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0 名前： ブラジリアン ：2017/07/30 19:29: 明治のころに日本からブラジルに渡った人たちの子孫って
もう日本人じゃないよね？

そういう人たちと話をする機会があって
「自分たちはブラジルで生まれ育って
国籍もブラジルだけど、祖父母も両親も日本人だから
自分は日本人だ」って言ってたからあれ？と思って。

遺伝子上は日本人だけど、ブラジルの風土で
祖父母も両親もブラジルで生まれ育ち
ブラジルの教育を受けたってことは
思想も気質もブラジル染まってるってことだから
日本人ではなくブラジル人だというのが私の考え。

でも娘の考えは違うんだよね。
よその国に移住しても現地の血が入ったりしなければ
その人は純粋な日本人。
お母さんの考えだとお母さんの大嫌いな在日も
日本人ってことになっちゃうよって。

それとこれとは別だと思うんだけど
実際はどうなんだろ？
誰か教えて。

16 名前：おーい：2017/07/31 15:46: >>15
在日は帰化してないから在日のままですよ！
日本人ではありません。
あんたバカ？

>その考えで行くと、在日二世三世はれっきとした日本人と言うことか。
>
>それは馴染めないな。
>
>
>> 遺伝子上は日本人だけど、ブラジルの風土で
>> 祖父母も両親もブラジルで生まれ育ち
>> ブラジルの教育を受けたってことは
>> 思想も気質もブラジル染まってるってことだから
>> 日本人ではなくブラジル人だというのが私の考え。

17 名前：ﾃﾑ：2017/07/31 17:59: >>16
､､､､ﾇｯ､ｷ､ｿ､ｪ､ﾐ､ﾁ､网ｬﾀﾖ､ﾎﾂｾｿﾍ､ﾋ｡ﾖ､｢､ｿ｡ﾗ､ﾀ､ﾎ｡ﾖ･ﾐ･ｫ｡ﾗ､ﾀ､ﾎﾃﾑ､ｺ､ｫ､ｷ､ｯ､ﾊ､､､ﾎ｡ｩ
ﾉ眦ﾊ､ｫ､鬢ｽ､ｦ｡ｩ

18 名前： ? ：2017/07/31 18:21: >>17
>痔痔痔痔蕊識痔執痔質痔蒔痔社痔蔀痔讎汐実蛇痔斜篠疾質赦痔射治蛇痔爾痔質治邪痔実痔斜治蛇磁社磁辞治邪痔実痔斜偲紗痔室痔辞痔執痔識痔写痔痔痔斜治自
>舎簀写痔辞痔漆痔示治自

19 名前：おーい：2017/07/31 18:25: >>17
> いい年したおばちゃんが赤の他人に「あんた」だの「バカ」だの恥ずかしくないの？
> 普段からそう？
>

低脳にはそれで十分

20 名前：それで：2017/07/31 22:04: >>16
>在日は帰化してないから在日のままですよ！
>日本人ではありません。
>あんたバカ？
>
>
帰化した元在日は日本人てことでいいの？

0 名前： ブラジリアン ：2017/07/30 03:43: 明治のころに日本からブラジルに渡った人たちの子孫って
もう日本人じゃないよね？

そういう人たちと話をする機会があって
「自分たちはブラジルで生まれ育って
国籍もブラジルだけど、祖父母も両親も日本人だから
自分は日本人だ」って言ってたからあれ？と思って。

遺伝子上は日本人だけど、ブラジルの風土で
祖父母も両親もブラジルで生まれ育ち
ブラジルの教育を受けたってことは
思想も気質もブラジル染まってるってことだから
日本人ではなくブラジル人だというのが私の考え。

でも娘の考えは違うんだよね。
よその国に移住しても現地の血が入ったりしなければ
その人は純粋な日本人。
お母さんの考えだとお母さんの大嫌いな在日も
日本人ってことになっちゃうよって。

それとこれとは別だと思うんだけど
実際はどうなんだろ？
誰か教えて。

16 名前：おーい：2017/07/31 15:46: >>15
在日は帰化してないから在日のままですよ！
日本人ではありません。
あんたバカ？

>その考えで行くと、在日二世三世はれっきとした日本人と言うことか。
>
>それは馴染めないな。
>
>
>> 遺伝子上は日本人だけど、ブラジルの風土で
>> 祖父母も両親もブラジルで生まれ育ち
>> ブラジルの教育を受けたってことは
>> 思想も気質もブラジル染まってるってことだから
>> 日本人ではなくブラジル人だというのが私の考え。

17 名前：ﾃﾑ：2017/07/31 17:59: >>16
､､､､ﾇｯ､ｷ､ｿ､ｪ､ﾐ､ﾁ､网ｬﾀﾖ､ﾎﾂｾｿﾍ､ﾋ｡ﾖ､｢､ｿ｡ﾗ､ﾀ､ﾎ｡ﾖ･ﾐ･ｫ｡ﾗ､ﾀ､ﾎﾃﾑ､ｺ､ｫ､ｷ､ｯ､ﾊ､､､ﾎ｡ｩ
ﾉ眦ﾊ､ｫ､鬢ｽ､ｦ｡ｩ

18 名前： ? ：2017/07/31 18:21: >>17
>痔痔痔痔蕊識痔執痔質痔蒔痔社痔蔀痔讎汐実蛇痔斜篠疾質赦痔射治蛇痔爾痔質治邪痔実痔斜治蛇磁社磁辞治邪痔実痔斜偲紗痔室痔辞痔執痔識痔写痔痔痔斜治自
>舎簀写痔辞痔漆痔示治自

19 名前：おーい：2017/07/31 18:25: >>17
> いい年したおばちゃんが赤の他人に「あんた」だの「バカ」だの恥ずかしくないの？
> 普段からそう？
>

低脳にはそれで十分

20 名前：それで：2017/07/31 22:04: >>16
>在日は帰化してないから在日のままですよ！
>日本人ではありません。
>あんたバカ？
>
>
帰化した元在日は日本人てことでいいの？

0 名前：大阪：2017/07/29 03:40: 大阪の体育祭では女子は髪を美容院でやってもらうってやってたんだけど、うちの県でそれやったら呼び出しだ。
大きな祭りがあって、その時にそんな感じで盛り上がるから体育祭はせいぜい応援団の学ランが派手な程度。
みなさんのお住いの地域ではどうですか？

21 名前：市外：2017/07/31 08:49: >>20
大阪市内？
大阪市外だけど、盛り髪してる子なんて見たことない。
体育祭はみんなビシーとしているよ。

22 名前：タイ：2017/07/31 08:51: >>19
タイ臭いって何？

23 名前：海：2017/07/31 10:15: >>17
その学校とは七里かな。

24 名前：主：2017/07/31 10:43: >>1
レスありがとうございます
大阪でもあるとことないとこがあるんですね
市内とか市外とか？
又は学校の学科によるのか？

25 名前：それは：2017/07/31 21:53: >>18
>学校祭じゃなくて体育祭？
>学校祭ならまだわかるけど、
>バレーだのバスケだのソフトボールだの運動するのに盛り髪するの？
>意味不明。

学校祭ってなんだ？
球技大会みたいなもの？
文化祭ではないんだよね？

うちあたりの学校盛り髪もメガホンもないな。
応援でメガホンなんか使わない。
髪の毛染めるなんて学校もない。
千葉県ね。

0 名前：主：2017/07/29 04:39: ボーダー枠の知的障害がある長女が今年から高等特別支援学校に入学しました。
念願の入学、本人も受験頑張りました。高校に入ったらお友達作るんだ！と希望を胸に抱いてました。

が・・こういう言い方嫌なのですが「本当に障害児？」と言う位軽度というか殆ど健常よりの生徒ばかり。
しかも女子なので圧倒的に人数が少ない。嫌な予感が的中しました。
コミュニケーション能力が他の子達と比べて低い長女。保護者参加の学校行事があり子供たちの様子が見れたのですがもう辛くて辛くて。
長女が話しかけると嫌そうな顔して返事をする女子。長女がその場を離れると数名で顔を合わせて鼻で笑う。
理性がすっ飛びそうになりました。コミュニケーション能力が低く相手の子達も困ったりすることも多々だと思います。だからしょうがない、と頭では納得しようと思うけど気持ちが追いつけません。
先生との面談がありその旨を相談したら経験を重ねていってお互い上手くやっていく、相手もそれなりに何か抱えてるから支援学校に来ているからお互い難しい所を治していくように指導すると言ってくれました。
一緒に参加した次女も長女の様子を見て「うわ、思いっきりハブられてるじゃん」と顔をしかめる。
「ママ、あまり見ない方が良い。辛くなるよ」と慰められる始末です。

中学まで地元の普通学校で嫌と言うほど理不尽な差別をされ悔し涙を流してきました。やっと開放される、やっと障害児だけの世界で学べると安堵したのに。支援級ではなく支援学校で学べると。健常の子と交わらなくて良いんだと。私は健常児の情操教育に微塵の期待を持ってません。

長女にも問題があるのはわかってます。自分勝手な事言ってるという自覚もあります。
だけど、どうしてもこの自分勝手な気持ちを吐きださないとパンクしそうになりました。
もうおおらかな気持ちで子供たちに対峙できる事ができなくなりそうです。

14 名前：単純に：2017/07/30 09:48: >>1
お気を悪くされるかもしれないのですが、
全くの門外漢の、無責任なふと浮かんだだけの感想です。

相手も皆、肢体ではない障害があるのですよね？
健常児たちにできなかった気配りは、
障害がある人には、もっと難しいものなのではないでしょうか？

15 名前：ボーダー：2017/07/30 15:47: >>1
>ボーダー枠の知的障害がある長女が今年から高等特別支援学校に入学しました。
>念願の入学、本人も受験頑張りました。高校に入ったらお友達作るんだ！と希望を胸に抱いてました。
>
>が・・こういう言い方嫌なのですが「本当に障害児？」と言う位軽度というか殆ど健常よりの生徒ばかり。
>しかも女子なので圧倒的に人数が少ない。嫌な予感が的中しました。
>コミュニケーション能力が他の子達と比べて低い長女。

コミュニケーション能力が低いのって一番問題だと思うので普通の支援学校に行ったらよかったのではないかな。
そこは受験して行くようなちょっと高度なところなんですよね？

16 名前：通信制通学：2017/07/30 23:55: >>1
高等支援学校って、グレー〜軽度の知的障害の子供ばかりだから扱いの難しい高校生なんだよね。
うちにも知的グレーの、主さんちと同じような子供がいますが（IQ80ちょい）、うちは高等支援学校はそういうところがあるからと知っていたので敢えてはずしました。
最初は県立の底辺校に通っていましたが、気性の荒い人が多くて先生方も特別支援教育を全くご存じない方々ばかりだったので、本人この学校では辛いし俺高校卒業したら進学したいから別の高校に行って勉強し直したいと言った為今の高校に転校しました。
私立の通信制高校の5日間通学クラスの個別クラスに通っています。
個別クラスは学校によってあるところないところが存在しますが、うちの子供が通っている高校は個別指導クラスがあるのでそこにしました。
個別の人は人との関わりはほとんどありません、先生と黙々と自分のペースでマンツーマンですので、よく言えば対人トラブルがないし、悪く言えば人と関わる事がないのでつまんない。
転校して途中から入ってくるお子さんもいますよ、よその高校でうまくいかなかったとかいう子も多くて、みんなそれなりに何かしら傷のある人が多いので聞いたりしません。
私立は高いけど面倒見がいいので、ここに入れてよかったと思います。
どうしてもお子さんが辛いと言ったら転校も考えてあげてください、二次障害が心配です。

17 名前：うーむ：2017/07/31 15:43: >>13
偏差値超高い学校に入れるくらいなら苦労しないよ。

18 名前：えっと：2017/07/31 21:48: >>1
主さんの子がコミュニケーション能力がないのと同じで
他の子もないのですよ。
だからこそ支援学校に来てるんですよ。
まあうちにもボーダーの子がいますのでお気持ちはわかりますが
周りに理解してもらおうとか
あてにするのはやめた方がいいですよ。
それらのことを含めてお子さんが伸びるようにするしか仕方ないのではないですか？
うちは通常学校ですがある事がきっかけでなんとなく受け入れてもらえるようになりました。
そこからですかね、変わり始めましたよ。すこし自信が出て来たようです。まだまだ困難はありますが私自身がこの子を信じてなかったなとも反省しました。

>ボーダー枠の知的障害がある長女が今年から高等特別支援学校に入学しました。
>念願の入学、本人も受験頑張りました。高校に入ったらお友達作るんだ！と希望を胸に抱いてました。
>
>が・・こういう言い方嫌なのですが「本当に障害児？」と言う位軽度というか殆ど健常よりの生徒ばかり。
>しかも女子なので圧倒的に人数が少ない。嫌な予感が的中しました。
>コミュニケーション能力が他の子達と比べて低い長女。保護者参加の学校行事があり子供たちの様子が見れたのですがもう辛くて辛くて。
>長女が話しかけると嫌そうな顔して返事をする女子。長女がその場を離れると数名で顔を合わせて鼻で笑う。
>理性がすっ飛びそうになりました。コミュニケーション能力が低く相手の子達も困ったりすることも多々だと思います。だからしょうがない、と頭では納得しようと思うけど気持ちが追いつけません。
>先生との面談がありその旨を相談したら経験を重ねていってお互い上手くやっていく、相手もそれなりに何か抱えてるから支援学校に来ているからお互い難しい所を治していくように指導すると言ってくれました。
>一緒に参加した次女も長女の様子を見て「うわ、思いっきりハブられてるじゃん」と顔をしかめる。
>「ママ、あまり見ない方が良い。辛くなるよ」と慰められる始末です。
>
>中学まで地元の普通学校で嫌と言うほど理不尽な差別をされ悔し涙を流してきました。やっと開放される、やっと障害児だけの世界で学べると安堵したのに。支援級ではなく支援学校で学べると。健常の子と交わらなくて良いんだと。私は健常児の情操教育に微塵の期待を持ってません。
>
>長女にも問題があるのはわかってます。自分勝手な事言ってるという自覚もあります。
>だけど、どうしてもこの自分勝手な気持ちを吐きださないとパンクしそうになりました。
>もうおおらかな気持ちで子供たちに対峙できる事ができなくなりそうです。

0 名前：久々：2017/07/30 13:44: 免許失効してしまい、朝から免許センターに行ってきたんだけど、市役所経由でそこまで行くのに2時間、そこから、申請書貰うのに1時間、免許の確認に1時間、講習入れて結局1日かかったんだけど、時間より何より暑すぎて無理。
エアコンが効いてない。
講習中、頭痛が酷すぎて、気持ち悪くなりました。
普段は、徒歩圏内の職場でクーラーもガンガンかかってるし、暑くても何とかなるけど、今日はむりだったー。

1 名前：久々：2017/07/31 18:05: 免許失効してしまい、朝から免許センターに行ってきたんだけど、市役所経由でそこまで行くのに2時間、そこから、申請書貰うのに1時間、免許の確認に1時間、講習入れて結局1日かかったんだけど、時間より何より暑すぎて無理。
エアコンが効いてない。
講習中、頭痛が酷すぎて、気持ち悪くなりました。
普段は、徒歩圏内の職場でクーラーもガンガンかかってるし、暑くても何とかなるけど、今日はむりだったー。

2 名前：ノラ：2017/07/31 18:31: >>1
ノラ猫やノラ犬はこの暑さ、どうしているんだろうと心配。
エアコンが無いと生存さえできない世界だよ。

こっちは昼から降ったので、数日前とは別世界のように涼やかです。
いつもは夜中まで暑いよね。ほんとに異常。

主さんは、でも今日は更新終わったんでしょう？
無理と言いつつ乗り越えたよ！！

3 名前：ニャンコ：2017/07/31 19:28: >>2
動物好きの友達が庭で野良猫飼ってるらしいが、(家の中にも数匹いる)そこの猫は15歳なので暑くなってから激やせして、やばいと言ってた。
家には入ってくれないみたい。
夏も冬も、生き残りが大変なんだって。

いつも、夜はエアコン28度で、少し窓を開けて寝るんだけど、(閉めると喉がやられる)昨夜は夜中になっても熱風が入って来て寝苦しかった……

主さんもお疲れさん。ひどい目にあったね。

4 名前：いまどき：2017/07/31 21:45: >>2
>ノラ猫やノラ犬はこの暑さ、どうしているんだろうと心配。
>

猫はともかく、のら犬なんて今時居るの？？？

0 名前：辛い：2017/07/30 20:56: 18歳で就職している娘。

高校時代もずっと学校や色々な場面で悪口を言われてきました。
(最近打ち明けられた)
コミュニケーションも苦手です。

今の就職先でも悪口を言われるようで、汗っかきなので、そこも悪口の中で言われるようです。
確かに汗ビッショリになるタイプです。

本人も滅入っているようで。
私も参りそうです。

コミュニケーション能力があれば
悪口も言われないと思うのですが、
私もコミュニケーション能力がないので、
どうしてあげればいいか分かりません。

帰ってきても、無言で、
部屋からバン！という音がしたりで
参りそうです。

私に出来る事はあるんでしょうか？

4 名前：うーん：2017/07/31 19:49: >>1
汗をかく仕事かな？
通勤で汗かくなら仕事に入る前に汗を拭いたり、デオドラントで
匂い対策をしっかりする。

他にもコンプレックスがあるのかな？

母親がしてあげられる事は話を聞く事くらいかな。
オシャレなどには興味ありますか？
買い物に行ったり、美味しいもの食べにいったり
母娘で出かけるのも気分転換にならないかな。

うちは息子2人だけど、娘さんを持つママは子供と一緒に
よくお出かけしてるみたい。

5 名前：さがす：2017/07/31 20:35: >>1
うちの会社、暑い中で仕事してるから
若いお姉さんから、熟女姉さんまで
みーんな汗かいてます。
コミュニケーション能力不要。
みんなと仲良くて、話ばかりで嫌われる人もいますから、
そんな人より仕事を黙々としてくれる人の方が必要です。
ピッキングなので、事務のような仕事ではないですが、
汗が目に入らないようにみんなバンダナして昭和アイドルみたいな格好になってますよ。

やる気じゃなかったけど、
やってみたら案外良かった仕事はあるので、
自分に合った場所をみつけるしかないですよね。
敬遠してた仕事がぴったりだった！
なんて事もあると思います。

6 名前：太ってるのかな？：2017/07/31 20:55: >>1
太っているとか身だしなみがだらしないとか、よほどのことでない限り、女性が汗のことで悪口を言われたりしない。

コミュニケーションうんぬんではない。

主さんもいい年をしてコミュ力どうこう言ってはダメです。
大人は、初対面の人間ともある程度話せるものです。
「人見知り」って小さい子に使う言葉ですよ。

娘さんも18歳でしょう。
コミュニケーション能力がないとか、〇〇できないとか、言い訳をやめる。

太っているなら痩せる。
身だしなみが問題なら清潔感ある服装をする。

悪口言われたら「今、何か言いましたか？」って訊き返せるようにならないと今後もずっとターゲットですよ。
大人の世界にもイジメはあって、悪口を言われても黙っている人、おどおどした態度の人は標的になります。
職場を替えても同じなので、今から親子で話し合って対策を考えて下さい。

7 名前：うちの新人：2017/07/31 21:23: >>1
>18歳で就職している娘。
>
>高校時代もずっと学校や色々な場面で悪口を言われてきました。
>(最近打ち明けられた)
>コミュニケーションも苦手です。
>
>今の就職先でも悪口を言われるようで、汗っかきなので、そこも悪口の中で言われるようです。
>確かに汗ビッショリになるタイプです。
>
>本人も滅入っているようで。
>私も参りそうです。
>
>コミュニケーション能力があれば
>悪口も言われないと思うのですが、
>私もコミュニケーション能力がないので、
>どうしてあげればいいか分かりません。
>
>帰ってきても、無言で、
>部屋からバン！という音がしたりで
>参りそうです。
>
>私に出来る事はあるんでしょうか？

どんなことで悪口言われて来たのかがわからないけど。

うちの職場の総務で、ものすごい巨漢の独身女性がいます。
40代。
基本、エアコンの効いた部屋ですが、今は忙しい時期で、出たり入ったりするだけでひとり汗だくになってます。

でも1番の人気者ですよ。
理由は、多分面白い人だからだと思います。
いつもケラケラ笑ってて朗らか、仕事も一生懸命です。
ミスが起きた時も、責めず焦らず、
「よぉし、ダイエット兼ねて飲まず食わずで残業するかぁ！」と雄叫びしてます。
みんな大好きです。

好かれるも嫌われるも、見た目は2番3番だと思うよ。
何が原因なのかわからないけど、もしコンプレックスがあるなら、それを逆に武器にできる時が来るといいね。

8 名前：まずは：2017/07/31 21:30: >>1
朝、シャワーを浴びていく。
汗は防げないけど、臭いは防げるよ。
汗かきは夏は朝シャワー＆シャンプー必須です。
私も毎日浴びてます。

0 名前：姉妹：2017/07/29 04:43: ガンの姉妹がいます。
姉妹にも私にも家族があります。
父は20年前に亡く、母のみです。
弟は独身です。

ちなみに、ガンの姉妹には中学生から幼稚園までの子供がいます。

ガンは、進行すると正常な思考が出来なくなる場所にあります。
現在は小康状態で、毎月検査と診察に通っています。
退院後しばらく、ご主人の都合がつかないときは私や母や弟が通院に付き添っていました。
ここ半年くらいはご主人が付き添っていて私たちは行っていません。

ご主人も姉妹も、あまりしゃべる方ではなく、ラインやメールも最小限のことしか書きません。
ご主人にいたっては、私たちとは一線を引いているのかラインやメールはやっておらず連絡手段は唯一自宅電話のみです。
スマホに伝言を残しても反応はありません。

付き添いについても、以降こちらには手を出させない、といったような意志が透けてみえます。

倒れてから入院、治療、退院後すぐは毎日病院や姉妹の自宅に誰かしら通いサポートしてきました。
私たちが介入しすぎてご主人には気に入らなかったのか、

あるいは、
いままで大きな病気なんかしたことのなかった姉妹が、突然死に直面する病気で倒れたことに母が取り乱し、
ご主人に、なんで気付かなかった、様子がおかしかったんだから病院につれていってくれたら良かったのに等々、責め立てたことで心を閉ざされてしまったのか、

私たちに対して拒絶の態度が激しく、
会っても挨拶もしない、
子供たちに何かしてあげるのも子供たちに言い含めて断るように言っている様子、
姉妹には内緒で尋ねたいことがあってメールや伝言を残しても一切反応もなく放置、

といった状況です。

既婚の兄弟姉妹が死に関わる病気で倒れたとき、皆さんはどんなスタンスですか？
たまに顔を見に行くくらいにとどめますか？

たまに食材や、行き届いていなくてサイズの合わない服しかない子供たちにヤフオクで落とした服を持っていったり(たまにはしんぴんだったりしますが)、
病院の付き添いをするのはでしゃばりすぎでしょうか？

付き添いをしたときは、診察結果、先生のお話等は詳しくご主人にも報告していました。
内緒にしたりとかそういうことはしていません。
反対にご主人は先生のお話の内容や診察結果を連絡してくれることはありません。

それを求めるのは私たちがやりすぎでしょうか。

こちらに悪意はないのですが拒絶されてしまってどうしたらいいのかわからない状態です。。。

私の書いた内容を読んで、やはり干渉しすぎだと思われますか？

父が突然の事故で亡くなってから、私たち家族の連帯感は強い方だとは思いますが、家族に悪影響がない範囲で、と心がけてはいるつもりです。

90 名前：責められないのもつらい：2017/07/31 15:30: >>1
責めてしまった事をみんな良くないと言うけど。
責められないのも辛いですよ。

主人を癌で亡くした者です。

発覚した時も亡くなったときも一言も責められなかった。
「こんなになるまで気づかなくてごめんなさい」
と泣きじゃくる私に義母は
「なんで謝るの。あなたのせいじゃない」
と。

あの時
「なんで気づかなかった！このくそ嫁が！」
と詰られてたら、今はもっと楽だと思う。
「怒り」の矛先が「自分」以外に見つかるから。今は「自分」を責めて責めて苦しいです。

闘病中のそれと、亡くなってしまった今とはまた違うのかもしれないけど。

91 名前：勝手だわ：2017/07/31 15:48: >>90
責められていたら、その人の事を憎んで怒りの矛先を向けれるからって何か勝手だね。

92 名前：上のものです：2017/07/31 16:22: >>91
そうですね。
でも怒りの矛先を向けられるかも？と想像しただけで、実際はさらに自分を責めたかもしれませんね。

配偶者との死別は想像を絶する苦しみです。
同じ立場になってから勝手だと言ってください。

93 名前：祈り：2017/07/31 17:45: >>92
うん、配偶者の失くした辛さは、実家を見ていて実感するよ。
辛い気持ち、お察しします。

>怒りの矛先を向けられるかも？
ここは違う発想もできると思う。
見過ごしたことを責める人はいないという同じ境遇だけど、
その人の場合は「末期まで見過ごしてしまったけれど、その後は精一杯してあげられたと思う。」と言ってる。
悲しみの大きさにはかわりないんだけど、人を恨みながら過ごすのはやっぱり自分のためによくないよ。
旦那さんもそれは望んでいないと思う。
何か気持ちが少しでも救われることが見つかりますように。

94 名前：おもい：2017/07/31 21:07: >>1
既婚者で配偶者がいて子供がいたら、母親も姉妹ももう部外者になるんじゃないかな？
真の部分って一緒に暮らしてる家族だけにしかわからないと思う。

何かあれば協力するので連絡くださいと伝え、姉妹のことと子供たちのことはご主人に任せてはどうでしょうか？
家族で協力しあい、乗り越えるのを見守れませんか？

血の繋がった家族だからと心配する気持ちもわかりますが、ご主人とこじれてしまうことは病気の姉妹さんに辛い状況ではないでしょうか？
病状って、病気の本人は聞かれたくない話したくないこともある。
病気だから、じゃなくて今まで通り普通がいいって言われる患者さんはいます。

手を出さず、回復を祈り、姉妹さんの幸せを祈り、静観することはできませんか？

0 名前： ツイッタラー ：2017/07/29 11:47: ツイッターで出会いを求めてる人がいて、何度もドタキャンされて嘆いている。
プライド高そうなツイートが多くて、俺と付き合ったらいい車に乗せてやる、美味しい料理を食べさせてやると写真をのせるのが週末のおきまり。
ドタキャンされるのは性格に難ありなんだろうか？
ツイッターでフォローしてる人と会ったことある人いますか？

11 名前：たぶん：2017/07/30 16:24: >>1
見返りが大きいんじゃない？

会話しながら食事だけなら乗る人もいるだろうけれど、その後二人だけで夜のドライブとか、初対面だと無理な要求をしているのかなぁなんて想像した。

12 名前：ドタキャン：2017/07/31 13:07: >>1
ドタキャンされるだけの理由があるんでしょう。

出会いを求めて出会い系に登録したものの、9割が援助交際を求める書き込みで、下は16歳から上は50代までいる。
22歳の女の子と会うことになり、今度こそ飛燕（非援助のこと）だと喜んでいた。
待ち合わせ場所に居たのは、目を疑うような美女。
お茶でも・・とスタバに入り色々話し、このあと食事でも・・と切り出すと「申し訳ないけど時間がないので」

がっかりした彼の耳に飛び込んだひと言。
「ゴムあり3万でいいですか？」

目を剥いて「援助なら最初から言ってよ！」

彼女「そうじゃない人っているんですか？メールで条件出すより会ってから判断してもらいたかったので」。

40代のオッサンに、若い子が恋を求めて来るわけない。

断って帰宅。

それからプロフィールに「援助お断り」と出すと誰からもメールがもらえず退会。

女性だって言い分がある。
無料でエッチなんかしたくない。
出会い系で真剣な恋人なんか不要。

待ち合わせ場所でスッポカスなんて最悪。

男は「金を払うんだから」と値踏みして、遠くから見てタイプじゃないと逃げる。

本来は、きちんとお断りするのが筋。
でもお金が欲しい女性は断られると怒鳴りだしたり、その場で大声出したりする。
だから黙って逃げる。
謝罪のメールをしてくる男は良いほうで、こちらがメールしても無視。

テレクラ全盛時代はスッポカシ常習者は店側が厳重注意した。女性から苦情が相次ぐので出禁もあった。
今は風前の灯火。
今はお客に注意なんかしない。
女性から「〇番の男性が来ないんですけど」と電話が入っても何食わぬ顔で「さきほど出られたんですけど、おかしいですねえ」。

脱線ついでに、18歳の女の子の話。
処女を捨てたくて、クラスメイトから「どうせなら高く売ったほうがいい」と言われた。
その子も利用している出会い系で、希望者を募ると100人近くからメールがあった。

「恋人のように接してくれる人」
「お金払ってるんだから云々言わない人」

高額提示をしてくれた23歳と会うことに。

ところが、風俗嬢のようなサービスを求める。

相手にハッキリ「これが好きな子なら胸が震えるほど感動する。でも君は売春婦だろ。これだけの額はベテランソープ嬢だってとらない。それを払っているんだから、サービス当たり前だろう」。

恋人っぽさは微塵もない。

イケメン会社員だったので「お金に困ってるなら俺が面倒みるからこんなことやめろ。愛してる」的な展開を期待した18歳の想いは裏切られた。

夏休みはこういう女の子増えますよ。

娘さんいる方はお気をつけて。

13 名前：それは：2017/07/31 17:58: >>12
一生に一度しかない処女を捧げるのに「売る」ことを選んだわけでしょ？
男だって別に俺じゃなくてもいいんだ、金さえくれたら誰にでも足開くんだって考えるでしょうよ。
そりゃあね、会う前は甘い言葉を言うでしょうよ。大事にしますとかなんなら結婚を前提にくらい言うかもしれない。そうしないと会えないからね。

主さんへ・・・Twitterで出会いを求めているとアカウント凍結されるそうですよ。
その男性もきっとそうなるよ。

14 名前：はー・・・：2017/07/31 18:03: >>12
こういう世界もあるんだ。
教えてくれてありがとう。
何も知らんかった。
ショックよ。

15 名前：娘：2017/07/31 21:07: >>12
娘の友達が補導されたの。
仲良くしている子ですごくショックでした。
援助交際の書き込みをして、会いに来たのは警察。
今こういう捜査が多いんですって。
で、携帯の履歴から過去の男が芋づる式に捕まった。
20代から50代までいた。
いつもブランド物持ってて、お小遣いたくさんもらってるようなこと言ってたんですって。
親には「偽物で千円で買った」と嘘ついていた。
前にドラッグストアで高いシャンプーを躊躇いもせず買ったのを見て娘は驚いたそうです。
高校生が2千円以上もするシャンプーをぽんと。
買ってあげようか？と言われたそうですが、友達同士でそういうのよくないって断ったそうです。
身近でこういうことがあるんですね。

0 名前： ﾍｭｳﾚﾄｮ ：2017/07/30 09:17: ､皃ﾃ､ﾁ､罍｢ｾｼﾏﾂ･ﾍ･ｿ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｣

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1 名前：ﾍｭｳﾚﾄｮ：2017/07/31 20:15: ､皃ﾃ､ﾁ､罍｢ｾｼﾏﾂ･ﾍ･ｿ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｣

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2 名前：ち：2017/07/31 20:16: >>1
､･ﾕ･鬣ｯｱﾊｰ讀ﾃ､ﾆ
No.146302-1
発言者：ﾍｭｳﾚﾄｮ
発言日： 2017 07/31 20:15

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返信皃ﾃ､ﾁ､罍｢ｾｼﾏﾂ･ﾍ･ｿ､ﾇ､ｹ､ｬ｡｣
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>ｰｦｿﾍ､ｫ､鯢･ｿｱ､遙ｼ･ｯ､ｵ､�ﾆ｡｢､ｽ､��ﾋｼｫｻｦ｡｣
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>ｾｼﾏﾂ､ﾃ､ﾆ｡｢ﾀｨ､､､ﾍ｡ﾄ

0 名前： 電力自由化 ：2017/07/29 11:09: シミュレーションしたら、Looopでんきってところが基本料金がなくて、うちが変えたら年間４万ちょい安くなるので気になってます。

どこかの新電力会社に変えた方いらっしゃいますか？
何か困ったことはありませんでしたか？

1 名前：電力自由化：2017/07/30 08:20: シミュレーションしたら、Looopでんきってところが基本料金がなくて、うちが変えたら年間４万ちょい安くなるので気になってます。

どこかの新電力会社に変えた方いらっしゃいますか？
何か困ったことはありませんでしたか？

2 名前：便乗：2017/07/30 15:42: >>1
主さん、私もまだやっていないのだけれど、私も知りたいので上げさせてね。

ガスと一緒というのが気になってる。

東電もう使いたくないのよ。

3 名前：まだ：2017/07/30 22:24: >>1
余り変えてる人いないのかね？

4 名前：あげ：2017/07/31 10:05: >>1
「東電→エネオスでんき」です。
元々使用量が多かったこともあり、変えて安くなりました。
不都合は今のところ何もないです。

5 名前：ガスもなのね：2017/07/31 19:45: >>1
２０１７年４月から、都市ガス自由化も始まったんですね。
全然知らなかった！

0 名前： ピコ太郎はどこ行った ：2017/07/28 21:21: 最近早朝5時過ぎ、外からピコピコサンダルの音がピコピコピコピコピコピコ聞こえる。

今はほっときゃ昼まで寝てる子も
1歳2歳頃は「まだ寝ててくれー」って思うくらい早起きだったなと思い出した。

その子の親もそう思ってるんだろうけど、そんな朝早くから一緒に外に出るのが偉いわ。
部屋で半分放置してたもんなー

4 名前：内輪：2017/07/30 10:37: >>1
私の勤め先の院長、突然どうかしちゃって(笑)クリニックの子供用スリッパをピコピコサンダルに替えたのよ。
子供がたくさん来るところで働いている私達にはピコピコがストレス。
ある時、笛が取り外せるのを知って
全部取っちゃった。
「今日は静かですねー」という院長に
「患者さんからの苦情が相次いだので取り外しました」って言ってやった。
親やジジババは微笑ましく思うだろうけど、ピコピコは公害だ。

5 名前：騒音でしょう：2017/07/31 14:47: >>1
子育て経験がある人ばかりではありません。
住宅街には色んな人が住んでいます。
その時間は騒音ではないでしょうか。
たとえ育児経験があっても、高齢になると静かに暮らしたい人も多い。

実家は不便な場所にあり、駅までバス20分。
本数も少なく、車がないとどこへも行けないのが現状です。
その代わり、広い庭がある。
でも隣の庭とはフェンスで仕切られているだけ。
入居した頃はどこも子どもの声が響き賑やかでしたが、40年後の今は高齢者世帯が目立ち空き家も増えました。
空き家対策として、地元の企業も参入し、安く住めるようにしました。
結果、子育て世代が増えた。

最近の課題は早朝・深夜の騒音問題です。
庭にバスケットゴールを設置したり、ネットを張って野球の練習。

朝5時台から庭でキャーキャー駆け回る。

苦情を言われた人はキレるそうです。
「のびのび子育てしたくてここに入居した。庭でどう遊ぼうがウチの勝手」

なぜか子ども3人、4人世帯も多く、お出かけより家で過ごす時間が長くなる。
子どもが成長すると遅くまでバスケの練習をしたりする。

深夜早朝なら家の前（庭でも）ピコピコサンダルではなく、きちんと外出すべきでしょう。
車があれば車で、なければ自転車、歩きでもいい。
10分も歩けば十分家から離れるしコンビニくらい空いてる。そこでジュースでも買って戻ってくればいい。

家の前をうろうろは外出にはなりませんよ。

実家近辺でも、夜泣きする赤ちゃんを抱っこして家を一周する母親に、苦情を言った人がいるそうです。
毎晩のことで眠れない人がいたのでしょう。
非常識さに呆れますね。
家を一周ではなく、しばらく歩いて泣き止んだ頃戻ればいいのに。

6 名前：そのサンダル：2017/07/31 14:49: >>1
子供の頃に欲しくて私にしては珍しく親にねだったけど、買ってもらえなかった。
当時は理由がわからなかったけど、今はわかるわ。うるさいよね、あれ。迷惑かけたらいけないと思ったんだろうな。

7 名前：想像力が無いのかな：2017/07/31 17:24: >>1
あれを履かせて病院とか図書館とか連れて来る親って
アホなんだろうな…と思う。
ちょっと考えたらわかることなのにね。
早朝の住宅地でもナシだよ。

8 名前：あー：2017/07/31 17:25: >>1
この前ショッピングモールで聞こえた。
イライラした。

0 名前： どうなるの？ ：2017/07/30 14:23: 自分の事も家族の事も解らず、寝たきり状態の87歳の認知症の人にがんが見つかったら、治療ってするの？

そのまま施設に居られるんだろうか？
引き取り手もいない、治療費も出せないという事になったら？

10 名前：話し合い：2017/07/31 12:08: >>1
最悪のことを考えて家族と一緒にどうするか決めるよ。
引き取り手がないときは後見人かな。

11 名前：受刑者？？：2017/07/31 12:22: >>5
>施設の入所者でもガン検診するんですかね？
>明らかな見て分かるような症状（下血とか）が
>見られたらやはり医者に診てもらうんでしょうね。
>
>そりゃ受刑者だってガンになりますもんね。
>体調が悪くなったら医者に・・・（略）
なぜ受刑者の話になってるんだ？

12 名前：家族の意思：2017/07/31 12:23: がん検診はしていないですね。

そうですね…
今までのケースだと、入浴介助中に胸にしこりが見ったらとか、便の出が悪く更に体調も悪くなって調べて見たら…とかそんな感じ。

あまり積極的な治療や検査はしないですよ。

13 名前：たぶん：2017/07/31 13:33: >>1
提携している医療施設に転院。
積極的な治療はせず、緩和目的で
腹水や胸水を抜く。で、水分や栄養の補給用に胃ろうやポートをとる。
末期なら経口麻薬で痛みを取る。
そんな感じで3ヶ月で施設に戻されるのが多いんじゃないかな。

14 名前：どうだろ：2017/07/31 13:48: >>1
引き取り手がない人がどうやって施設入居できるの？

生活保護等福祉の関係だとしたら、そっちに連絡がいくのでは？
似たような人達が集められているところに移されて、決まった通りの医療や介助を亡くなるまで受けるのかと想像する。

なんにせよ、安楽シとか、どこかに放り出されて終わりということはないと思う。

0 名前： ､ﾉ､ｦ､ｫ ：2017/07/30 19:21: ､ｪｴ熙､､ｷ､ﾞ､ｹ｡ｪ

1 名前：､ﾉ､ｦ､ｫ：2017/07/31 13:27: ､ｪｴ熙､､ｷ､ﾞ､ｹ｡ｪ

2 名前：パソコンかな：2017/07/31 13:41: >>1
ウインドウズの話でいいの？

右クリック→エンコード→自動選択
じゃなかったっけ？
エンコードのところを何かに変えると読めたと思う

スマホのことはわかりません。

0 名前： しょぼん ：2017/07/29 00:49: 地元の商店街のお祭りのビンゴ大会。
毎年いろんな商店が自分の店のけっこういい商品を出してくる。

肉屋さんはA5ランクのすき焼き肉とか、
電気屋さんはルンバとか、
ケーキ屋さんは後日引き替えのホールケーキとか、
八百屋さんはフルーツ盛り合わせとか。
うちは前に12等を当てたけどそれでも図書カード3000円とか、その下でも商店街で使える金券2000円とかとにかく大盤振る舞い。

そのせいかだんだん買う人が過熱して、やれうちの家族の分とか10枚とか買う人や、離れたところからビンゴ目当てだけに来る人が増えてきた。

子供のためのお祭りなのに子供がビンゴカードを買えず、大人が賞をせしめるようになって、おととしあたりからカードは並んでる人のみになった。

それでも過熱して4、5人で組になって誰かが並び買うときにはそこに合流して、更に他の人の並んでるところに合流して、を繰り返してみんなでたくさん手に入れたビンゴカードを分け合ったりと、主催者がどんなに手を講じてもかいくぐってズルする人が現れ。

とうとう今年からは一等でも景品が扇風機で、あとは花火セットだったり小玉スイカ1個とかお菓子とかおもちゃだった。

それが主催者にできる精一杯の手だったって商店街の人が言ってたよ…。

一部のセコのためにどんどんルールが厳しくなったり、今回のように景品がしょぼくなったり。
みんながルールを守ればずっと楽しめたろうにね。
あのセコ主婦たちはこの状況を見て少しは反省してるのだろうか。

40 名前：浅ましくないよ：2017/07/31 11:19: >>37
>>あの人はもらっているのに私は？って
>>不平不満が出そうだ。気分が悪くなりそうな配り方だね。
>
>
>私その不平不満を言いたくなる立場。
>浅ましいと言われそうだけど。
>うちの近所の商店街も夏祭りの一イベントで
>常連客だけが参加できるビンゴ大会がある。
>景品が○○一年分とか結構豪華なの。
>
>でもこの常連客の基準がよく分からず
>私ほぼ毎日商店街に買い物に行ってるけど
>常連客とみなされてないようで貰えたことない。
>でも月に一回同じ商店街のお米屋さんに米１０キロを
>買いに行くだけの義妹は毎年貰えてるんだよね。
>
>景品で商店街側の出費がかなり痛そうだから
>どうせあげるならお気に入りのお客に、って
>ことなんだろうなと思ってる。
>
>ラップ一本とかティッシュ一箱みたいな景品でもいいから
>常連その他の区別なく参加できたらいいのにねーって
>今日も近所の人たちと話してたとこ。

普通に「下さい」って言えばいいんじゃないの？
「あっちには渡して私には渡さないの！？」
なんてえらそうに言わなければいいだけで。

41 名前：家具屋：2017/07/31 11:38: >>1
数百円のビンゴ券で高価な景品ってそれだけ商店街が持ち出ししてるんですよ。
模擬店にお金落としてもらいたいからでしょ、って言ってる方いましたけど、模擬店の売上で回収できる金額じゃないです。

飲食店が個々で出店してる分にはその店の売上にわずかになるくらい。

それでもサービスするのは、また商店街に来ていただきたいからです。でも主さんが言うようなセコ主婦は通常はネットスーパーとかで買物して、得になりそうなイベントにしか来ない。そしてズルをする。

東日本大震災の時の品薄時に、品物を常連にとって置いたら、
「お前のとこはこんな非常時に差別するのか？！」
って凄まれた八百屋さんもありました。安い業務用スーパーでなくいつも大量に仕入れてくれるお得意さんをこんな時大事にしなくてどうするんですか。そういう凄む輩ほど、いつもは大型店に行き、手に入らない時だけ思い出して商店街に探しにきてる。
そのセコ主婦と同じにおいがしますよ。

父が商店街運営に携わっているから、色々聞きます。確かに手際が悪いのも否めませんが、ボランティアで汗かいて、あちこち頭下げた挙句、酔っ払った祭り客に怒鳴られ、かわいそうになってきますよ。

42 名前：やなこった：2017/07/31 12:18: >>40
>普通に「下さい」って言えばいいんじゃないの？
>「あっちには渡して私には渡さないの！？」
>なんてえらそうに言わなければいいだけで。

自分からくれっていう客には絶対渡したくないだろうね。
いくらたくさん買ってくれる上客でも。
景品で店側の持ち出しが多いならなおの事。

43 名前：色々だねぇ：2017/07/31 12:54: >>1
うちの実家(隣の町内会)は
町内会からのお祭りのお知らせプリントにナンバリングされてて

おたのしみくじとしてけいひん発表がある。
宝くじみたいなもんだね。

実家の両親ももうお祭り行くって年齢でもないし
帰省した子供ら家族がプリント持っておまつり行く程度かな。

景品もまあまあだよ。
WiiUとかテレビとか
あとは商店街で使える商品券とか。

町内会でやるお祭りだし
地元商店街と町内会の役員さんたちが運営する小さなお祭りだから
食べ物なんかも安いし、
ゲームも100円とかだし
ビールも300円だし。

私が小さい頃は
商店街で300円だっけなぁ
買い物すると福引券貰えて
ガラガラしてあたりなら現金つかみどり
外れならあめ玉つかみ取りだった。
あれはお正月だったかもしれないけど。

最近は売れない演歌歌手が営業に来るんだけど
あれってギャラ出してるのかなぁ。
すごいムダだよなぁーと思う。

うちの地域みたく
さほど他所の人が来ないようだとそれでいいんだろうけど
あちこちから人が来ちゃうような地区だと大変だね。
まあでもそうやって試行錯誤を繰り返してそのうちこれだ！っていう方法にきっとなるんだろうさ。

44 名前：ビンゴじゃなくて：2017/07/31 13:04: >>1
ビンゴ大会は危険です。
うちの地域でも過去それをやった事があります。
カードは１００円で販売したんだけど
一人で２０枚買う人とか出てきて
カードはすぐなくなるし、みんなにやってもらう
事が出来ないので、ビンゴゲームの景品は
コンビの駄菓子になりました。

で、ビンゴとは別に抽選会でその景品を出してます。

ずるがしこい人なんてどこにでもいるよ。
誰にでも景品があたるようなゲームじゃなくて
当る人を選べる抽選にした方がいいと思う。
それにさ…ビンゴゲームって子供のためのお祭り
なんでしょ。だったらお肉屋やらルンバやら
豪華な賞品じゃなくて良いのじゃないかしら。
駄菓子とかで十分喜ぶよ

ちなみに抽選権は町内会で１家族に１枚配られる
券のみ当たる…らしいです。
よそから来た人とかもただで貰えるのですが
そのか番号〜の数字は当りの当選箱に入っていない
というのがまことしやかに噂になってます
（だって町内の人ばかり当たるから）

0 名前： みかん ：2017/07/26 21:13: 夏休み後半に四国に行こうと漠然と考えています。まだ取れるツアーがあり、徳島空港を利用し徳島の駅近くのホテルなら格安です。空港やホテルを高松や松山に変更すると追加料金が掛かります。

初めて行きます。どうしても見たい観光地は特にありません。

徳島だけで3日間楽しめますか？
高松や松山への移動は大変ですか？
電車かバスで考えていますが、レンタカーの方が良いでしょうか？
2日目を別の場所で泊まるか、観光して徳島に戻るか…。

詳しい方教えてください。
四国に行くならここは外せない、など情報もお願い致します。

15 名前：主です：2017/07/30 01:22: >>1
ありがとうございます。

皆様のレスを参考に、そしてあまり忙しくない旅にしようかとも思い、今回は松山に滞在する事にしました。道後温泉、松山城、そして街の雰囲気を楽しんで来ようと思っています。鯛飯も楽しみです。

ありがとうございました。

16 名前：カツオ人間の自称愛人：2017/07/30 08:40: >>15
楽しんで来てね〜
私は実は四国なら高知好き〜
次の機会があれば高知もよろしくお願いします。

17 名前：脱がない：2017/07/31 09:53: >>15
松山なら
JR松山駅で揚げたての｢じゃこてん｣を食べる。
炊き込みの鯛めしなら梅津寺の松風亭に予約して行く。
道後温泉は朝一で行く。椿湯にも行ってみる。
時間があれば奥道後温泉にも行く。
松山城に行くならロープウェイ街にある店頭で｢霧の森大福｣を買うネットだと予約待ちだから。
四国八十八ヶ所にもなっている石手寺にお参りする。
坊っちゃん列車に乗り、アナウンスも楽しむ。
道後温泉のからくり時計を見て、足湯にもつかる。
数種類あるミカンジュースの飲み比べをする。
週刊誌にも掲載された全国的に有名な宝くじ売り場で宝くじを買う。
とべ動物園で本になった有名な白熊を見る。
砥部焼きで絵付け体験を楽しむ。
県立美術館で芸術に触れる。
面河で涼む、泳ぐ、散歩する。
瀬戸内海で泳ぐ、潜る、釣りする、すぐにさばいて刺身食べる。
五色素麺を食べる、スーパーに飾って干してある五色素麺をちょっと優しく触ってみる、お土産に買う。
子規記念博物館に行く。
湯築城跡地や資料館へ行く。
利楽温泉に行き、隣りの建物で劇団の舞台を見る。
キスケ温泉で半日遊ぶ。
久万ノ台温泉で硫黄の香りに浸りながら温泉を満喫する。伊予かすりを学ぶ。
高島屋の観覧車で市内を一望する。
うどん屋たぬき屋で自分でうどんを茹でて食べたり、ラーメン屋瓢太にあるおでんを楽しむ。
松山まつりの野球拳踊り(脱がない)を見に行く。
あー、帰りたい。でも帰れない。

18 名前：鷹ノ子温泉もいいですよ：2017/07/31 10:26: >>17
ものすごく詳しい人だなあと思って
読んでいたら、やっぱりご出身でしたか。
同郷、私も愛媛出身です。

なんだかうれしくなって、書き込みました。

19 名前：脱がない：2017/07/31 12:24: >>18
鷹ノ子温泉！昔と比べたら綺麗になりましたよね♪バイキングもあるし。

媛彦温泉も星が丘温泉も懐かしいです。

昔は時間があれば18切符で帰省してましたが、今では飛行機でも時間がない。

高速バスやフェリーでも台風きたり天気が悪いと不安だしね。

主さんの旅が良い思い出になりますように。

伊予弁も面白いですよ。

0 名前： みかん ：2017/07/27 18:46: 夏休み後半に四国に行こうと漠然と考えています。まだ取れるツアーがあり、徳島空港を利用し徳島の駅近くのホテルなら格安です。空港やホテルを高松や松山に変更すると追加料金が掛かります。

初めて行きます。どうしても見たい観光地は特にありません。

徳島だけで3日間楽しめますか？
高松や松山への移動は大変ですか？
電車かバスで考えていますが、レンタカーの方が良いでしょうか？
2日目を別の場所で泊まるか、観光して徳島に戻るか…。

詳しい方教えてください。
四国に行くならここは外せない、など情報もお願い致します。

15 名前：主です：2017/07/30 01:22: >>1
ありがとうございます。

皆様のレスを参考に、そしてあまり忙しくない旅にしようかとも思い、今回は松山に滞在する事にしました。道後温泉、松山城、そして街の雰囲気を楽しんで来ようと思っています。鯛飯も楽しみです。

ありがとうございました。

16 名前：カツオ人間の自称愛人：2017/07/30 08:40: >>15
楽しんで来てね〜
私は実は四国なら高知好き〜
次の機会があれば高知もよろしくお願いします。

17 名前：脱がない：2017/07/31 09:53: >>15
松山なら
JR松山駅で揚げたての｢じゃこてん｣を食べる。
炊き込みの鯛めしなら梅津寺の松風亭に予約して行く。
道後温泉は朝一で行く。椿湯にも行ってみる。
時間があれば奥道後温泉にも行く。
松山城に行くならロープウェイ街にある店頭で｢霧の森大福｣を買うネットだと予約待ちだから。
四国八十八ヶ所にもなっている石手寺にお参りする。
坊っちゃん列車に乗り、アナウンスも楽しむ。
道後温泉のからくり時計を見て、足湯にもつかる。
数種類あるミカンジュースの飲み比べをする。
週刊誌にも掲載された全国的に有名な宝くじ売り場で宝くじを買う。
とべ動物園で本になった有名な白熊を見る。
砥部焼きで絵付け体験を楽しむ。
県立美術館で芸術に触れる。
面河で涼む、泳ぐ、散歩する。
瀬戸内海で泳ぐ、潜る、釣りする、すぐにさばいて刺身食べる。
五色素麺を食べる、スーパーに飾って干してある五色素麺をちょっと優しく触ってみる、お土産に買う。
子規記念博物館に行く。
湯築城跡地や資料館へ行く。
利楽温泉に行き、隣りの建物で劇団の舞台を見る。
キスケ温泉で半日遊ぶ。
久万ノ台温泉で硫黄の香りに浸りながら温泉を満喫する。伊予かすりを学ぶ。
高島屋の観覧車で市内を一望する。
うどん屋たぬき屋で自分でうどんを茹でて食べたり、ラーメン屋瓢太にあるおでんを楽しむ。
松山まつりの野球拳踊り(脱がない)を見に行く。
あー、帰りたい。でも帰れない。

18 名前：鷹ノ子温泉もいいですよ：2017/07/31 10:26: >>17
ものすごく詳しい人だなあと思って
読んでいたら、やっぱりご出身でしたか。
同郷、私も愛媛出身です。

なんだかうれしくなって、書き込みました。

19 名前：脱がない：2017/07/31 12:24: >>18
鷹ノ子温泉！昔と比べたら綺麗になりましたよね♪バイキングもあるし。

媛彦温泉も星が丘温泉も懐かしいです。

昔は時間があれば18切符で帰省してましたが、今では飛行機でも時間がない。

高速バスやフェリーでも台風きたり天気が悪いと不安だしね。

主さんの旅が良い思い出になりますように。

伊予弁も面白いですよ。

0 名前：主：2017/07/30 12:37: 土曜日、小学校の同級生と会いました。
私を含め３人で。
一人は実家が近所の幼馴染のＡ、でもお互い結婚してなかなか会えず前に会ったのは実家の前でちょっと話をしただけの１０年ほど前。
時々メールで連絡は取っていた。

もう一人は中学校以来で２０年くらいになるＢ。

ＡとＢは年賀状はやり取りしていたみたい｡

ひと月ほど前に私とＢがばったり会って、それを私がＡにメールで報告して、それぞれもう子供もある程度大きいしたまには呑みに行こうー！となってほんと久しぶりに会いました。

約束の時間は土曜日夕方、午前中は家の掃除して、昼から一人温泉、帰って来てから昼寝、その後飲み会。
家族の夕食は残り物でごめんなさいして　汗

居酒屋は２時間しかダメだったので後は喫茶店みたいなところに行ってコーヒー飲みながらしゃべるしゃべる、もう全然話は尽きない。
全く気を遣う事もなく、でもお互いいろいろ子育てでアドバイスしたりされたり。
ほんとに楽しかったです。

前日はママ友の飲み会があったんだけど、それはそれで楽しいのだけど、なんか・・・・子どもの自慢大会みたいだし、たまに上から目線とかあったりで・・・・
もちろんそんな事ばっかりじゃないから楽しく話しできることもある。
けど・・・・・
楽しいけども疲れる。
楽しいけど家に帰ったらどっと疲れが出るような感覚になる。

やっぱり子どもが絡むのと絡まないのとはなんか違うなって思いました。

そういえば昔の職場の同僚との飲み会もたまーにあるんだけど、楽しいだけで嫌なことが無いな〜って今感じています。

それにしても楽しい土曜日、充実した土曜日でした。

1 名前：主：2017/07/31 11:10: 土曜日、小学校の同級生と会いました。
私を含め３人で。
一人は実家が近所の幼馴染のＡ、でもお互い結婚してなかなか会えず前に会ったのは実家の前でちょっと話をしただけの１０年ほど前。
時々メールで連絡は取っていた。

もう一人は中学校以来で２０年くらいになるＢ。

ＡとＢは年賀状はやり取りしていたみたい｡

ひと月ほど前に私とＢがばったり会って、それを私がＡにメールで報告して、それぞれもう子供もある程度大きいしたまには呑みに行こうー！となってほんと久しぶりに会いました。

約束の時間は土曜日夕方、午前中は家の掃除して、昼から一人温泉、帰って来てから昼寝、その後飲み会。
家族の夕食は残り物でごめんなさいして　汗

居酒屋は２時間しかダメだったので後は喫茶店みたいなところに行ってコーヒー飲みながらしゃべるしゃべる、もう全然話は尽きない。
全く気を遣う事もなく、でもお互いいろいろ子育てでアドバイスしたりされたり。
ほんとに楽しかったです。

前日はママ友の飲み会があったんだけど、それはそれで楽しいのだけど、なんか・・・・子どもの自慢大会みたいだし、たまに上から目線とかあったりで・・・・
もちろんそんな事ばっかりじゃないから楽しく話しできることもある。
けど・・・・・
楽しいけども疲れる。
楽しいけど家に帰ったらどっと疲れが出るような感覚になる。

やっぱり子どもが絡むのと絡まないのとはなんか違うなって思いました。

そういえば昔の職場の同僚との飲み会もたまーにあるんだけど、楽しいだけで嫌なことが無いな〜って今感じています。

それにしても楽しい土曜日、充実した土曜日でした。

2 名前：どっちもあり：2017/07/31 11:35: >>1
確かに子どもが絡まない友達ってラクだよね。何年ブランクがあってもそんなの感じないし。
ただあまりにも生活環境が違いすぎると気を遣う時もある。
独身とか子どもいないとかだと特に…。
ママ友でも気の合う人はいて、子どもの話し、愚痴などが話せるのも貴重だな。

0 名前： 東洋経済 ：2017/07/30 03:31: 東洋経済オンラインに
「超高学歴25歳女性が生活保護に〜」
ってあったんだけど
両親ともに健在なのよね？
それでも生活保護ってもらえるのかな
その人中高一貫のエリート校に行ったらしいけど、生徒のほとんどが精神病とか。
あそこの記事はどのくらいの信ぴょう性があるんだろうか？
そしてそんな学校あるんだろうか？
生活保護ってそんなに簡単にもらえるんだろうか？

1 名前：東洋経済：2017/07/31 11:06: 東洋経済オンラインに
「超高学歴25歳女性が生活保護に〜」
ってあったんだけど
両親ともに健在なのよね？
それでも生活保護ってもらえるのかな
その人中高一貫のエリート校に行ったらしいけど、生徒のほとんどが精神病とか。
あそこの記事はどのくらいの信ぴょう性があるんだろうか？
そしてそんな学校あるんだろうか？
生活保護ってそんなに簡単にもらえるんだろうか？

2 名前：地域で：2017/07/31 11:12: >>1
地域で認定甘いところがあるよね。
大阪の西成区なんて４人に１人が生活保護。

小出恵介が淫行した女の子は、在日で生活保護。
母親も別世帯で生活保護で、それぞれが貰っているからね。
おかしな話よね。

3 名前：まあね：2017/07/31 11:34: >>1
本当に必要な人たちは却下して餓死させ
遊んで暮らすしか能のない連中には
ろくな審査もせずにポンポン出すのが生活保護制度。

0 名前： JCB ：2017/07/28 14:42: 販売業で
時々クレジットカードのお客様がいらっしゃいます。
少額でもサインをお願いしています。
（暗証番号非対応です）

カード裏面のサインは丁寧に書いてあっても
伝票のサインは殴り書きっていうお客様が多いです。
素人では筆跡が同じかどうかはわかりません。

中には、カードは漢字なのに伝票はローマ字。
漢字でサインをお願いすると
「そんなこと言われたのはじめて」と言われることも。

「サイン」の意味ってあるんでしょうか？

18 名前： 30年以上前：2017/07/30 16:15: >>1
筆跡同じというわけにはいかないですよね。
30年も前ですが、まとまった買い物のときは父がカード貸してくれました。
父の名前って、男女どちらでもOKな名前。（忍みたいな）
大学生だった私は気軽にサインしていたけど、あるお店で「あなたのカードですか？」と言われた。
「父のです」と答えると使えないと。
父の知り合いがいるお店だったので、その人が出てきて「まあまあ」と店員さんに言ってくれた。
恥ずかしながらそのときまで、そうかカードは本人名義じゃないとダメなんだーと思った。
でも今だって、親のカードで買い物している高校生とかいますよね。
暗証番号だって教えてしまえばそれまでだし。

19 名前：それは：2017/07/30 17:38: >>18
>でも今だって、親のカードで買い物している高校生とかいますよね。
>暗証番号だって教えてしまえばそれまでだし。

家族カードじゃないの？

20 名前：家族カード：2017/07/31 09:57: >>19
でも、高校生で家族カードが作れる会社はあるのかな？
私が持っているカードは、高校生の場合、
家族カードも不可。

そして、今でも、親のカードで買い物している
高校生っているの？

デビットカードは、高校生でも作れるけれども。

21 名前：海外：2017/07/31 10:14: >>20
海外旅行をするや海外留学をするなどの理由があれば、高校生でも家族カードが作れますよ。

22 名前：いるよ〜：2017/07/31 10:37: >>20
>そして、今でも、親のカードで買い物している
>高校生っているの？

一緒の職場にいるよ。
４月にコネで入ったばかりの女の子。
高校の入学祝に、好きに使えるクレカを
パパから貰ったんだってさ。
よく数十万〜数百万単位のバッグや服を衝動買いしては
職場に持ってきて見せびらかしてる。

0 名前： JCB ：2017/07/28 16:37: 販売業で
時々クレジットカードのお客様がいらっしゃいます。
少額でもサインをお願いしています。
（暗証番号非対応です）

カード裏面のサインは丁寧に書いてあっても
伝票のサインは殴り書きっていうお客様が多いです。
素人では筆跡が同じかどうかはわかりません。

中には、カードは漢字なのに伝票はローマ字。
漢字でサインをお願いすると
「そんなこと言われたのはじめて」と言われることも。

「サイン」の意味ってあるんでしょうか？

18 名前： 30年以上前：2017/07/30 16:15: >>1
筆跡同じというわけにはいかないですよね。
30年も前ですが、まとまった買い物のときは父がカード貸してくれました。
父の名前って、男女どちらでもOKな名前。（忍みたいな）
大学生だった私は気軽にサインしていたけど、あるお店で「あなたのカードですか？」と言われた。
「父のです」と答えると使えないと。
父の知り合いがいるお店だったので、その人が出てきて「まあまあ」と店員さんに言ってくれた。
恥ずかしながらそのときまで、そうかカードは本人名義じゃないとダメなんだーと思った。
でも今だって、親のカードで買い物している高校生とかいますよね。
暗証番号だって教えてしまえばそれまでだし。

19 名前：それは：2017/07/30 17:38: >>18
>でも今だって、親のカードで買い物している高校生とかいますよね。
>暗証番号だって教えてしまえばそれまでだし。

家族カードじゃないの？

20 名前：家族カード：2017/07/31 09:57: >>19
でも、高校生で家族カードが作れる会社はあるのかな？
私が持っているカードは、高校生の場合、
家族カードも不可。

そして、今でも、親のカードで買い物している
高校生っているの？

デビットカードは、高校生でも作れるけれども。

21 名前：海外：2017/07/31 10:14: >>20
海外旅行をするや海外留学をするなどの理由があれば、高校生でも家族カードが作れますよ。

22 名前：いるよ〜：2017/07/31 10:37: >>20
>そして、今でも、親のカードで買い物している
>高校生っているの？

一緒の職場にいるよ。
４月にコネで入ったばかりの女の子。
高校の入学祝に、好きに使えるクレカを
パパから貰ったんだってさ。
よく数十万〜数百万単位のバッグや服を衝動買いしては
職場に持ってきて見せびらかしてる。

0 名前： あひる ：2017/07/30 05:46: 実家が汚家、母は知的障害者、父はいい加減。。。貧乏です。

子供の頃も嫌な思い出しかない。
大人になっても私達家族は幸せになっては行けない（表向き）

世間の目は厳しいですね。。。

1 名前：あひる：2017/07/30 22:29: 実家が汚家、母は知的障害者、父はいい加減。。。貧乏です。

子供の頃も嫌な思い出しかない。
大人になっても私達家族は幸せになっては行けない（表向き）

世間の目は厳しいですね。。。

2 名前：それ：2017/07/30 23:02: >>1
>実家が汚家、母は知的障害者、父はいい加減。。。貧乏です。
>
>子供の頃も嫌な思い出しかない。
>大人になっても私達家族は幸せになっては行けない（表向き）
>
>世間の目は厳しいですね。。。

表向きってことは実は幸せなんでしょ？
だったらいいじゃない。
そこまで厳しい目で見られるってことは
親御さんが近所の人と何かトラブったのでは。
あなたは別世帯だからと思っていても
近所から見れば家族ですよ。
それは仕方ないと思います。

あなたなら、家族に害をなした人を
好意的に見れますか？
積極的に何かされたなら警察に訴えればいいけど
相手だって被害をこうむってるからその態度になる
のであって、しおらしい態度見せておけば
いいじゃないですか。
今幸せなら。

3 名前：んー：2017/07/30 23:23: >>1
少しでも人より上に立ちたいのが人間なのよ
人間でなくてもさ
どんな事情も関係なく
家の中が平穏ならそれでいいんじゃないのかしらね

4 名前：ｼﾂｲﾈ､ﾎ：2017/07/30 23:53: >>1
ｼﾂｲﾈ､ﾎｶ眇熙ﾋｽｻ､ﾇ､､､?ﾎ｡ｩ
ｻ荀ﾏｼﾂｲﾈ､ﾎﾎﾙﾄｮ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢､ｦ､ﾁ､ﾎｶ眇熙ﾋ､ﾏ
ｻ荀ﾎｼﾂｲﾈ､ﾎ､ﾃ､ﾆ､､､?ﾍ､ﾏ､､､ﾊ､､､ｷ｡｢
ｼﾂｲﾈ､ﾎｶ眇熙ﾎｿﾍ､篏荀ﾎｲﾈ､ﾊ､ﾆﾃﾎ､鬢ﾊ､､､陦｣

5 名前：大変そう：2017/07/31 10:00: >>1
>実家が汚家、母は知的障害者、父はいい加減。。。貧乏です。
>
>子供の頃も嫌な思い出しかない。
>大人になっても私達家族は幸せになっては行けない（表向き）
>
>世間の目は厳しいですね。。。

0 名前： あひる ：2017/07/30 06:40: 実家が汚家、母は知的障害者、父はいい加減。。。貧乏です。

子供の頃も嫌な思い出しかない。
大人になっても私達家族は幸せになっては行けない（表向き）

世間の目は厳しいですね。。。

1 名前：あひる：2017/07/30 22:29: 実家が汚家、母は知的障害者、父はいい加減。。。貧乏です。

子供の頃も嫌な思い出しかない。
大人になっても私達家族は幸せになっては行けない（表向き）

世間の目は厳しいですね。。。

2 名前：それ：2017/07/30 23:02: >>1
>実家が汚家、母は知的障害者、父はいい加減。。。貧乏です。
>
>子供の頃も嫌な思い出しかない。
>大人になっても私達家族は幸せになっては行けない（表向き）
>
>世間の目は厳しいですね。。。

表向きってことは実は幸せなんでしょ？
だったらいいじゃない。
そこまで厳しい目で見られるってことは
親御さんが近所の人と何かトラブったのでは。
あなたは別世帯だからと思っていても
近所から見れば家族ですよ。
それは仕方ないと思います。

あなたなら、家族に害をなした人を
好意的に見れますか？
積極的に何かされたなら警察に訴えればいいけど
相手だって被害をこうむってるからその態度になる
のであって、しおらしい態度見せておけば
いいじゃないですか。
今幸せなら。

3 名前：んー：2017/07/30 23:23: >>1
少しでも人より上に立ちたいのが人間なのよ
人間でなくてもさ
どんな事情も関係なく
家の中が平穏ならそれでいいんじゃないのかしらね

4 名前：ｼﾂｲﾈ､ﾎ：2017/07/30 23:53: >>1
ｼﾂｲﾈ､ﾎｶ眇熙ﾋｽｻ､ﾇ､､､?ﾎ｡ｩ
ｻ荀ﾏｼﾂｲﾈ､ﾎﾎﾙﾄｮ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢､ｦ､ﾁ､ﾎｶ眇熙ﾋ､ﾏ
ｻ荀ﾎｼﾂｲﾈ､ﾎ､ﾃ､ﾆ､､､?ﾍ､ﾏ､､､ﾊ､､､ｷ｡｢
ｼﾂｲﾈ､ﾎｶ眇熙ﾎｿﾍ､篏荀ﾎｲﾈ､ﾊ､ﾆﾃﾎ､鬢ﾊ､､､陦｣

5 名前：大変そう：2017/07/31 10:00: >>1
>実家が汚家、母は知的障害者、父はいい加減。。。貧乏です。
>
>子供の頃も嫌な思い出しかない。
>大人になっても私達家族は幸せになっては行けない（表向き）
>
>世間の目は厳しいですね。。。

0 名前： バイトル ：2017/07/29 08:41: 大学1年の息子は、今週で試験も終わり、
長い長い夏休みに入ります

サークルに加入していないため、
とても暇をもてあましそうです
（たまには友人と遊ぶにしても）

この期間だけのムシのいいバイトなんて
あるでしょうか？

21 名前：デパート：2017/07/31 09:16: >>1
思い出した。
この時期限定のデパートのお中元関係。
男子は力仕事かもしれないけど大きさ重さも知れてるしね。
女子は伝票整理とかでパートのおばちゃん達に優しくしてもらって楽しく働いた思い出です。

22 名前：長野：2017/07/31 09:18: >>20
リゾート地の近くに住んでいます。ウチは高校生なので出来ないけど
夏休み限定の住込み求人が沢山あるよ。
楽しくて、4年間同じ子が働きに来たって聞いた事もある
泊り込みになるから女の子は少し心配だけどね

23 名前：探せばあるよ：2017/07/31 09:25: >>1
海の家や監視員してる子がいたわ。

昔は冬休みは餅工場か郵便局
春休みは税務署でバイトしてました。

24 名前：うん：2017/07/31 09:41: >>8
そこにびっくりした。
大学生のバイトなんて、自分で探すものだよね。

夏休み限定のだってあるし
短期の一日限りのバイト登録の会社とかもあるし
探せばいろいろあると思う。

私も普段は忙しくて週に何回とかバイトを入れるのが大変だったので
試験監督とか、スーパーの試食販売とか一日限りのやつを
よくやってました。

25 名前：やってたよ：2017/07/31 09:50: >>21
私は、不明品係というところで
住所がはっきりしなかったり
長期留守で荷物が滞ってるお宅に電話かけるの。

たまにバイトドライバーの責任のこともあって
怒られることもある仕事だったけど、エアコン付きで
けっこういい金額もらってた。面倒な案件は社員さんに回してたし。

0 名前： バイトル ：2017/07/29 19:21: 大学1年の息子は、今週で試験も終わり、
長い長い夏休みに入ります

サークルに加入していないため、
とても暇をもてあましそうです
（たまには友人と遊ぶにしても）

この期間だけのムシのいいバイトなんて
あるでしょうか？

21 名前：デパート：2017/07/31 09:16: >>1
思い出した。
この時期限定のデパートのお中元関係。
男子は力仕事かもしれないけど大きさ重さも知れてるしね。
女子は伝票整理とかでパートのおばちゃん達に優しくしてもらって楽しく働いた思い出です。

22 名前：長野：2017/07/31 09:18: >>20
リゾート地の近くに住んでいます。ウチは高校生なので出来ないけど
夏休み限定の住込み求人が沢山あるよ。
楽しくて、4年間同じ子が働きに来たって聞いた事もある
泊り込みになるから女の子は少し心配だけどね

23 名前：探せばあるよ：2017/07/31 09:25: >>1
海の家や監視員してる子がいたわ。

昔は冬休みは餅工場か郵便局
春休みは税務署でバイトしてました。

24 名前：うん：2017/07/31 09:41: >>8
そこにびっくりした。
大学生のバイトなんて、自分で探すものだよね。

夏休み限定のだってあるし
短期の一日限りのバイト登録の会社とかもあるし
探せばいろいろあると思う。

私も普段は忙しくて週に何回とかバイトを入れるのが大変だったので
試験監督とか、スーパーの試食販売とか一日限りのやつを
よくやってました。

25 名前：やってたよ：2017/07/31 09:50: >>21
私は、不明品係というところで
住所がはっきりしなかったり
長期留守で荷物が滞ってるお宅に電話かけるの。

たまにバイトドライバーの責任のこともあって
怒られることもある仕事だったけど、エアコン付きで
けっこういい金額もらってた。面倒な案件は社員さんに回してたし。

0 名前： いつの間にか ：2017/07/25 21:36: 渡辺直美さんの芸は歌手の物まねなんですよね？
代表作がビヨンセ？
海外で公演しちゃうほどなんですよね？今の人気はそこから？
それともインスタ？
彼女がインスタに載せた食べ物は売れるとか言われてますよね。

31 名前：茨城県民：2017/07/29 17:50: >>23
鈴木奈々の高校は県内最下位ではないのよ。ワースト3には入るけど（笑）
渡辺直美は高校行かなかったんだよね。

2人ともおバカかもしれないけど芸能界で成功してる。
自分の立ち位置が分かってる人達なんだよね。

32 名前：野生の本能：2017/07/30 14:49: >>31
>鈴木奈々の高校は県内最下位ではないのよ。ワースト3には入るけど（笑）
>渡辺直美は高校行かなかったんだよね。
>
>2人ともおバカかもしれないけど芸能界で成功してる。
>自分の立ち位置が分かってる人達なんだよね。

勉強ができないだけなんだよね。
人間として賢く生きる力（野生の本能）は凄いと思う。

33 名前：そうか？：2017/07/30 17:05: >>32
なんだかんだで底辺だから許されてるんでは？
ローラもほんとなら父親のことであの時点でバッシングされてもおかしくなかったけど、かわいそう感が強くて許された口だよねー。

34 名前：親：2017/07/31 09:30: >>33
>なんだかんだで底辺だから許されてるんでは？
>ローラもほんとなら父親のことであの時点でバッシングされてもおかしくなかったけど、かわいそう感が強くて許された口だよねー。

ローラだからじゃないと思うよ。
お父さんがやらかした事だから。
子供がやった事は親の責任というのも成人後はどうかと思うけど、親のやらかしたこと子供には責任ないから。

35 名前：デヴィ夫人：2017/07/31 09:31: >>29
デヴィ夫人に「このバケモノ！」と言われインプラント治療をしたんだよね。

0 名前： 近所のひと ：2017/07/29 16:37: 全く縁はない公立高校。
でもグラウンドが見える距離。決勝まで残り私立相手にいい試合をしています。いいヒットがありましたがランナーは進めず交代し八回裏に突入。頑張れ。頑張れって呟いています。久しぶりにテレビに釘付け。

11 名前：格差：2017/07/30 17:24: >>1
清宮くんの夏は終わったね。
でも絶対ドラフトで競合するだろうな。

ところで（横だけど）選挙で一票の格差ってあるけど、一校？の格差ってないんだろうか？

東京と北海道だけ代表は2校。
他の府県の格差が激しすぎる。

例えば、
神奈川196校、愛知188校、千葉180校に対して
鳥取25校、福井29校、徳島34校。

どう考えても勝ち抜くまでの差があり過ぎる。
神奈川は2校にするとか出来ないんだろうか。

12 名前：横浜魂：2017/07/30 21:57: >>11
神奈川は右側（川崎・横浜・鎌倉・逗子・横須賀・三浦）と左側（その他の地区）にわけて2校出したいよねえ。
すると今年だと東海大相模と横浜が出られる。
実際甲子園の準決勝くらいの試合をやるしね。
今年は違うけど、ずっとベイスターズより横浜高校のほうが強いと言われていたくらいでさ。
大阪にいたっては大阪桐蔭VS履正社なんて事実上の決勝。
どっちもチケットはすぐ完売よ。
大阪・神奈川は２校代表にしてもらいたいわ。

13 名前：そうよ：2017/07/30 22:04: >>12
>大阪にいたっては大阪桐蔭VS履正社なんて事実上の決勝。

桐蔭と履正社が地区大会の準決勝で当たっちゃうなんて
もったいなさ過ぎる。
どっちも甲子園で大活躍する強豪なのに。

やっぱり大阪、神奈川他、150校を超える府県は2校にして、
少ない県は山陰山陽とか、北陸とかでまとめるべきだ。
県の代表って言う括りは撤廃していいわ。

14 名前：ってことは：2017/07/30 23:25: >>11
>どう考えても勝ち抜くまでの差があり過ぎる。
>神奈川は2校にするとか出来ないんだろうか。

試合数も多くなるんだよね。
そうするとまだ高校生の体には負担だね。

でも不思議なのは、多くを勝ち抜いて都道府県代表になった学校が必ず優勝するわけじゃないんだよね。
そこがまた面白いんだろうけど。

15 名前：選抜：2017/07/31 09:26: >>13
> やっぱり大阪、神奈川他、150校を超える府県は2校にして、
> 少ない県は山陰山陽とか、北陸とかでまとめるべきだ。
> 県の代表って言う括りは撤廃していいわ。
>

春の選抜が、地域で何校となっているから、
夏は都道府県代表でいいと思う。

今年の春は、大阪が２校選ばれて、
甲子園の決勝で当たっていた。

反対に神奈川は、秋の関東大会では勝てなくて、
３年間ぐらい春の甲子園で出ていない。

県大会の試合数が多いといっても、
129校以上の県では８回勝つ必要があるが、
65校以上の県でも、７回勝つ必要がある。

64校以下の県もあるが、だいたいの県は、
７回か８回は勝たないといけないので、
１校あたりの試合数はあまり変わらない。

0 名前： ため息 ：2017/07/26 01:54: 土地の名義を
義母から主人に変更しよう、ということになりました。

だけど、なんだか、すっごくわけわかりません。

司法書士に頼むと、１５万以上かかるそうなんです。

こういう手続きが苦手な私なので、
１５万以上かけてでも、司法書士に頼んだ方が良いのでしょうか。

どなたか、アドバイスくださいませんか？

28 名前：遺言：2017/07/29 10:39: >>27
もちろん、遺留分はあります。
でも法定相続の半分ですよ。

お母さんだって、他の子にも遺産相続はさせたい
だろうし、
土地は主の夫へ、
その他の現金資産については、平等に分けろとか
他の兄弟に多く配分しろとか、書けばいいだけのこと。

遺言は必要です。

29 名前： 110万：2017/07/30 08:25: >>22
土地がお安い地域なら
買い取る手もあります。

相場より安すぎると問題だけど、
普通の価格なら問題ないです。
主さんと共同名義にしてもいいかと。

それですみ始めてから
生活費で月々そのお金を入れていただく。

同居の生活費の負担割合は
姑のほうが多くても
問題ないはず。

姑が長生きするのが前提だけどね。

30 名前：タカリ：2017/07/30 15:03: >>25
身内を利用したタカリですね。
築何十年経とうと、タダで物件をくれる「他人」などこの世にはいません。
うちの近所の築38年のマンション、500万で売ってます。
80平米500万だから破格でしょうけど築年数がね。
それだって500万出さないと買えないんですよ。
ご主人の両親も息子夫婦なんか住まわせずに他人に貸していれば家賃収入あったでしょうにねえ。

31 名前：相続人は？：2017/07/31 09:21: >>22
ご主人は他に兄弟はいないの？
いないんだったら慌てる必要はないと思うけど、
他に兄弟がいて、遺産分割で揉めそうなら
面倒でも、名義はきちんとしておいた方が良いと思うよ。

自分たちには手続きが無理そうだと思うんなら、
お金はかかっても専門家に任せた方がいい。
相続で揉めた時の事を考えたら２０万なら安いと思う。

32 名前：言いたがり：2017/07/31 09:25: >>25
>主さん、いくらかかろうと、お宅で出す必要ないですよ。ご主人の親に出してもらえばいいです。

これだけ言えばいいんじゃない？

0 名前：主：2017/07/29 06:27: YouTubeで小倉優子の昔ってのを見てからあの作ってる声や整形の目が嫌い。
ｺﾘﾝ星を暴露したんだし声も元に戻したらいいのにー。
あの子をテレビで見るだけでうっとおしくなります。

12 名前：可愛いけど：2017/07/30 18:07: >>1
コリン星とか話し方は事務所にやらされてるから
仕方ないんだろうね。
でも、
何かの番組で、気に入らない女子アナを
「この人、下ろしてくださーい！」って
誰かに向かって言ってたのを見たことがある。

結構すごい子だなと思う。
浮気されて離婚して子育てしながら頑張ってるのは
応援したいけど、
あの時の「下ろしてください」がどうも引っかかる。

13 名前：見直した：2017/07/30 18:40: >>2
>離婚して小さい子育てながら仕事頑張ってると思ってるけどね。
>出来ればよいこ浜口と結婚してたら良かったにと思うけど。

そうそう！
浜口と結婚してれば〜
って、実母と話してました。

私も正直嫌いだった。
コリン星を暴露し
今の若い子達が作ってると思えば
忠告だってしてる。
何より先週末金曜日の梅沢さんの番組で息子にトイレ掃除、ドリル、そして手際良く大根の皮むきを包丁でしてた。
そして離婚で悲しい顔にしてると
子供達に悪影響だからと頑張ってる。
逆に見直したけど。

14 名前：､ﾊ､?ﾇ｡ｩ：2017/07/30 18:54: >>1
>､｢､ﾎｻﾒ､ﾆ･?ﾓ､ﾇｸｫ､?ﾀ､ｱ､ﾇ､ｦ､ﾃ､ﾈ､ｪ､ｷ､ｯ､ﾊ､熙ﾞ､ｹ｡｣

､｢､ﾊ､ｿ｡｢ｲｿｺﾐ､ﾎ､ｪ､ﾐ､ｵ､ｩ
ｻ荀ﾏｲﾄｰｦ､､､ﾊ｡｢ﾈｱ､ｬ蠎ﾎ?ﾀ､ﾊ｡｢､ﾈｸｫ､ﾆ､?ｱ､ﾉ｡｣､､､ｫ､ﾋ､筅ﾊﾀｰｷﾁｴ鬢ｸ､网ﾊ､､､ｫ､鯔ﾔｲﾇ､筅ﾊ､､､ｷ｡｣

､｢､ﾊ､ｿ､隍熙ｪ､ﾐ､ｵ､ﾊ､ﾎ､ｫ､ｷ､鬘ｩ

15 名前：ネタ：2017/07/31 01:33: >>1
離婚いじりでゆうこりんも心置きなく「お金稼がなきゃ」とか「（生活のために）仕事頑張らないと」とか言えて、等身大の自分を出せるようになったかなと思えるのだけど、
毎回そんなだとどうしたってネタっぽくなるよね。

あの作り声のままというのもいかんのだろうな、
新キャラにつながって良かったねとしか、もはや思えない。

16 名前：あれで整形なの！？：2017/07/31 08:40: >>1
>YouTubeで小倉優子の昔ってのを見てからあの作ってる声や整形の目が嫌い。

あれで整形なの？その方が驚き。
昔も今も可愛いと思ったことは一度もない。
でも、嫌いではないよ。
ただ、光る物を持ってない子だから
もえちゃんみたいに、真面目な高収入の男をさっさと捕まえて
食べさせてもらえるという安心があった方がいいと思う。

もえちゃん、多分イケメンでセンスのいい男しか眼中に無かったと思うけど
その物差しが非常に危険とわかり、方向転換した。
ゆうこりんも同じようなオトコが好きだと思うので
早く、現実に気づいたらいいのに。
ゆうこりんは貧相顔だからね〜
歳とってくるとますます光る物が無くなっちゃう。

0 名前： スイッチ ：2017/07/30 11:54: 11時頃急にスイッチ入ったらしくなぜか超真剣に勉強しだした。私は明日仕事なのだよ。でも黙々とやってるし…見守ってます。皆さんなら寝る?

1 名前：スイッチ：2017/07/31 00:33: 11時頃急にスイッチ入ったらしくなぜか超真剣に勉強しだした。私は明日仕事なのだよ。でも黙々とやってるし…見守ってます。皆さんなら寝る?

2 名前：寝る：2017/07/31 00:37: >>1
>11時頃急にスイッチ入ったらしくなぜか超真剣に勉強しだした。私は明日仕事なのだよ。でも黙々とやってるし…見守ってます。皆さんなら寝る?

頑張れ〜と言って寝る。

たぶんお子さんの方は自分のために起きていてほしくないと思う。
（私がそうでした）

0 名前：母：2017/07/29 18:22: 小４の娘が、今日ダンナとプールに行き財布をなくして泣いて帰ってきました。

財布には娘の全財産2000円が入っていました。

ダンナは娘に、使いもしない大金もってプールにいくのがわるい、と詰ったようです。
財布を持っていった娘の言い分としては、「お父さんがコインロッカーの小銭を持っていなかったら自分が出してあげようと思った」
だそうです。

全財産が入っていたのは、以前お父さんに、お金は机の引き出しじゃなく財布に入れろって言ったから、だそうです。

そのお金の使い道はクリスマスに私やダンナ、上の娘へのプレゼント資金だったそうでずいぶんショックを受けて、
旦那になじられたのもあり泣いていました。

ダンナはダンナでプールの職員と手を尽くして探したようで、言葉のかけ方を間違えてるだけの気はします。
理解はできませんが。

で、私は、ショックな気持ちはよくわかるよ、お母さんもお姉ちゃんも財布をおとしたことある、みんな１度はやっててもおかしくない失敗で、これを機会に同じ失敗を繰り返さないよう気を付けたらいいんだよ、
と時間をかけて慰めました。

なんとか気持ちも持ち直したところなんですが、
やはりそう簡単にモヤモヤした気持ちがなくなるわけもなく、
それもわかるのですが、
あることを誉めたら、「だったら２０００円ちょうだい」というので、
それは無くした２０００円のこと？
それは違うんじゃない？と言ったところへそを曲げてしまい、
小さなことでいつまでも私に突っかかるのでつい怒ってしまいました。

明日、夏休みの親子講座で貯金箱を作りにいく予定なのですが、
出来上がった貯金箱に、無くした２０００円全額というのはどうかと思ったので１０００円を入れてあげようと思っていましたが、悩み始めました。

本人もまずいこと言ったな、とわかったからこそ気まずくてへそを曲げたのかと思うのですが、
どうしたものか。

いつも家族に大事なものを分けてくれるとても優しい子なのですが、年齢的な発達の特徴なのか最近すぐへそを曲げたり泣き叫んだりして扱いにくいです。

お金を入れてあげるのはよくないかなぁ、
でも家族のためにクリスマスプレゼントをもう買えない、と泣くのがかわいそうで。
しかもお父さんの助けになればとお金を持っていったわけで、、、

あ、クリスマスプレゼントは勝ったものじゃなくてもいいんだよ、というのは言っていますが本人が考えていることがあったようです。

・・・怒りすぎたことを後悔しています。

5 名前：たま：2017/07/30 17:56: >>1
財布を無くしたのは、
やはり娘さんなんだから
ペナルティーはあった方が
次からはもっと慎重に気をつけるようになるはず。痛い目に合うのも人生勉強だしね。
無くしても泣けば何事もなかったように元通りに戻る、って思わせる解決はよろしくないだろから、
お手伝いかなにかやらせて、二千円たまるようにゆっくり誘導したら？

6 名前：くじ：2017/07/30 17:58: >>1
家で宝くじでも発行したら。

7 名前：小遣い：2017/07/30 18:00: >>1
クリスマスのためには、これからまたおこづかいを貯金したらいいじゃない。

お金を無条件であげるのはどうかと思う。
失くしてもママが補填してくれると味をしめるかもよ。

夏休みの間、家族の手伝いをしたらお駄賃をあげると言って手伝わさせる。
１回10円ぐらいでやらせたら？

8 名前：主：2017/07/30 18:06: >>1
みなさん聞いてくれてレスくれてありがとう☆

そうですね、
お手伝いしたらおこづかいあげるからそれでまた頑張って貯めよう、と持っていければよかった。

それはおかしいんじゃない？
だけだったから子供も反発したんだなぁ、きっと。

落ち着いたら話し合ってみます。
みなさんホントにありがとう！

9 名前：表を作るといいよ：2017/07/30 22:21: >>8
[例]
玄関掃いたら１０円
掃除機かけたら２０円
お風呂掃除２０円　
桶もイスも棚も全部掃除したら５０円
家中を雑巾がけしたら１００円

とかレベル分けして丸つけるなりして、都度あげるんじゃなくてまとめてあげる。

子どもって結構頑張るよ。

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