど、自分の子が
ああいう子でなくて良かったと思うよねぇ」って。

うちの下の子がグレーだと知ってるママが
サラッと話題を変えてくれましたけどね。
その人の本音だろうけど、ああいうのって
言う方も言われた方も、そこからどうにも出来ないというか
こればかりは運みたいなもので
自力でコントロール出来ないことなので
何とも答えようがないですね。
私の事情を知らないママ達も固まってました。

なので、ああじゃなくて良かった！の人も確実にいるけど
多くの人は、完全には他人事じゃないという気持ちが
頭のどこかにあるんじゃないでしょうか。

ウチは違って良かった！の人って
この先も自分達は無関係だと思ってるからこそ
そう考えられるんだと思うので。

19 名前：そうだね：2017/10/04 11:53: >>1
障碍がある子が良かったと思う人はいないよね。

自分が妊娠してお腹に赤ちゃんが居る時は、いつもは意識していないのに今までよりずっとダウン症の子供とか知的に障害がありそうな子が目について、自分の子は障碍無く五体満足で生まれてきてくれますようにって祈ってたよ。

生まれてきた後もやっぱり一番に重い病気がないかとか、障碍はなさそうかとか、口唇口蓋裂じゃないかとか気になった。
生まれてきただけで良かった〜とはならなかった。
自分が心配性なのが大きいのかも知れないけどね。

だから子供が赤ちゃんの時に障碍がある人をみたら、自分の子供は障碍が無くて本当に良かったって思ったよ。
失礼な話なんだけど、やっぱり障害があるより無い方がいいから。

もし仲の良い友達が障碍のある子を産んで、その子に会ってどう思うかって事なら。
やっぱり大変そうだな気の毒だなとか思ってしまうと思う。逆にそれは自分の家族がそうでなかったら言えることなんだよね。

健常である事を感謝はするけど、こうじゃなくて良かったとは思わないって言う人がいるけど、やっぱりそれは心の奥底で自分の子供は健常で良かったと思うからこその感情なんだと思う。

でも間違わないで欲しいのは、私の場合はそれが差別を生むことはないってことかな。
親が特別支援で働いていたから、そう言った子も沢山見てきたけど嫌だとか思った事ないよ。

20 名前：思うさ：2017/10/04 12:47: >>1
> 皆さんに質問です。
> 障害児者を見て、自分や自分の夫、子供が五体満足でよかったと思いますか。

思いますよ。
どうか何の障害も無く五体満足で生まれてきて欲しい、
と願いましたもの。

> 友達とか身内に障害者がいてそういう人と会ったりした後、あー障害児者とかその家族って大変だな、うちは健常でよかったと思いますか。

思いますよ。
本人も家族も本当に大変ですもの。

> 特に知的障害、発達障害、精神障害のような、見た目にはそんなに変わらないけど脳の障害のある人の事について聞きたいんですが。

見た目にはそんなに変わらない？
今住んでるところには脳の障害のある人が結構います。
子どもの時はお母さんと。
大きくなったら一人でバスに乗っています。
見た目はやはり何かしら違いますよ。
お母さんの大変さ、本人の大変さを思うと、
あの障害が治る薬ができたらどんなにいいだろう、
といつも思います。

主さん、なんでこんなこと聞くの？
ホンネを知りたいの？

21 名前：比較せずできることをしていくだけ：2017/10/04 18:55: >>1
障害児者を見て、大変だと思う。
場合によっては手助けをする。

自分の家族がそこまで大変ではないのはラッキーだと思う。

それはそれとして
うちの子も問題を抱えてるので
大変でないとはいえない。

よその家がこの問題を持ってないことについては何とも思わない。

上の4つの気持は矛盾するとは思わない。

22 名前：両方：2017/10/04 20:37: >>1
>皆さんに質問です。
>障害児者を見て、自分や自分の夫、子供が五体満足でよかったと思いますか。
>友達とか身内に障害者がいてそういう人と会ったりした後、あー障害児者とかその家族って大変だな、うちは健常でよかったと思いますか。
>あなたがどういう立場かによって答えは変わってくる、という意見はなしで、率直な本音をお書きください。
>特に知的障害、発達障害、精神障害のような、見た目にはそんなに変わらないけど脳の障害のある人の事について聞きたいんですが。

医療ケアが必要な子は大変だと思います。でもうちの子も社会的なんの配慮も受けず暮らしていくしか無い子なので、これも大変です。

だから大変の種類が違うんだなと思ってます。

0 名前： ｶｵ､ｨ､ﾆｲｼ､ｵ､､ ：2017/10/03 06:46: ｰ?ﾄ､ﾎｾ?熙ﾇ､ｺ､ﾃ､ﾈｻﾒｶ｡､鬢ﾆ､ﾊ､ｬ､鯊ｸ､ｭ､?ﾃ､ﾆｲｿ､ｬｰ?ﾖﾂ鄲ﾚ､ﾇﾂ醋ﾑ､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ､ﾉ､ﾊ､ｳ､ﾈ､ﾋｵ､､ﾄ､ｱ､ﾆ､､､ﾞ､ｹ､ｫ｡ｩ

ﾅｾｶﾐ､｢､熙ﾈ､ﾊ､ｷ｡｢､ﾉ､ﾃ､ﾁ､ｬ､､､､､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ
ｵ､ｳﾚ､ﾊ､ﾎ､ｬｹ･､ｭ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢ｻﾒｶ｡､ﾏﾍ釥ﾁﾃ螟ｫ､ﾊ､､､ﾇ､ｹ､ｫ､ﾍ｡｣

1 名前：ｶｵ､ｨ､ﾆｲｼ､ｵ､､：2017/10/04 16:04: ｰ?ﾄ､ﾎｾ?熙ﾇ､ｺ､ﾃ､ﾈｻﾒｶ｡､鬢ﾆ､ﾊ､ｬ､鯊ｸ､ｭ､?ﾃ､ﾆｲｿ､ｬｰ?ﾖﾂ鄲ﾚ､ﾇﾂ醋ﾑ､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ､ﾉ､👃ﾊ､ｳ､ﾈ､ﾋｵ､､ﾄ､ｱ､ﾆ､､､ﾞ､ｹ､ｫ｡ｩ

ﾅｾｶﾐ､｢､熙ﾈ､ﾊ､ｷ｡｢､ﾉ､ﾃ､ﾁ､ｬ､､､､､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ
ｵ､ｳﾚ､ﾊ､ﾎ､ｬｹ･､ｭ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢ｻﾒｶ｡､ﾏﾍ釥ﾁﾃ螟ｫ､ﾊ､､､ﾇ､ｹ､ｫ､ﾍ｡｣

2 名前：私は：2017/10/04 20:00: >>1
子供が産まれてから育てたところには同じような歳の子が沢山いたから近所付き合いが一番大変だったかも、気をつけてたのもそれかな。

私は結婚で見知らぬ土地に行って馴染むまでに時間がかかったから転勤はないほうがいい。
引越しって大変で面倒。
転校は私も子供も経験ないけど、大変そうなイメージがある。

3 名前：真面目に：2017/10/04 20:10: >>1
産まれた時から同じ町で住んでいます。転勤がなくて楽だなあとしか思ってないです。

良くも悪くも人間関係をリセットすることがないので、そんなに上等の生き方でなくていいんだけど、犯罪とか不倫とか、そういうのは絶対にダメです。真面目に地道に生きています。

0 名前：胃腸：2017/10/03 08:40: 書き込みが初めてなので、読みにくかったらごめんなさい。　　
私、５１歳なのですが、ここ２〜３年、お腹の調子が悪く、外で急に腹痛に襲われるのが怖くて、それを気にしすぎなのか、外出するのが不安になってきて、家にいることが増えました。　
若い頃は、どんなに飲んだり食べたりしても、何の不調もなかったのに・・・。　

具体的には、１週間に一度は、朝一度目の排便後(軟便）、２回目が下痢。　
そうなると一日中、お腹はスッキリすることなくじくじく？グルグル。　
それ以外の日も、なんかすっきりしません。

同じように胃腸の不調を抱えてる方、いらっしゃいますか？　
また、どのようなことに注意して、生活してますか？　
　
私は、お腹を冷やさないようにしていますが、あまり効果を発揮していないような気がします。

1 名前：胃腸：2017/10/04 16:10: 書き込みが初めてなので、読みにくかったらごめんなさい。　　
私、５１歳なのですが、ここ２〜３年、お腹の調子が悪く、外で急に腹痛に襲われるのが怖くて、それを気にしすぎなのか、外出するのが不安になってきて、家にいることが増えました。　
若い頃は、どんなに飲んだり食べたりしても、何の不調もなかったのに・・・。　

具体的には、１週間に一度は、朝一度目の排便後(軟便）、２回目が下痢。　
そうなると一日中、お腹はスッキリすることなくじくじく？グルグル。　
それ以外の日も、なんかすっきりしません。

同じように胃腸の不調を抱えてる方、いらっしゃいますか？　
また、どのようなことに注意して、生活してますか？　
　
私は、お腹を冷やさないようにしていますが、あまり効果を発揮していないような気がします。

2 名前：病院へ：2017/10/04 16:32: >>1
病院行きなされ。
私は病院で漢方貰ったよ。

3 名前：主です：2017/10/04 18:45: >>2
お返事ありがとうございます
加齢のせいかも・・・と、そのままにしないで、病院ですね。
行くことにします。　　

差支えなければ、何という漢方を処方されたのか教えていただいてもいいですか？

4 名前：そーり：2017/10/04 18:54: >>1
過敏性大腸症候群だっけ、安部総理がなったやつ
あれではないの？
いい薬が出来たので総理に再登場したって言ってなかったかな。
詳しくは検索してみてね。

5 名前：はい：2017/10/04 19:42: >>4
それで１０年も苦しんだわ。
まるでお産をなん十回もした感じ。
痛いしぐったりするし、家族には分かって貰えない。
ちょっと、家族と離れたらうそのように治った。
夫とその親族という病。

>過敏性大腸症候群だっけ、安部総理がなったやつ
>あれではないの？
>いい薬が出来たので総理に再登場したって言ってなかったかな。
>詳しくは検索してみてね。

0 名前：胃腸：2017/10/03 22:19: 書き込みが初めてなので、読みにくかったらごめんなさい。　　
私、５１歳なのですが、ここ２〜３年、お腹の調子が悪く、外で急に腹痛に襲われるのが怖くて、それを気にしすぎなのか、外出するのが不安になってきて、家にいることが増えました。　
若い頃は、どんなに飲んだり食べたりしても、何の不調もなかったのに・・・。　

具体的には、１週間に一度は、朝一度目の排便後(軟便）、２回目が下痢。　
そうなると一日中、お腹はスッキリすることなくじくじく？グルグル。　
それ以外の日も、なんかすっきりしません。

同じように胃腸の不調を抱えてる方、いらっしゃいますか？　
また、どのようなことに注意して、生活してますか？　
　
私は、お腹を冷やさないようにしていますが、あまり効果を発揮していないような気がします。

1 名前：胃腸：2017/10/04 16:10: 書き込みが初めてなので、読みにくかったらごめんなさい。　　
私、５１歳なのですが、ここ２〜３年、お腹の調子が悪く、外で急に腹痛に襲われるのが怖くて、それを気にしすぎなのか、外出するのが不安になってきて、家にいることが増えました。　
若い頃は、どんなに飲んだり食べたりしても、何の不調もなかったのに・・・。　

具体的には、１週間に一度は、朝一度目の排便後(軟便）、２回目が下痢。　
そうなると一日中、お腹はスッキリすることなくじくじく？グルグル。　
それ以外の日も、なんかすっきりしません。

同じように胃腸の不調を抱えてる方、いらっしゃいますか？　
また、どのようなことに注意して、生活してますか？　
　
私は、お腹を冷やさないようにしていますが、あまり効果を発揮していないような気がします。

2 名前：病院へ：2017/10/04 16:32: >>1
病院行きなされ。
私は病院で漢方貰ったよ。

3 名前：主です：2017/10/04 18:45: >>2
お返事ありがとうございます
加齢のせいかも・・・と、そのままにしないで、病院ですね。
行くことにします。　　

差支えなければ、何という漢方を処方されたのか教えていただいてもいいですか？

4 名前：そーり：2017/10/04 18:54: >>1
過敏性大腸症候群だっけ、安部総理がなったやつ
あれではないの？
いい薬が出来たので総理に再登場したって言ってなかったかな。
詳しくは検索してみてね。

5 名前：はい：2017/10/04 19:42: >>4
それで１０年も苦しんだわ。
まるでお産をなん十回もした感じ。
痛いしぐったりするし、家族には分かって貰えない。
ちょっと、家族と離れたらうそのように治った。
夫とその親族という病。

>過敏性大腸症候群だっけ、安部総理がなったやつ
>あれではないの？
>いい薬が出来たので総理に再登場したって言ってなかったかな。
>詳しくは検索してみてね。

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