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0 名前：んー：2017/05/11 00:19: 文句ばっかし言ってる、教師
なら、辞めたらいいのに。
こんな文句ばっかりいってる教師にみてほしくない、
こどもは、わからない授業聞かされてるから、塾に通わざる終えない

なんでやめないか？って公務員だからでしょ？
あなたの代わりなんていくらでもいる

30 名前：８：2017/05/15 09:06: >>28
上とは別人ですが、一理あると思いますよ。

うちの子の地域では高校受験で塾に行ってない子のほうが少ない。個別でも集団でも偏差値の高い子から低い子まで皆行ってる。

個別の大手とか、大手の進学塾とかは
５教科とって合宿なども行くようなら、大学の初年度納付金くらいのお金はかかると思います。

フルで活用して（うちは英数だけだったけど）３年間で３００万弱と考えたら、大学の学費にも十分補てんできる額を、中学生の通塾に使ってるのではないかなあ。
中には小学校から通ってる子もいるから。

中学で塾に行かなくてもいいようになれば
だいぶ助かる人は多いような気がします。

だって、高校は塾はいりませんって言いますもの。
本当に不要かどうかは置いておいてね。

31 名前：私立：2017/05/15 10:45: >>30
>だって、高校は塾はいりませんって言いますもの。
>本当に不要かどうかは置いておいてね。

私立高校は、これ言うよね。
県立高校は・・わからないところを職員室に
質問に行っても、
快く教えてくださる先生もいらっしゃいますが、
あからさまに嫌がる方もいらっしゃるようです。
（労働者としては、休憩時間を削られるわけですから
わからないこともない）

うちは、わからないところを質問をするために塾に行っています。
授業を聞くだけで、問題集の問題を解けてしまうような子
には、塾は不要なのかもしれません。

32 名前：これは：2017/05/15 12:55: >>27
小中は頭の良い子から、本当に障害レベルまで色々だから、どこに合わせるって言ったら、真ん中かそれ以下の子になっちゃう。

公立の宿命だよ。

だから中学受験や高校受験でそれなりのところへ行きたいなら塾に行かなきゃいけなくなる。
これはもう先生のせいじゃなくて、勉強する権利は平等にあるという考え方だから仕方が無い。

高校もうちの地域の県立トップ校は東大にも入ったり、高校選手権などで名前が上がるような高校ですが、塾の加入率は低いです。
先生方が課外など面倒見て下さるので、塾には行かなくても全国模試でもそこそこの成績を取ってきます。

４０人いて４０人がばらばらの学力のうちは難しいと思います。ほぼ一定になる高校からはその高校にあった教え方がありますけどね。

33 名前：うん：2017/05/15 13:04: >>32
先日役員会で保護者がずっと「学校でもわかりやすく一人一人に合わせた指導をして欲しい」って言ってたけど、そんなの無理だよ〜って思って聞いていた。

中学の先生なんて担当教科の生徒何人持ってると思う？
それを一人一人わかるまで徹底的に指導してたら時間がいくらあっても足りない。結局自分でしつこく・かじりついてでも聞きに行くやる気のある子か、塾に行く子が成績良くなるのは仕方ないよね。

その力説してた保護者の話聞きながら「そりゃ〜家庭教師つけなはれ。」って思ってた。集団塾でもそれは難しいでしょってきめ細やかな指導を希望されてたから。

34 名前：違うよ：2017/05/15 14:13: >>2
> 「通わざる終えない」とか書く人に教師を非難する資格はない。
> 変換ミスだとしても注意力ゼロな訳だし。
>

変換ミスじゃないと思うよ。
終えないになるのは「おえない」って入力してるからだし。
普段から「やむ終えない」とか書いてる人だと思う。

0 名前： めんどうです ：2017/05/14 06:01: 先日子供の泊りがけの遠征のお手伝いに行きました。

当初の予定では親は日帰りの予定で私、Ａさん、Ｂさんの３人で私の車で乗り合わせて行きました。

親の交通費は出ないので高速代、ガソリン代は３人で割り勘して１人当たり５千円程かかりました。
これは私が一括して立て替えました。

日帰りの予定でしたが子供に予想外のトラブルがあり結果的に１泊しました。

宿泊費はそれぞれその場で支払いました。

帰ってきた後に今回は子供達のトラブルで泊まりになったりしたので、行かなかった保護者達で話し合ったようで皆さんが出し合ってくれて足りないだろうけど、と５千円ずつ補助を頂きました。
丁度、交通費分助かる形になるので有り難いと思いました。

それからすぐにＡさんは私に５千円くれたのですが、Ｂさんが支払う気配がありません。

その週末に顔を合わせたので交通費の５千円いつくらい支払ってくれる？と聞いてみました。

Ｂさんは凄く驚いた顔をして、「だって保護者会から５千円もらったでしょう？それぞれその分補助してもらったからチャラでしょう？」と怒り顔で言われました。

そもそも私が１万５千円、立て替えているから５千円補助をもらっても１万不足するでしょう？と言ってもそれぞれ５千円もらったから丁度いいはずだと日本語が通じません。

補助がでたから５千円支払ったら私が得をする、と他の人に力説したそうです。
困った事にそれで納得してしまう人もいて私が理不尽な事を言っていると思っている人もいる模様です。

Ａさんが自分が間に入るから、と言ってくれてまだ保留状態です。

Ａさんの言い分に騙される人っているのかなぁー。

5 名前：べつべつ：2017/05/15 13:03: >>1
主さんが立て替えた交通費と、補助がでた宿泊費は、別に考えないとですよね。

Ｂさんは頭カチカチで、何をどう説明しても無駄なような嫌な予感がしますね、

上手く説明して理解してくれて、ちゃんと交通費払ってくれるといいね。

6 名前：子ども並み：2017/05/15 13:14: >>1
紙に書いて説明してみては？
それでもわからないなら、実際にお金を動かして説明する。

うちの子が小さい頃、
お小遣いと、一度自分(子ども)で出したけど
家のお金で出してあげる分、から
立て替えて出してあげた分引いて…って
説明してもわからなかったから
実際お金動かして教えたよ。

それにしても、チャラになる、と言ってるけど
５０００円もらうだけもらって払ってないんだから、
チャラじゃなくてプラスになってるよね、その人。
そのこと理解できてないんだね。
そういう人いるよね…イラッとしちゃう。

9 名前：計算できないというより：2017/05/15 13:25: >>1
「補助の五千円はＡさんあなたと私がそれぞれ貰っていて、それは追加の宿泊代分の補助金だから関係ない。交通費代は一万五千円かかって今も私が立て替えたままだから、とっとと五千円返せ」と言ってもダメ？

7 名前：私もわからん：2017/05/15 13:25: >>4
>> 親の交通費は出ないので高速代、ガソリン代は３人で割り勘して１人当たり５千円程かかりました。
>> これは私が一括して立て替えました。
>ました。
>>
>
>
>交通費は主さん立替で1万5千円かかり、
>
>
>
>> 皆さんが出し合ってくれて足りないだろうけど、と５千円ずつ補助を頂きました。
>> 丁度、交通費分助かる形になるので有り難いと思いました。
>
>
>皆からのカンパは5千円ってこと？
>それとも「5千円ずつ」とあるから合計1万5千円？
>で、そのカンパは交通費に充てるってことでいいの？
>
>
>交通費に充てるってことは主さん立替の1万5千円からカンパ分引くんだよね？疑問ばっかでごめん。

同じくわからない。
5000円づつもらったのはそれぞれ？？
主さんだけがもらったんじゃないってことね？

第一交通費が5000円づつってすごすぎるね。
どこまで？

8 名前：？ばかり：2017/05/15 13:26: >>1
>Ａさんが自分が間に入るから、と言ってくれてまだ保留状態です。
>
>Ａさんの言い分に騙される人っているのかなぁー。

Ａさんが騙すってどうして？
Ａさんは間に入って説明でしょう？

子ども達の遠征のお手伝いは交代制なの？
他に行かなかった人もいるのに、宿泊がなかったとしてもガソリン代だけで１万５千円。それを行った三人で負担なんてすごく不公平な気がする。

Ｂさんが混乱している理由にはそういうのもあるかな？
なんでお手伝いに行って５千円払うの？って。
今回宿泊もしているしね。
当然ガソリン代とかは主さんが受け取っているはずとか誤解しているのかも。

0 名前： 見た？ ：2017/05/13 22:32: MR.サンデー見てますか？
滋賀の町民の税金着服した男が語ってる…
すごい言い訳…なにこの人。
3000万は親が返したらしいですね。

4 名前：悪相：2017/05/15 02:23: >>1
悪銭身に付かず、とはよく言ったもんだと思う。
こういうお金の使い方を経験してしまったら、もう正業には就けないと思う。
両親もなんで弁済してしまったんだろう。

5 名前：滋賀公務員：2017/05/15 06:00: >>1
Ｂ枠採用ってホントかな。
Ｂ地区がない土地に住んでるから、そういう枠がある事さえ知らなかった。

先週のスッキリだかとくダネだかで見たけど、
うそぶいて罪悪感ゼロって、もう脳の器質異常や障害レベルでしょ。

6 名前：見たよ：2017/05/15 11:49: >>1
よくインタビューに答えたもんだ。
着服できる環境が悪いって、呆れるわ。

親もさ「何も言うことないって」謝罪なしかよ。
成人した息子の犯罪は親に関係なしなんだろうか。
親は家に住み続けられるのかな。

あのインタビューを裁判に使ってくれ！って思うわ。

7 名前：ホリエ：2017/05/15 12:00: >>1
罪悪感よりしめしめ感
お金を取らなければ死んでいた。

おいおい、だったら人に迷惑かけないで死んでくれよ。
と、テレビに突っ込み入れてた。
ホリエモンに顔が似てると思ったんだけど。

8 名前：殴りたい：2017/05/15 12:24: >>7
>罪悪感よりしめしめ感
>お金を取らなければ死んでいた。

着服したお金で高級車をバンバン買わないと死んでたって事でしょ？
ほんと呆れるよね。
意味わかんない。

0 名前： ５０歳主婦 ：2017/05/13 12:52: 50歳主婦です2年前まではちょこちょこっと仕事をしてはやめで
ほとんど専業で主人の収入だけでやってきました
二年前から午前3時間と午後2時間のWワークを始めまして
約八万円ほどの収入を得ています
今年の春から娘たち二人それぞれ正社員で働き始めやれやれといった感じで
家のローンも固定資産税は毎年払うものの、すべて完済
貯金も夫婦ともにカラオケやテレビを観てればストレス解消なんで
１６００万ほどしかないですが（まだまだ、老後までには足りないでしょうが）貯蓄もあります。
ここ数か月、よく風邪をひくようになりまして
喉を痛めたり、体調も芳しくなくなってきました。
主人も今はボーナスがなく収入も減ってきているので
もう、5年くらいはｗワークで8万くらいの収入は得て、貯金しておきたい欲が・・・
主人は月にそんなに使わないんだから、
子どもも働いているんだからそろそろ一つ仕事辞めた方がいいんじゃないかと
身体壊したら二つとも辞めなきゃならんぞと言われてるのですが
欲で・・収入が半分なんて、、、って
おもっちゃうんですね
娘たちも2万ずついれてくれるといってますが
それは貯金してあげたいし
でも、午前のほうの人間関係あるほうの勤めを辞めれたら
（午後からは同じ職種ですが、私と優しいかわいいおじいさんとの二人勤務
のため、穏やかモード）
どんなに楽か〜とおもう自分もいるのです
家族のお言葉にも甘えたい〜
すみません、最近、そのおじいさんと、家族としか話してなく
だらだら書いちゃいました
午後勤務は２時間ですが時給が良いため朝の3時間と同じ給料です
ごめんなさい、長々しちゃいましたが・・・
みなさんもわたしのように
生活はこまらないがお金はあっても損じゃない
たとえあの世へ行っても、お金は子供に譲れるし
と、働ける間は働いてという考えで働いてらっしゃいますか？たとえ少し体調が悪いとしても働ける範囲なら
働きますか？とお聞きしてみたかったんです

7 名前：そんなの：2017/05/14 18:55: >>1
働きたいなら働けばいいと思うけど。

私は夫の稼ぎはかなりいいけど、
扶養外れて働いてるよ。

働けるうちは働こうと思ってる。
夫は私が専業主婦なのを希望してるけどね。

>50歳主婦です2年前まではちょこちょこっと仕事をしてはやめで
>ほとんど専業で主人の収入だけでやってきました
>二年前から午前3時間と午後2時間のWワークを始めまして
>約八万円ほどの収入を得ています
>今年の春から娘たち二人それぞれ正社員で働き始めやれやれといった感じで
>家のローンも固定資産税は毎年払うものの、すべて完済
>貯金も夫婦ともにカラオケやテレビを観てればストレス解消なんで
>１６００万ほどしかないですが（まだまだ、老後までには足りないでしょうが）貯蓄もあります。
>ここ数か月、よく風邪をひくようになりまして
>喉を痛めたり、体調も芳しくなくなってきました。
>主人も今はボーナスがなく収入も減ってきているので
>もう、5年くらいはｗワークで8万くらいの収入は得て、貯金しておきたい欲が・・・
>主人は月にそんなに使わないんだから、
>子どもも働いているんだからそろそろ一つ仕事辞めた方がいいんじゃないかと
>身体壊したら二つとも辞めなきゃならんぞと言われてるのですが
>欲で・・収入が半分なんて、、、って
>おもっちゃうんですね
>娘たちも2万ずついれてくれるといってますが
>それは貯金してあげたいし
>でも、午前のほうの人間関係あるほうの勤めを辞めれたら
>（午後からは同じ職種ですが、私と優しいかわいいおじいさんとの二人勤務
>のため、穏やかモード）
>どんなに楽か〜とおもう自分もいるのです
>家族のお言葉にも甘えたい〜
>すみません、最近、そのおじいさんと、家族としか話してなく
>だらだら書いちゃいました
>午後勤務は２時間ですが時給が良いため朝の3時間と同じ給料です
>ごめんなさい、長々しちゃいましたが・・・
>みなさんもわたしのように
>生活はこまらないがお金はあっても損じゃない
>たとえあの世へ行っても、お金は子供に譲れるし
>と、働ける間は働いてという考えで働いてらっしゃいますか？たとえ少し体調が悪いとしても働ける範囲なら
>働きますか？とお聞きしてみたかったんです

8 名前：そんなことさあ：2017/05/14 22:59: >>1
働けるうちは働きゃいいじゃんね。
聞くまでもないわ。

>50歳主婦です2年前まではちょこちょこっと仕事をしてはやめで
>ほとんど専業で主人の収入だけでやってきました
>二年前から午前3時間と午後2時間のWワークを始めまして
>約八万円ほどの収入を得ています
>今年の春から娘たち二人それぞれ正社員で働き始めやれやれといった感じで
>家のローンも固定資産税は毎年払うものの、すべて完済
>貯金も夫婦ともにカラオケやテレビを観てればストレス解消なんで
>１６００万ほどしかないですが（まだまだ、老後までには足りないでしょうが）貯蓄もあります。
>ここ数か月、よく風邪をひくようになりまして
>喉を痛めたり、体調も芳しくなくなってきました。
>主人も今はボーナスがなく収入も減ってきているので
>もう、5年くらいはｗワークで8万くらいの収入は得て、貯金しておきたい欲が・・・
>主人は月にそんなに使わないんだから、
>子どもも働いているんだからそろそろ一つ仕事辞めた方がいいんじゃないかと
>身体壊したら二つとも辞めなきゃならんぞと言われてるのですが
>欲で・・収入が半分なんて、、、って
>おもっちゃうんですね
>娘たちも2万ずついれてくれるといってますが
>それは貯金してあげたいし
>でも、午前のほうの人間関係あるほうの勤めを辞めれたら
>（午後からは同じ職種ですが、私と優しいかわいいおじいさんとの二人勤務
>のため、穏やかモード）
>どんなに楽か〜とおもう自分もいるのです
>家族のお言葉にも甘えたい〜
>すみません、最近、そのおじいさんと、家族としか話してなく
>だらだら書いちゃいました
>午後勤務は２時間ですが時給が良いため朝の3時間と同じ給料です
>ごめんなさい、長々しちゃいましたが・・・
>みなさんもわたしのように
>生活はこまらないがお金はあっても損じゃない
>たとえあの世へ行っても、お金は子供に譲れるし
>と、働ける間は働いてという考えで働いてらっしゃいますか？たとえ少し体調が悪いとしても働ける範囲なら
>働きますか？とお聞きしてみたかったんです

9 名前：働かない：2017/05/14 23:14: >>1
働いて足切断の危険を冒すかもしれない私。
働きませんね。
健康以前に面倒が増える。
旦那が頑張ってくれるから、ありがたい。
いつもありがとうと感謝。
ついでにいつも労ってくれる息子たちにも感謝。

10 名前：羨ましいよ：2017/05/14 23:49: >>1
かなり体調が悪いですが働きたいですよ。
今はドクターストップで休職中。
戻れるかどうかは不明。
パートだけど、扶養から外れての仕事です。

ほそぼそとやっている家業が危うい状態で、私の収入はかなり重要。
休んでなんかいられないけど、診断書書かれちゃって無理やり休職に追いやられちゃった。

医者や上司から健康ではないと言われたって、仕事は人並み以上にこなしていた。
寧ろ、やり過ぎと言われてしまった。

がむしゃらに頑張ってるのがどうもいけないらしい。
でもさ、生活かかってるんだからしょうがないじゃんねえ。

主さんは働きたいんでしょ。
働けばいいじゃん。
働かせてもらえる場所があるなんて幸せなことだよ。

11 名前：あのさ：2017/05/15 10:58: >>1
５０歳過ぎれば、人それぞれ。
・その人の健康状態、
・その人の能力と才能、
・その家の経済状態、
・家族の状態、
・介護等々

世間話レベルで済む話でもなし、
人と比べる話でもない。

そういうことは、
自分がどうしたいか、
自分で決めなはれ。

0 名前： 知らなかった ：2017/05/13 23:25: ＢＳで再放送しててもうじき最終回のぽっかぽか３。
リアルタイムで見たいたかたもいらっしゃいますか？

私はちょうど結婚した頃でまた共稼ぎ。
見たことなかったんです。
でも父！母！という変わった言い方が話題になっていた事は覚えてます。

その３で、主人公夫の出入りのお蕎麦屋の娘さんの女優さんが変更になってます。
これが吉瀬美智子さんになってたってご存知ですか？

子供と「これ吉瀬さんだよね?若い！」とびっくりしてしまいました。
ｗｉｋｉ見ると、ドラマのトップに番組名が出てるのでこれがテレビお初なのかな？

これって、あまり知られた無い事ですかね？
こんなところに今は時めくこんな役者さんコーナーで紹介されたりした事あるのかな？

1 名前：知らなかった：2017/05/15 10:30: ＢＳで再放送しててもうじき最終回のぽっかぽか３。
リアルタイムで見たいたかたもいらっしゃいますか？

私はちょうど結婚した頃でまた共稼ぎ。
見たことなかったんです。
でも父！母！という変わった言い方が話題になっていた事は覚えてます。

その３で、主人公夫の出入りのお蕎麦屋の娘さんの女優さんが変更になってます。
これが吉瀬美智子さんになってたってご存知ですか？

子供と「これ吉瀬さんだよね?若い！」とびっくりしてしまいました。
ｗｉｋｉ見ると、ドラマのトップに番組名が出てるのでこれがテレビお初なのかな？

これって、あまり知られた無い事ですかね？
こんなところに今は時めくこんな役者さんコーナーで紹介されたりした事あるのかな？

2 名前：観たよ：2017/05/15 10:38: >>1
そりゃ、昔のドラマだし、
チョイ役で出てる役者さんはたくさんいるんじゃないかな？でも、
あまり吉瀬美智子は出てこないよね。

私も録画して観てます。
当時は若かったから観てなかったけど、今は母の目線で観てるからおもしろい。

あすかがモロ裸で風呂に入ってたり、今じゃNGだろうなというのがちょいちょいあるよね。

0 名前： お年頃 ：2017/05/13 23:59: 今年の年明けから、たまに背中とお尻に痺れがあり、右足の付け根から膝上辺りにだるさを感じる様になりました。
これは整形外科に行くべきなのか、整体に行くべきなのか？
どこを受診すると良いですか？
同じ様な症状になった方、おられますか？

1 名前：お年頃：2017/05/14 23:41: 今年の年明けから、たまに背中とお尻に痺れがあり、右足の付け根から膝上辺りにだるさを感じる様になりました。
これは整形外科に行くべきなのか、整体に行くべきなのか？
どこを受診すると良いですか？
同じ様な症状になった方、おられますか？

2 名前：整形外科：2017/05/15 07:14: >>1
原因がわからない痛みはまず整形外科です。

>今年の年明けから、たまに背中とお尻に痺れがあり、右足の付け根から膝上辺りにだるさを感じる様になりました。
>これは整形外科に行くべきなのか、整体に行くべきなのか？
>どこを受診すると良いですか？
>同じ様な症状になった方、おられますか？

3 名前：骨は大事：2017/05/15 07:20: >>1
とにかくまずは整形外科。
整体じゃレントゲンは撮れないから。
そこで骨などに異常がない、リハビリしましょうと言われて初めて整体に通う。

0 名前：深夜：2017/05/12 20:08: 専業主婦なんて嫌。
自分の必要な品物もいちいち夫にお伺いを立てないといけない。

子供のいない兼業さんや子持ちでも外で仕事できる
スキルがある人いいな。

14 名前：うん? ：2017/05/14 13:56: >>12
>愚痴なんですよね。
>
>私も同じです。
>
>不満ならああしたら？こうしたら？と言われたくないよね。
>
>私は働くつもりもないし、夫が家計管理しているからいちいちお伺いを立てて買っています。
>ギリギリの生活費だからお金なんか余らないし。
>3000円の化粧品でも必要性を話して買わせていただいています。
>必要性がないと夫が判断すればダメって言われるし諦める。

↑　
愚痴というか、不満ということだよね。

>その代わり数万円単位の大きな買い物（私にとっては）は、必要で買わないといけないもの。
>一緒に買いにいきますし、ポンと支払ってくれます。
>先日は喪服を買いました。
>前のが古くなったので。
>一万円くらいの喪服もあったけど、いいものを買えと7万円のを買ってくれました。
>パールのネックレスも12万。
>これは夫の見栄なんですよね。
>親戚の前で女房に安っぽい喪服着て欲しくない。
>同じ黒のフォーマルでも、やはり違いますから。
>
>7万だの12万だの、安いじゃん！と言う人もいると思う。
>でも50歳、年収400万の我が家には大金なのですよ。

↑
うーん、
喪服を旦那の見栄のために買ってもらうより、
家族でおいしいものを食べに行ったり、
自分の普段着のいいものを買ってほしいよね。

でも、
見栄のためにはお金を使うような
自分評価を周りから気にしている旦那だから
と、我慢するために自分で言い聞かせているん
だよね。

ご愁傷さまです・・・

15 名前：どこ：2017/05/14 14:18: >>12
どこが愚痴なのか、よくわからない。

働く気がないこと、
お伺いを立てること、
3000円の化粧品を断られること、
７万円の喪服やネックレス12万、

どれも納得しているんでしょう？
それならいいじゃない。

16 名前：驚き：2017/05/14 15:43: >>12
若い人ならともかく、その年齢でその年収。
普通奥さんも働くでしょう。
よく家族暮らしていますね。

そういえば年収350万で、家族３人暮らしている人を知ってるわ。奥さん専業主婦で、お子さん高校生。
高校も、公立落ちたら中卒で働かせるって言ってたし、電車賃かけられないからって近所の公立のみ。そこしか受験させないから落ちたらどうしようってお子さん半泣きでした。合格してよかったけどね。
奥さんがなんで働かないか知らないけど、お金ないお金ないって年中いってるわ。

17 名前：働く：2017/05/14 16:49: >>1
スキルがなくても働き口はあるよね。スーパーのレジとかコンビニとか働いてるうちにスキルが上がってくると思うし。

夫は私が使うお金にはケチケチするほうではないのですが、自分に堂々とお金を使いたいと思って働きに出ました。

全スレ読んでないけど働かない理由はあるのかな。

18 名前：うちも：2017/05/14 23:25: >>1
うち、兼業だけど（但し私は年収160万程）
二千円以上の買い物はお伺いを立てないと
後でなんか言われる。
旦那も買う時、私に聞いてくる。私はそんな事
求めたことないけど。

専業とか兼業とか関係ないと思う。

0 名前：娘：2017/05/12 23:46: 愚痴なので、お付き合いしてくださる方だけ読んでください。

小さい頃から大人しい娘がいます。
ダダこねて困らせるという事もあまりなく、おしゃべりな方でもなく、息子の方が「ねーねー今日ねーー」とよっぽどしゃべりました。
自分の事をいっぱいしゃべったりしないタイプでお友達はいつもいたけど深い付き合いはしない子でしたが、私は私なりにこの子の個性だと思いつつ、今の時代の競争には困るだろうなと思っていました。

そして就活にやっぱりというか、挫折して今はニートです。お小遣いは上げていませんが、衣食住は面倒見ています。大学時代のアルバイトの貯蓄があるのでお金をせびってはきません。

このままではいけないので、アルバイトでもいいから働くようにと何度も話してきました。夫は何も言わないのであなたからも言ってほしいと言うと、あなたが甘やかした結果じゃないの、と言われました。

「私が！？いつ甘やかしすぎた？
　では、あなたはどう育てたっていうの？
　私一人が育てたとでも？」と言うと
「それだけじゃないかもしれないけど」と言ったきり質問には答えません。
なにか言い合うと、最後はこのだんまりです。
「結局なににも向き合わないのはあなたじゃないの？」と言っても横向いてだんまりです。

昔ドラマで父親が母親に「お前の育て方が悪い」というような事を言ったので、「父親はなにしてたのよね？あなたもいつかこんな事いうのかな？」と言ったら「僕はそんな事言わないよ」と言った人がです。

こんな人だったのか・・・と思った事は初めてではありませんが、子どもに関しては何も言わなくてもそれなりに心配していると思っていたのに、この発言。
いま、私の心には冷たーーい風が吹いてます。
一緒に子育てしてきたんじゃなかったか、と。

ちなみに、私は友達親子とか言ってベタベタ仲良ししていませんし、転ばぬ先の杖的になんでも干渉するような事はしていません。

19 名前：これ：2017/05/14 10:50: >>1
以前、そういう話が新聞の相談コーナーに載っていた。
相談者の子供は30近かったと思う。
アドバイザーの回答は、とにかく社会人なんだから自立させること、だった。
初めは完全自活は無理でしょうから、少し援助する。
「あなたのお世話に疲れたから、家をいついつまでに出てほしい。」と伝えて。
まず、不動産屋に一緒に行ったり、光熱費の計算をしたりいて、生活費の相場を知るところから始めては。

うちも夫は何もしないので、現状を変えたかったら母親自身で動くしかないのよね。
身近にいるのに期待せずに過ごすのもストレスですが。

>「もう家族嫌いなの？いらないの？一人で暮らした方がいいの？」

実際、これを言って一時的に別居し、少し改善したことがある。
また元に戻ったけど。
変えたいなら、言うだけではなく行動で示した方がいいよ。

20 名前：急ごうね：2017/05/14 10:52: >>1
今更、あなたのせいと言うご主人には腹立つね。
確かに今まで何してきたの？と言い返したくなる。
でも、主さんもこうなって初めてご主人に頼ったんじゃないの？
自分だけのせいじゃないって思いたいから、頼ったんじゃないの？
これまでは手のかからない子だわーと自分でなんとなくやってきた。
主張のないお子さんだからこそ、夫婦でもっと気をつけなければいけない事があったかもしれないのに、一人でできるからと。
で、現在の結果になってお互い相手のせいにしようとしている感じがする。

よく言われている「甘えさせるのと甘やかすのは違う」と。

娘には、今からでもルール決めた方がいいよ。
正規は難しいときっと本人も主さんも思ってるでしょ？
なるべく早くバイトでいいから社会に触れさせないと。
月にいくらかは家にお金入れさせないと、時間が経てば経つほど難しくなるのは分かってるよね。

21 名前：違うかもしれないけど：2017/05/14 21:07: >>1
うーん…。

お嬢さんの悩みの場合、父親って役に立つ？？
娘は異性だから、父親は口出ししづらいような気がするんだけど。

うちの主人だったら、娘の金銭的な面倒は自分がみる、ぐらいの気持ちを持ってると思うんだよね。

だからその他の事は、お前に（私に）任せるっていうスタンスになりそうな気がする。

働くように、って言うんじゃなくて、
「この先どうするつもりなの？」って、娘さんに考えさせてみては？

22 名前：普通じゃない：2017/05/14 22:15: >>1
スレ文に書いてある内容では、おとなしめの女の子というだけですよね。将来困るだろうと思うほどのことでもない。

その子が大学を出ているのにニートになるって？　うちの子は就活中だから思うんですが、ニートは普通のことじゃないですよ。そして私は詳しくないのですが、今年の就職説明会に行くなら今ではないですか？

その「普通じゃない」状況になった理由は何でしょう。ただおとなしいだけではないと思うのですが、何か１つくらい思い当たることはないのでしょうか。

心の病ならきちんと治療をしたほうがいいでしょうし、就活に向かう踏ん切りがつかないだけなら厳しく叱って放り出すくらいのことをしたほうがいいでしょう。親が中途半端な対応をしているような気がします。

心療内科に行くのか、就活するのかは本人に決めさせればいいでしょうが、何にせよ今のぬるま湯は良くないと思います。こうなった理由は親には言いにくいことかもしれません。無理に親に打ち明ける必要はないと思いますが、じゃあどうするか、そこはきちんと表明すべきだと思います。主子ちゃんはもう大人なのですから。とにかく旦那さんのことを愚痴っている場合ではない気がします。

うちにも就活中の子がいて、今から気を揉んでいます。他人事ではありません。

23 名前：まあ：2017/05/14 22:54: >>1
成功体験が無い子に
あれしなさいと言っても無理でしょ
働いてないから手伝うのは当たり前と思わないで
感謝の言葉や助かるという言葉をかけるところからはじめてみては？
これも貢献なんだと思えればそこから自信がつくこともありますよ。

あと夫婦関係悪くはないですか？
いつも自分が正しいと
自分だけやってると思ってませんか？
言い合いになったら相手に理解させようと相手が何かを言うたびに反論（自分では意見、正論と思ってるかも）
そう思ってると態度にも出ますし
何を言っても無駄だと反論や意見を言わなくなりますよ。

おとなしい子供に反論しない父
支配的な母親に多いと思います。
違ったらすみません。

>愚痴なので、お付き合いしてくださる方だけ読んでください。
>
>小さい頃から大人しい娘がいます。
>ダダこねて困らせるという事もあまりなく、おしゃべりな方でもなく、息子の方が「ねーねー今日ねーー」とよっぽどしゃべりました。
>自分の事をいっぱいしゃべったりしないタイプでお友達はいつもいたけど深い付き合いはしない子でしたが、私は私なりにこの子の個性だと思いつつ、今の時代の競争には困るだろうなと思っていました。
>
>そして就活にやっぱりというか、挫折して今はニートです。お小遣いは上げていませんが、衣食住は面倒見ています。大学時代のアルバイトの貯蓄があるのでお金をせびってはきません。
>
>このままではいけないので、アルバイトでもいいから働くようにと何度も話してきました。夫は何も言わないのであなたからも言ってほしいと言うと、あなたが甘やかした結果じゃないの、と言われました。
>
>「私が！？いつ甘やかしすぎた？
>　では、あなたはどう育てたっていうの？
>　私一人が育てたとでも？」と言うと
>「それだけじゃないかもしれないけど」と言ったきり質問には答えません。
>なにか言い合うと、最後はこのだんまりです。
>「結局なににも向き合わないのはあなたじゃないの？」と言っても横向いてだんまりです。
>
>昔ドラマで父親が母親に「お前の育て方が悪い」というような事を言ったので、「父親はなにしてたのよね？あなたもいつかこんな事いうのかな？」と言ったら「僕はそんな事言わないよ」と言った人がです。
>
>こんな人だったのか・・・と思った事は初めてではありませんが、子どもに関しては何も言わなくてもそれなりに心配していると思っていたのに、この発言。
>いま、私の心には冷たーーい風が吹いてます。
>一緒に子育てしてきたんじゃなかったか、と。
>
>ちなみに、私は友達親子とか言ってベタベタ仲良ししていませんし、転ばぬ先の杖的になんでも干渉するような事はしていません。

0 名前： ･ﾐ･ｫ､ｸ､网ﾊ､､､ﾎ ：2017/05/14 07:05: ﾊ?ﾎﾆ?ﾀ､陦｢ｻ菘｣ﾉﾗ､ﾎﾊ?ｸ､网｢､ﾊ､､､隍ﾍ｡ｩ､ｳ､?ｬｺﾊ､ﾎﾆ?ﾇﾉﾗ､ｫ､魎ｿ､筅ﾊ､､(｡｣>ｧﾕ<)､ﾊ､魎?ｱ､ﾉ､ﾍ｡｣

1 名前：･ﾐ･ｫ､ｸ､网ﾊ､､､ﾎ：2017/05/14 20:00: ﾊ?ﾎﾆ?ﾀ､陦｢ｻ菘｣ﾉﾗ､ﾎﾊ?ｸ､网｢､ﾊ､､､隍ﾍ｡ｩ､ｳ､?ｬｺﾊ､ﾎﾆ?ﾇﾉﾗ､ｫ､魎ｿ､筅ﾊ､､(｡｣>ｧﾕ<)､ﾊ､魎?ｱ､ﾉ､ﾍ｡｣

2 名前：うん。：2017/05/14 21:30: >>1
うちの旦那も、なぜか母の日に妻に何か用意するものと思っているらしい。「ごめん、今年は俺は何もないけど」って言うので、「私はあなたを生んだ覚えはないよ？」と真顔で言ってしまった。

子どもが小さいなら父親が手伝ってやってもいいけど、なんで大きくなってまで？　父の日も、私は子どもたちには「何か用意しなさいよ」って言うけど、私から旦那に渡す気はないよ。

3 名前：ほんとほんと：2017/05/14 22:06: >>1
以前「父の日に車を買ってもらった」という人が居た。

よくよく聞くと奥さんが車を買うことに同意したという。

「パパがんばってるから」って。

おかしくないか？と思った。

子どもはまだ3歳。

子どもに何か買ってもらったというのなら分かる。
家計から出費して車を買うのに「ママがクルマ買ってもいいって」と嬉しそうに報告。

もっと驚いたのは子どもがいなくて犬を飼っている夫婦が母の日、父の日の贈り物をしていたこと。
「〇〇ちゃん（犬）のママ・パパ」とお互いを呼び合う。
母の日にはケーキやご馳走を用意し「ママ、〇〇ちゃんからだよ」。
〇〇ちゃん、ありがとう〜と犬を抱っこする。

おかしな人が増えたものです。

4 名前：あはは：2017/05/14 22:21: >>1
いいじゃん別に。
私は今日バッグかってもらったよ。
子供を産んで育ててくれてありがとうって意味みたい。

0 名前： 役員会 ：2017/05/12 07:38: 町内会の定例役員会があったんですが、同じ町内のうちとは別の区画で犬の無駄吠えにお困りの方がいるんだそうです。
お困りの住民の方がその役員さん宅にどうしたらいいかと相談にみえたそうで、その方は無駄吠えの犬がいるお宅のお向かいさんだそうです。
無駄吠えしている犬のお宅の両隣にも犬がいるそうで、両隣のお宅の犬は無駄吠えをしないそうです。
無駄吠えしている犬のお宅はブリーダーをされているそうで、常に犬が何匹もいるそうで、何月何日何時から何時までと細かく時間まで記録していました。
手紙を見たところ、夜中の2時とか3時とかにも吠えているそうで、警察にも言ったし市役所にも言った、保健所にも相談したけど一向に変わらない、しつけ教室とかに行かせてくれとお願いしても状況が変わらない、などとおっしゃってるそうです。
苦情を言ってる人も神経質なところはあると思いますが、町内会としては町内会報や回覧板などでペットのマナーについての告知をするぐらいしかできないと思う、などと役員会で話になりました。
犬を飼われている方、あるいはお困りの方、こういった問題にどう対処しているでしょうか教えてください。

1 名前：役員会：2017/05/13 18:26: 町内会の定例役員会があったんですが、同じ町内のうちとは別の区画で犬の無駄吠えにお困りの方がいるんだそうです。
お困りの住民の方がその役員さん宅にどうしたらいいかと相談にみえたそうで、その方は無駄吠えの犬がいるお宅のお向かいさんだそうです。
無駄吠えしている犬のお宅の両隣にも犬がいるそうで、両隣のお宅の犬は無駄吠えをしないそうです。
無駄吠えしている犬のお宅はブリーダーをされているそうで、常に犬が何匹もいるそうで、何月何日何時から何時までと細かく時間まで記録していました。
手紙を見たところ、夜中の2時とか3時とかにも吠えているそうで、警察にも言ったし市役所にも言った、保健所にも相談したけど一向に変わらない、しつけ教室とかに行かせてくれとお願いしても状況が変わらない、などとおっしゃってるそうです。
苦情を言ってる人も神経質なところはあると思いますが、町内会としては町内会報や回覧板などでペットのマナーについての告知をするぐらいしかできないと思う、などと役員会で話になりました。
犬を飼われている方、あるいはお困りの方、こういった問題にどう対処しているでしょうか教えてください。

2 名前：そっか：2017/05/13 18:55: >>1
私は、無駄吠えのせいで病院通いになりました。と伝えたら次の日から外では無駄吠えさせないようになりました。
家の中で鳴かせているようです。
犬の無駄吠えは本当に神経触りますよね

>町内会の定例役員会があったんですが、同じ町内のうちとは別の区画で犬の無駄吠えにお困りの方がいるんだそうです。
>お困りの住民の方がその役員さん宅にどうしたらいいかと相談にみえたそうで、その方は無駄吠えの犬がいるお宅のお向かいさんだそうです。
>無駄吠えしている犬のお宅の両隣にも犬がいるそうで、両隣のお宅の犬は無駄吠えをしないそうです。
>無駄吠えしている犬のお宅はブリーダーをされているそうで、常に犬が何匹もいるそうで、何月何日何時から何時までと細かく時間まで記録していました。
>手紙を見たところ、夜中の2時とか3時とかにも吠えているそうで、警察にも言ったし市役所にも言った、保健所にも相談したけど一向に変わらない、しつけ教室とかに行かせてくれとお願いしても状況が変わらない、などとおっしゃってるそうです。
>苦情を言ってる人も神経質なところはあると思いますが、町内会としては町内会報や回覧板などでペットのマナーについての告知をするぐらいしかできないと思う、などと役員会で話になりました。
>犬を飼われている方、あるいはお困りの方、こういった問題にどう対処しているでしょうか教えてください。

3 名前：そうねぇ：2017/05/13 21:41: >>1
不眠等で健康に害が出たら被害者だよね。

心療内科になるかな？
個人になるけれど、病院に行って診断書と睡眠導入剤もらって請求するとか･･･。
そういうところは診断料も薬も高いのよ。
相手も対策するようになると思う。

4 名前：あー：2017/05/13 22:00: >>1
犬を飼ってる人だったか無駄吠えに困ってる方の人だったか忘れましたが、どちらかが防音壁を建てたと聞いたことがあります。

町内会で出来ることはスレにあるように回覧板等での告知くらいでしょうね。

知人宅も夜中2時3時でも家人が帰宅すると吠えます。
深夜だと周りが静かでよく聞こえるのかも。

5 名前：一度じゃダメだよ：2017/05/14 18:27: >>1
保健所やその他機関に何度言ったんだろうね。
一度や二度じゃ解決しない。
解決するまで保健所に言うんですよ。
私は3回目の通報でやっと保健所が動いて当該の家に訪問した。
それでもダメだったので4回目通報でもう一度訪問。
家の人は二度も保健所が来て焦ったらしい。
やっと解決しました。

0 名前： 役員会 ：2017/05/13 02:05: 町内会の定例役員会があったんですが、同じ町内のうちとは別の区画で犬の無駄吠えにお困りの方がいるんだそうです。
お困りの住民の方がその役員さん宅にどうしたらいいかと相談にみえたそうで、その方は無駄吠えの犬がいるお宅のお向かいさんだそうです。
無駄吠えしている犬のお宅の両隣にも犬がいるそうで、両隣のお宅の犬は無駄吠えをしないそうです。
無駄吠えしている犬のお宅はブリーダーをされているそうで、常に犬が何匹もいるそうで、何月何日何時から何時までと細かく時間まで記録していました。
手紙を見たところ、夜中の2時とか3時とかにも吠えているそうで、警察にも言ったし市役所にも言った、保健所にも相談したけど一向に変わらない、しつけ教室とかに行かせてくれとお願いしても状況が変わらない、などとおっしゃってるそうです。
苦情を言ってる人も神経質なところはあると思いますが、町内会としては町内会報や回覧板などでペットのマナーについての告知をするぐらいしかできないと思う、などと役員会で話になりました。
犬を飼われている方、あるいはお困りの方、こういった問題にどう対処しているでしょうか教えてください。

1 名前：役員会：2017/05/13 18:26: 町内会の定例役員会があったんですが、同じ町内のうちとは別の区画で犬の無駄吠えにお困りの方がいるんだそうです。
お困りの住民の方がその役員さん宅にどうしたらいいかと相談にみえたそうで、その方は無駄吠えの犬がいるお宅のお向かいさんだそうです。
無駄吠えしている犬のお宅の両隣にも犬がいるそうで、両隣のお宅の犬は無駄吠えをしないそうです。
無駄吠えしている犬のお宅はブリーダーをされているそうで、常に犬が何匹もいるそうで、何月何日何時から何時までと細かく時間まで記録していました。
手紙を見たところ、夜中の2時とか3時とかにも吠えているそうで、警察にも言ったし市役所にも言った、保健所にも相談したけど一向に変わらない、しつけ教室とかに行かせてくれとお願いしても状況が変わらない、などとおっしゃってるそうです。
苦情を言ってる人も神経質なところはあると思いますが、町内会としては町内会報や回覧板などでペットのマナーについての告知をするぐらいしかできないと思う、などと役員会で話になりました。
犬を飼われている方、あるいはお困りの方、こういった問題にどう対処しているでしょうか教えてください。

2 名前：そっか：2017/05/13 18:55: >>1
私は、無駄吠えのせいで病院通いになりました。と伝えたら次の日から外では無駄吠えさせないようになりました。
家の中で鳴かせているようです。
犬の無駄吠えは本当に神経触りますよね

>町内会の定例役員会があったんですが、同じ町内のうちとは別の区画で犬の無駄吠えにお困りの方がいるんだそうです。
>お困りの住民の方がその役員さん宅にどうしたらいいかと相談にみえたそうで、その方は無駄吠えの犬がいるお宅のお向かいさんだそうです。
>無駄吠えしている犬のお宅の両隣にも犬がいるそうで、両隣のお宅の犬は無駄吠えをしないそうです。
>無駄吠えしている犬のお宅はブリーダーをされているそうで、常に犬が何匹もいるそうで、何月何日何時から何時までと細かく時間まで記録していました。
>手紙を見たところ、夜中の2時とか3時とかにも吠えているそうで、警察にも言ったし市役所にも言った、保健所にも相談したけど一向に変わらない、しつけ教室とかに行かせてくれとお願いしても状況が変わらない、などとおっしゃってるそうです。
>苦情を言ってる人も神経質なところはあると思いますが、町内会としては町内会報や回覧板などでペットのマナーについての告知をするぐらいしかできないと思う、などと役員会で話になりました。
>犬を飼われている方、あるいはお困りの方、こういった問題にどう対処しているでしょうか教えてください。

3 名前：そうねぇ：2017/05/13 21:41: >>1
不眠等で健康に害が出たら被害者だよね。

心療内科になるかな？
個人になるけれど、病院に行って診断書と睡眠導入剤もらって請求するとか･･･。
そういうところは診断料も薬も高いのよ。
相手も対策するようになると思う。

4 名前：あー：2017/05/13 22:00: >>1
犬を飼ってる人だったか無駄吠えに困ってる方の人だったか忘れましたが、どちらかが防音壁を建てたと聞いたことがあります。

町内会で出来ることはスレにあるように回覧板等での告知くらいでしょうね。

知人宅も夜中2時3時でも家人が帰宅すると吠えます。
深夜だと周りが静かでよく聞こえるのかも。

5 名前：一度じゃダメだよ：2017/05/14 18:27: >>1
保健所やその他機関に何度言ったんだろうね。
一度や二度じゃ解決しない。
解決するまで保健所に言うんですよ。
私は3回目の通報でやっと保健所が動いて当該の家に訪問した。
それでもダメだったので4回目通報でもう一度訪問。
家の人は二度も保健所が来て焦ったらしい。
やっと解決しました。

0 名前： ぎゅっ ：2017/05/13 18:46: 「父親に愛されなかった肯定してもらえなかった」と言うママさん、最初は同情的に話を聴いたが…
段々人に対する好き嫌いが激しく気に入らないと徹底攻撃するタイプだと判ってきた。
自分がターゲットになる前に離れる事になってよかったと思う。
うちの子どもが卒業し接点が無くなった。

まだその人と子どもどうしが同学年故、現在もお付き合いがあるお母さんから色々聴いていて怖いなと思う。
例はその人だけではないから、やっぱりなと教訓としても思う。
父親にしろ母親にしろ子どもにたった一言「可愛いね」と言ってあげないのは罪な事だと。
なんでだろ、決して…ちょー適当な家庭や親とかじゃなく、とてもきちんとされてる親の職業もお堅い格式高い感じの御宅なんだよね。

5 名前：そうね：2017/05/14 12:21: >>4
>その人は、今も結局は親離れできていないだけじゃない？

ちゃんと愛してもらえなかったから、親元から離れる瞬発力が無いんだろうと思ったよ。
異性から愛されたとしてもきっとツボが違うから、いつまでたっても満たされない。
可哀想だと思う。と言って他人に話すことでもないけどね。

6 名前：えー：2017/05/14 12:49: >>1
本当に愛されない人はそもそも生きてないし、死んでるよ。

保険金目当てに殺されるか、餓死か事故か分からんけど。

満たされない私を見て欲しい目立ちたがり屋なんじゃない？

7 名前：なるほどの言葉：2017/05/14 13:47: >>1
私も親から褒められて育っていない、所謂愛情を感じられずに大人になった一人。
親に対する不満は未だにすごいあるよ。

昔、皇太子が誕生日会見だかで言った言葉が響いて心に残っているんだけどね、「親に褒められて育った人は親を尊敬するようになる。褒められずに育った人は、他人と比較、非難、攻撃する人になる。」と。

多分その人もまんま当てはまるよね。
まだ私自身独身だったけど、なるほどなぁと当時感じて、子供は褒めて可愛がろうと思ったのよね。
それを受けて育った人からしたら、当たり前かもしれないけど、そうでない人は違うのよね。

8 名前：いるよ：2017/05/14 14:23: >>1
愛されてなかった訳じゃないんだろうけど、厳しいだけの父親（親）に育てられると、他人にも厳しい（攻撃的）な性格に育ったりすることはあると思う。

そんなに珍しいタイプじゃないよね。４〜５人集まれば、一人ぐらいいる感じじゃない？（場所にもよるけど）

ママ友やご近所にいると、なかなか付き合いづらいタイプではあると思うけど、長所と短所のバランスがとれてるかどうか、だよね。

9 名前：夫：2017/05/14 18:24: >>1
夫がことあるごとに自分が苦労した話を持ち出す。

夫の母親は離婚して夫を置いて出て行った(弟だけ連れて出たらしい）以来音信不通。
父親はと言えば、再婚してママハハとその連れ子を家に連れてきて、そのママハハからはひどく当たられた。
家の商売も手伝わされてたので勉強する暇なかった・・・等々不幸話のオンパレードですよ。

わたしは普通の家で普通に育ってきたので想像つかないので、へえとしか言えないんだけど。
だけど夫は自分の思い通りに家族が動かないと怒るし(プチモラハラ）、子供に怒る時でもすぐ拳を振り上げる。(実際叩きはしないけど）ああいう所は「人って育てられたようにしか子育て出来ないんだなぁ」って思う。
結婚以来いちいち「そういうのは止めて」って言ってるけど治らない。

0 名前： oh ：2017/05/13 02:26: 腹が立ったり、自分の意にそぐわないと相手に黙っていられない人はいますか？

言った後は気分はすっきり、あーいい気分ですか？

それが相手には攻撃、皮肉、嫌みなどと受け止められたり、あるいは傷ついているかもしれないとは思わないものですか？

私そうでーす！なんて自覚のある人はいませんよね？（ぐすん）

7 名前：･ﾛ･?ﾞ､ﾇ､ﾃ､ｫ：2017/05/14 10:42: >>1
ｰ?ﾐ､ｰ､鬢､､ﾞ､ﾇ､ﾋ･ｳ･👄ﾈ･悅ｼ･?ｹ､?ｽﾎﾏ､ｬ､ﾇ､ｭ､?👃ﾀ､ﾃ､ﾆ｡｣
ｼｫｳﾐ､ｬ､｢､?ﾊ､鬘｢ｼｫﾎﾏ､ﾇ､ﾄ､ｱ､?ｷ､ｫ､ﾊ､､､ｫ､筅ﾍ｡｣

8 名前：いるいる：2017/05/14 15:58: >>1
会社にいます。
ズバズバハッキリ言う人。
私は聞いてるだけですがスッキリします。拍手喝采ものです。ハッキリ言わないとわからない人って確かに居るんです。ハッキリ言ってもわからない人も居るかもだけど｡｡

周囲の人達が、さり気なくフォローしたり、ガマンしたりで仕事が進んで行ってる事を知ってか知らずか分かりませんが、優しい周囲の人達に甘えっぱなしで、自ら努力を全くしようとしない輩。

ハッキリ指摘されると「○○さんに〜って言われちゃってぇー」と影で愚痴りまくるバカ女。そりゃ言われるだろって皆呆れてます。

こういう場合もあるので、一概にハッキリ言う人だけが悪いとは言えないと思います。

9 名前： iihitode ：2017/05/14 16:12: >>8
>>周囲の人達が、さり気なくフォローしたり、ガマンしたりで仕事が進んで行ってる事を知ってか知らずか分かりませんが、優しい周囲の人達に甘えっぱなしで、自ら努力を全くしようとしない輩。
>
>ハッキリ指摘されると「○○さんに〜って言われちゃってぇー」と影で愚痴りまくるバカ女。そりゃ言われるだろって皆呆れてます。

10 名前：言っても、言わなくても：2017/05/14 16:25: >>1
>言っても言わなくても
イヤーな気分にはなるから
それに２日経てば私の場合は多少のことは忘れる
から言って相手も自分もいや〜な気分になるんなら
言わずにいた方が賢いかなと思えるほど
ババアですが成長しました
でも、↑の方が言ってらっしゃいましたが
この頃の若い輩は（そうじゃない方もいらっしゃい
ますが）なんでも人を使うし、自分でしない割に
人には厳しいっていう、依存の高いやつも
いるので、やんわり、それは自分でした方が
いいよ〜というのはいいますが
陰で○○さんに断れました〜って言ってるみたいで
まぁ、いくらでも言ってくれ！てなかんじです

11 名前：たまに反撃してる：2017/05/14 16:44: >>1
>腹が立ったり、自分の意にそぐわないと相手に黙っていられない人はいますか？
>
>言った後は気分はすっきり、あーいい気分ですか？
>
>それが相手には攻撃、皮肉、嫌みなどと受け止められたり、あるいは傷ついているかもしれないとは思わないものですか？
>
>私そうでーす！なんて自覚のある人はいませんよね？（ぐすん）

言いたいことを言いまくる人って、自覚なしの無神経が多いよ。
私は思っていることの半分も言ってないからと真顔で言うからね。

たまに反撃してやると、「ひどい！私はあなたを傷つけた事ないのに。」と泣く。

0 名前：主：2017/05/12 08:14: 高２息子の高校の修学旅行が、１０月中旬〜に
東京中心に関東地方４泊５日のようです。
詳細は不明。

もし制服だったらワイシャツが足りない。
今は長袖２枚で回しています。
ワイシャツは高校オリジナルの薄く色がついたもの。

万が一にも私服の可能性もありますが
もし制服だったら、皆さんどうし（て）ます？

新しくシャツ買いますか
さすがに２枚では、３日着ることになってしまう・・
半袖は襟の形は同じだけど色が若干濃い。

買いたくないなあ〜

13 名前：意味わからん：2017/05/13 11:48: >>10
>>中３娘、長袖半袖それぞれ２枚でやりくりしてるわよ！
>
>思春期の男子は男臭いし襟が直ぐに汚れるの。
>なので、シャツは毎日洗濯だよ〜
>2枚で回せる人は、洗濯とアイロンを毎日欠かさずしてる
>きっちりさんか
>息子に同じシャツを数日着せても平気なずぼらさん
>だと思うよ。
>
>だから普通の人は最低3枚は買ってると思う。

思春期の男子じゃなくたって、
スーツや制服のブラウスワイシャツは毎日洗濯(取り替える)でしょう。

３枚以上所有してたって、一回着用するたびに洗濯するなら毎日の手間は同じ。

要は、乾くかどうか(翌日着用可能な状態に毎日できるかどうか)でしょ？
雨の日もあるし、破れる、母親病気などのアクシデントもあるから
今日着用してるのと、昨日着用してて明日着用する２枚しかないより
予備の意味合いもかねて３枚はあった方が安心だし楽だけど
それは思春期男子かどうかとは関係ない。

14 名前：ズボラです：2017/05/13 11:53: >>10
うちは親子でズボラで、子どもも部屋の隅にくしゃくしゃにして放置することもあるし、私も今日は天気悪いから洗濯はサボるとかあるので、シャツは４枚ある。日焼け防止に夏でも長袖なので、半袖は買っていない。

２枚でいける人って尊敬する。

15 名前：気温：2017/05/13 13:15: >>1
５日間ずっと制服だと確定したら、私だったら買い足します。
同じのを２日間着る事はあり得ない。
うちの子達は中学校も高校も修学旅行は私服でした。
それはそれで、旅行用に新しい服を買い足したりで
出費はあったし、まだ高２なら１年以上あるから必要経費だと思って
買い足します。

でも、どうしても買いたくないなら、半そで使用もありじゃない？
１０月中旬の東京なら天気によってけっこう暑い時も
ありますよ。
ブレザー着ちゃえば大丈夫かも。ただし、ブレザー着ると
暑いけど、半そでシャツ１枚では寒い・・という気温になる可能性もあるから微妙だけどね。

16 名前：何を迷ってるの？：2017/05/13 13:22: >>1
詳細が出て、全日程制服なら、自動的に購入よね？

もしかして、それまでにワイシャツ値上がり予定で、
買うなら旧価格で買いたいけど、買ったあとで詳細が出て、
行き帰り以外は私服とかだったら
悔やんでも悔やみきれない…とかなの？

17 名前：ぬし：2017/05/14 15:55: >>1
みなさまありがとうございます。

今まで二枚で足りないと思った事が無かったです。
夏は半袖だし
娘なんて二枚で5年間回したし。

毎日洗って、アイロンかけなくてもシワになってないし
すぐ乾くし
一度朝洗って部屋干ししたばかりの濡れてたシャツの方着て気付かず全うしたヌケサクではありますがそれくらい乾きがいいみたいで。

他の高校のお母さんが以前言ってたのは、うちは買わずに２日着たよと。

同じ高校の数年上のお子さん持つ方に聞いたら
その時は沖縄で、行き帰りだけ制服で
現地では私服だったらしく。
でも東京行く他の高校で私服だというところ、聞いたことがないんですよね・・

どうせ買うなら少しでも早く買って
ローテーションに組み込みたいところだけど
とにかくその７千円、二枚なら一万４千円を払いたくないというのが全てです笑

今その知り合いがアルバム見たらわかるかもしれないちょっと待ってねと言ってくれてるので
それ待ちです。
学校に聞けば一発ではあるんだけど。

あっさり買える人が羨ましい〜
あわよくば半袖でとも・・
本人がよければですが。

セコい話ですみませぬ

0 名前：主：2017/05/12 05:32: 高２息子の高校の修学旅行が、１０月中旬〜に
東京中心に関東地方４泊５日のようです。
詳細は不明。

もし制服だったらワイシャツが足りない。
今は長袖２枚で回しています。
ワイシャツは高校オリジナルの薄く色がついたもの。

万が一にも私服の可能性もありますが
もし制服だったら、皆さんどうし（て）ます？

新しくシャツ買いますか
さすがに２枚では、３日着ることになってしまう・・
半袖は襟の形は同じだけど色が若干濃い。

買いたくないなあ〜

13 名前：意味わからん：2017/05/13 11:48: >>10
>>中３娘、長袖半袖それぞれ２枚でやりくりしてるわよ！
>
>思春期の男子は男臭いし襟が直ぐに汚れるの。
>なので、シャツは毎日洗濯だよ〜
>2枚で回せる人は、洗濯とアイロンを毎日欠かさずしてる
>きっちりさんか
>息子に同じシャツを数日着せても平気なずぼらさん
>だと思うよ。
>
>だから普通の人は最低3枚は買ってると思う。

思春期の男子じゃなくたって、
スーツや制服のブラウスワイシャツは毎日洗濯(取り替える)でしょう。

３枚以上所有してたって、一回着用するたびに洗濯するなら毎日の手間は同じ。

要は、乾くかどうか(翌日着用可能な状態に毎日できるかどうか)でしょ？
雨の日もあるし、破れる、母親病気などのアクシデントもあるから
今日着用してるのと、昨日着用してて明日着用する２枚しかないより
予備の意味合いもかねて３枚はあった方が安心だし楽だけど
それは思春期男子かどうかとは関係ない。

14 名前：ズボラです：2017/05/13 11:53: >>10
うちは親子でズボラで、子どもも部屋の隅にくしゃくしゃにして放置することもあるし、私も今日は天気悪いから洗濯はサボるとかあるので、シャツは４枚ある。日焼け防止に夏でも長袖なので、半袖は買っていない。

２枚でいける人って尊敬する。

15 名前：気温：2017/05/13 13:15: >>1
５日間ずっと制服だと確定したら、私だったら買い足します。
同じのを２日間着る事はあり得ない。
うちの子達は中学校も高校も修学旅行は私服でした。
それはそれで、旅行用に新しい服を買い足したりで
出費はあったし、まだ高２なら１年以上あるから必要経費だと思って
買い足します。

でも、どうしても買いたくないなら、半そで使用もありじゃない？
１０月中旬の東京なら天気によってけっこう暑い時も
ありますよ。
ブレザー着ちゃえば大丈夫かも。ただし、ブレザー着ると
暑いけど、半そでシャツ１枚では寒い・・という気温になる可能性もあるから微妙だけどね。

16 名前：何を迷ってるの？：2017/05/13 13:22: >>1
詳細が出て、全日程制服なら、自動的に購入よね？

もしかして、それまでにワイシャツ値上がり予定で、
買うなら旧価格で買いたいけど、買ったあとで詳細が出て、
行き帰り以外は私服とかだったら
悔やんでも悔やみきれない…とかなの？

17 名前：ぬし：2017/05/14 15:55: >>1
みなさまありがとうございます。

今まで二枚で足りないと思った事が無かったです。
夏は半袖だし
娘なんて二枚で5年間回したし。

毎日洗って、アイロンかけなくてもシワになってないし
すぐ乾くし
一度朝洗って部屋干ししたばかりの濡れてたシャツの方着て気付かず全うしたヌケサクではありますがそれくらい乾きがいいみたいで。

他の高校のお母さんが以前言ってたのは、うちは買わずに２日着たよと。

同じ高校の数年上のお子さん持つ方に聞いたら
その時は沖縄で、行き帰りだけ制服で
現地では私服だったらしく。
でも東京行く他の高校で私服だというところ、聞いたことがないんですよね・・

どうせ買うなら少しでも早く買って
ローテーションに組み込みたいところだけど
とにかくその７千円、二枚なら一万４千円を払いたくないというのが全てです笑

今その知り合いがアルバム見たらわかるかもしれないちょっと待ってねと言ってくれてるので
それ待ちです。
学校に聞けば一発ではあるんだけど。

あっさり買える人が羨ましい〜
あわよくば半袖でとも・・
本人がよければですが。

セコい話ですみませぬ

0 名前： 竹コプター ：2017/05/12 18:28: 今テレビつけたら、外国人の歌の上手な人が日本の歌う番組の再放送やってます。

今さっき歌ってたのはキルギス人の女性、元気に出してを熱唱。上手です！

しかしかぶってる帽子、これはその国の特徴なんでしょうか？

円柱のふかふかの帽子に、竹コプターのプロペラ部分の変わりに、お立ち台の扇子の羽みたいなのが付いてるんです。アンテナの様にまっすぐ上に・・。
色は茶色で地味ですが、かなりインパクトある帽子です。

それに触れてるコメントを誰も言いません。

「キルギス　帽子」で検索すると全く別の物がヒットします。
この方オリジナルでしょうかね？

1 名前：竹コプター：2017/05/13 11:06: 今テレビつけたら、外国人の歌の上手な人が日本の歌う番組の再放送やってます。

今さっき歌ってたのはキルギス人の女性、元気に出してを熱唱。上手です！

しかしかぶってる帽子、これはその国の特徴なんでしょうか？

円柱のふかふかの帽子に、竹コプターのプロペラ部分の変わりに、お立ち台の扇子の羽みたいなのが付いてるんです。アンテナの様にまっすぐ上に・・。
色は茶色で地味ですが、かなりインパクトある帽子です。

それに触れてるコメントを誰も言いません。

「キルギス　帽子」で検索すると全く別の物がヒットします。
この方オリジナルでしょうかね？

2 名前：キリギリス：2017/05/14 13:47: >>1
ウクトップ

3 名前：愛燦燦：2017/05/14 15:44: >>1
サンポーニャ

欲しくなった。

いい音だ。

0 名前： どうなんだろう ：2017/05/13 19:07: 腕の良いマッサージ店を見つけて、喜んで通っていたのですが男の店長さんが内臓系の病気で入院するのでひと月休みますと言われました。

顔色が悪いのはそれだったのかと思いましたが、聞いてしまうとなんだか施術してもらうのが申し訳なくなってその日はあまりリラックスできませんでした。

入院するまであと3週間あるからまた来てねと言われました。
行きたいなという気持ちもあるけど、病気の人にしてもらうのもどうなんだろう。
病気とはいえ仕事が無いと困るだろうなとか、病気だそうだけど腕はやっぱりいいなと色々思ってしまいました。

気にせず行きますか？

1 名前：どうなんだろう：2017/05/14 12:42: 腕の良いマッサージ店を見つけて、喜んで通っていたのですが男の店長さんが内臓系の病気で入院するのでひと月休みますと言われました。

顔色が悪いのはそれだったのかと思いましたが、聞いてしまうとなんだか施術してもらうのが申し訳なくなってその日はあまりリラックスできませんでした。

入院するまであと3週間あるからまた来てねと言われました。
行きたいなという気持ちもあるけど、病気の人にしてもらうのもどうなんだろう。
病気とはいえ仕事が無いと困るだろうなとか、病気だそうだけど腕はやっぱりいいなと色々思ってしまいました。

気にせず行きますか？

2 名前：行くさ：2017/05/14 13:03: >>1
自分に合うのなら気にせず行くよ。
むしろ入院するまでせっせと通っておくかも

3 名前：うーん：2017/05/14 15:10: >>1
それなら、行ったほうがいいのでは。
入院でお金もかかるだろうし
儲かったほうがいいじゃない。

0 名前： さくら ：2017/05/13 00:57: 進学校の役員になりました。
保護者会の総会に参加します。
皆さんどんな服装で行きますか？
総会前は授業公開があります。

7 名前：まさに今日！：2017/05/13 23:59: >>1
ＰＴＡ総会でした！

うちは公開授業とかはなくて、ＰＴＡ総会→学年集会→クラス懇談でした。

役員の方は大体スーツか、近い感じでしたよ。
他の保護者の方もスーツやワンピースが多かった・・・
ジーンズとチュニックシャツだったんだけどね、私。
とほほ。

8 名前：壇上：2017/05/14 08:18: >>1
壇上に上がるならスーツが無難じゃない？
私はヒラ役員だけど、来週の総会の日の午前中に顔合わせと写真撮影があるので、ブラウスとスカートで行くつもり。
ジャケットも要るかなあ。

9 名前：セミカジュアル：2017/05/14 11:13: >>1
進学校に限らず
PTA役員で総会に出る方は
スーツとかブラウスとかの人が多いと思う。

スーツじゃなくてもジャケットは着ていくかな。
私も進学校の授業参観と懇談会に行ってきましたが、出席率の多さに驚きました。びっくりした。
中学では見たことないくらい机が埋まってた。

10 名前：セミフォーマル：2017/05/14 11:15: >>1
進学校に限らず、PTA役員の人は
スーツとかブラウスにパンツとか、ジャケットとかそんな感じじゃないのかな。

うちも進学校ですが、一年生の最初の懇談会もあって出席率の高さにびっくりしました。

11 名前：行ってきたよ：2017/05/14 15:03: >>1
行ってきました。
4月はワンピースだった私。若干浮きを感じて5月はジャケットをたしましたよ。

もうこんな事でもなけりゃ、おしゃれしなかったから良かったと思ってます。

髪形も若干巻いていった。

>進学校の役員になりました。
>保護者会の総会に参加します。
>皆さんどんな服装で行きますか？
>総会前は授業公開があります。

0 名前：不安：2017/05/13 06:44: 今年になって家の中で色々起こりました。
手術二人。
この手術というのは以前からあった
病気とかではなく、今年に入って
起きた事が原因でです。

他にもあり、あと何も起きていないのは、
私だけです。

ちょっと本気で心配になって来ました。
厄除け？厄祓い？とかしたほうが
いいでしょうか？？

3 名前：私の場合：2017/05/14 07:56: >>1
霊障とかそういうものなら、盛り塩をすると効果あるみたい。
寺社でお札もらって貼るだけでも気持ちが落ち着くかも。

実は私が子どもの頃、引っ越した先で何かあったらしく、家族が次々と事故で骨折レベルの怪我。
母が密かに相談したら、盛り塩をするといいと言われ、実行。
その後はピタリと変事が止まった。
このことは私が大人になってから母に打ち明けられた。

本当にものすごいのは塩を置こうとすると溶けちゃったりするって。
そうなったら専門家にお願いした方がいいと思うけど。

4 名前：浄化：2017/05/14 10:33: >>1
一時は家族として一緒に生活していたこともある近い親戚が孤独死し、その家を片付けているのですが、どんどん空気は重くなり、無人の自宅にも人のいる気配はするし、実家の母は何か取り憑いているみたいに人格が変わり、そのうち周辺で自動車事故が多発。

3軒で、塩を手に持って各部屋を回り、盛り塩をして、お線香をモクモクと焚きました。
自宅と実家にはお札も貼りました。
すると空気は軽くなり、ピタリと全てなくなりました。

自宅の盛り塩は今でもずっとしていて、定期的に塩を替えています。

5 名前：健診：2017/05/14 10:55: >>1
私は昨年、もっと悲惨だったよ。

>厄除け？厄祓い？
それで気持ちが落ち着くなら、それでもいいかもね。

私なら、その費用で自分が嬉しくなれるようなことをするけど。
健康面が心配なら、健診を受ける方が現実的じゃない？

6 名前：うちもかな：2017/05/14 10:58: >>1
去年から、家族（家庭）の中に不愉快なことばかり。
夫の急病（救急搬送２回）、私の体調不良（それぞれの部署なのでいろいろな科にお世話になっているし）、
夫の会社での肩たたき・・・
そんななので、家族間の感情も不安定です。

夫が「厄年だからだ」と厄払いもしましたが、
好転していません。

うちも盛り塩したほうがいいのかな。
どこにどんな形でしたらいいのかしら？

とにかく、良いことがまるでない、八方ふさがりな感じをどうにかしたい。

7 名前：供養：2017/05/14 13:47: >>1
主人の義理の叔母が亡くなってから、
家族が次々と救急搬送、
義母が信頼する祈祷師に相談に行くなり
身近な人が取り憑いてるよ、誰か思い当たらないかと。

その亡くなった義理の叔母は
宗教に傾倒していて家族にも迷惑掛けたんで
本人はその宗教で送って欲しいと言ってたのに
家族がそうしなかったから
なんとかしてくれって、みんなに訴えてたらしい。

それですぐに家族に
ちゃんと送ってやれって言ってしてもらったら
危篤だった者が回復した。
もう一人も仕事しだした。

遠方の親戚も呼び寄せたほどだったのに。

こんなこともあったとの一例として書きました。

0 名前： ははは ：2017/05/12 15:34: ・公立学校の教師の質・子供や親の質の問題による
トラブル
・賃金低下による共働きの必要性の増大による
家庭内夫婦トラブルや妻の疲労困憊・その子供の愛情不足問題
・大学費用捻出の必要性によるブランクのある主婦の際就職問題

はははは
全て、もう10年以上前から予想していたから
対処済みだ。

共働き
私立中学
学費貯金など、私は頑張ってよかったーと
思っているわ。

先見の明をもちなされ。

そして、女は結婚しても楽して専業していたら
大変だ。

・・・と、こう書くといつものような蛆虫が
湧いて出てくるんだろうね。
先見の明をお持ちでなかった皆さま、
お待ちしていまーーす。

40 名前：ほー：2017/05/14 09:43: >>34
自分のためにやる方が虚しいけどな。
私は誰かの役に立ってるから自分の存在価値がある気がするから。
孤独死の方が怖いわ。

41 名前：疑問：2017/05/14 09:58: >>34
なんで１５年？？
その時に出て行ったほうが、若いし子供もいないし
やり直しやすかったんじゃないの？

１５という半端な数字も不思議。

42 名前：うん：2017/05/14 10:26: >>39
> 特に御三家クラスに目指しているなら子供の親は
> 専業が多いような気がする。

うん。多かった。
共働きでも、親が対策をきちんと考えた家庭や、元から飛びぬけて優秀な子は御三家行ったけど、
共働きで塾まかせだった子は届かなかった。
本人も、親のサポートがあればという気持ちがあるのか、親子間は上手くいってなかった。

43 名前：､ﾇ､ﾏ：2017/05/14 10:38: >>1
ｸｽｺﾟ､ﾏｲﾔ､ｮ､ｹ､ｮ､ﾆﾂ醋ﾑ､ﾇ､ｷ､遉ｦ｡｣
ｺ｣ｰ?ﾖｲｸｷﾃ､ｱ､ﾋ､ｯ､､､ﾎ､ﾏｶｦﾆｯ､ｭﾉﾗﾉﾘ､ﾀ､ｫ､鬘｣

44 名前：あらー：2017/05/14 13:30: >>34
身近に家を出た人がいますよー。

親にも誰にも行き先言わないで、20年来の親友である私にだけ打ち明けてくれた。
ある朝突然、もういいかなと思ったんだって。
子どもたちに「行ってらっしゃい」したあと自分も簡単な支度をして出ていった。
出先から電話くれたんだよ。
落ち着いたら住所教える、誰にも言わないでって。

言わなかったよ。
だって嫌だもん。
知ってて隠してたとかご家族に勘繰られるの。
ご主人から電話きたけどね。
妻が帰ってこないって。
知りませんって答えた。
早く見つかるといいですねって。

現在、少なくとも幸せそうではないな。
自分のためだけに働いて自分のためだけにご飯作る理想の生活のはずなんだけどね。
送られた離婚届にさっさとサインしたご主人が、2年後に再婚したって知ったときは激怒していたな。
日本中探し回るとでも思ってたのかな？
子どもたちだって、思春期に突然母親が家を出た衝撃を乗り越えて、今は新しいお母さんと楽しく暮らしているよ。

家出するのは止めないけどよーく考えたほうがいいよ。
旦那さんは日本中探し回って妻を想って暮らすわけじゃないと思う。
妻が消えても会社には行かなきゃいけないし、子どもだって育てないといけない。
一か月も経つ頃には妻がいない生活が当たり前になるよ。

0 名前： ははは ：2017/05/12 14:01: ・公立学校の教師の質・子供や親の質の問題による
トラブル
・賃金低下による共働きの必要性の増大による
家庭内夫婦トラブルや妻の疲労困憊・その子供の愛情不足問題
・大学費用捻出の必要性によるブランクのある主婦の際就職問題

はははは
全て、もう10年以上前から予想していたから
対処済みだ。

共働き
私立中学
学費貯金など、私は頑張ってよかったーと
思っているわ。

先見の明をもちなされ。

そして、女は結婚しても楽して専業していたら
大変だ。

・・・と、こう書くといつものような蛆虫が
湧いて出てくるんだろうね。
先見の明をお持ちでなかった皆さま、
お待ちしていまーーす。

40 名前：ほー：2017/05/14 09:43: >>34
自分のためにやる方が虚しいけどな。
私は誰かの役に立ってるから自分の存在価値がある気がするから。
孤独死の方が怖いわ。

41 名前：疑問：2017/05/14 09:58: >>34
なんで１５年？？
その時に出て行ったほうが、若いし子供もいないし
やり直しやすかったんじゃないの？

１５という半端な数字も不思議。

42 名前：うん：2017/05/14 10:26: >>39
> 特に御三家クラスに目指しているなら子供の親は
> 専業が多いような気がする。

うん。多かった。
共働きでも、親が対策をきちんと考えた家庭や、元から飛びぬけて優秀な子は御三家行ったけど、
共働きで塾まかせだった子は届かなかった。
本人も、親のサポートがあればという気持ちがあるのか、親子間は上手くいってなかった。

43 名前：､ﾇ､ﾏ：2017/05/14 10:38: >>1
ｸｽｺﾟ､ﾏｲﾔ､ｮ､ｹ､ｮ､ﾆﾂ醋ﾑ､ﾇ､ｷ､遉ｦ｡｣
ｺ｣ｰ?ﾖｲｸｷﾃ､ｱ､ﾋ､ｯ､､､ﾎ､ﾏｶｦﾆｯ､ｭﾉﾗﾉﾘ､ﾀ､ｫ､鬘｣

44 名前：あらー：2017/05/14 13:30: >>34
身近に家を出た人がいますよー。

親にも誰にも行き先言わないで、20年来の親友である私にだけ打ち明けてくれた。
ある朝突然、もういいかなと思ったんだって。
子どもたちに「行ってらっしゃい」したあと自分も簡単な支度をして出ていった。
出先から電話くれたんだよ。
落ち着いたら住所教える、誰にも言わないでって。

言わなかったよ。
だって嫌だもん。
知ってて隠してたとかご家族に勘繰られるの。
ご主人から電話きたけどね。
妻が帰ってこないって。
知りませんって答えた。
早く見つかるといいですねって。

現在、少なくとも幸せそうではないな。
自分のためだけに働いて自分のためだけにご飯作る理想の生活のはずなんだけどね。
送られた離婚届にさっさとサインしたご主人が、2年後に再婚したって知ったときは激怒していたな。
日本中探し回るとでも思ってたのかな？
子どもたちだって、思春期に突然母親が家を出た衝撃を乗り越えて、今は新しいお母さんと楽しく暮らしているよ。

家出するのは止めないけどよーく考えたほうがいいよ。
旦那さんは日本中探し回って妻を想って暮らすわけじゃないと思う。
妻が消えても会社には行かなきゃいけないし、子どもだって育てないといけない。
一か月も経つ頃には妻がいない生活が当たり前になるよ。

0 名前：紅：2017/05/13 03:37: 慢性的疾患でもやっぱり
「緊急」なんだね笑

もはや枕詞。

1 名前：紅：2017/05/14 12:03: 慢性的疾患でもやっぱり
「緊急」なんだね笑

もはや枕詞。

2 名前：気持ち悪い：2017/05/14 12:15: >>1
キッタナイいたるんだ裸でドラム叩いて汚いお下劣な裸でピアノに寝そべって（脂がピアノに付いてた。）気持ちが悪い男だと思った。

いちいち裸になって何かするって性行為の代償だと「童貞としての宮沢賢治」って本で読んだ。
宮沢賢治は一人で裸になって野山を駆け巡ったというけど、YOSHIKIって人前でやるから気色の悪さが倍増するんだと思う。
あれがデザインしたとかいう着物も沼からぬめった大蛇が出て来そうなものばっかりで、年頃になっても独身でいるって相当悪い事なんだと思った。

3 名前：工藤静香：2017/05/14 12:36: >>1
工藤静香とくっついてりゃよかったのにね。

そしたらキムタクもカオリンと結婚して、もっとファンから慕われる男になってたかもしれない。

4 名前：汚：2017/05/14 13:04: >>2
あなたみきママの事も同じ様な描写で書いてなかった？
知る限りの汚い表現を使うのが好きなの？
汚言症なの？

>キッタナイいたるんだ裸でドラム叩いて汚いお下劣な裸でピアノに寝そべって（脂がピアノに付いてた。）気持ちが悪い男だと思った。
>
>いちいち裸になって何かするって性行為の代償だと「童貞としての宮沢賢治」って本で読んだ。
>宮沢賢治は一人で裸になって野山を駆け巡ったというけど、YOSHIKIって人前でやるから気色の悪さが倍増するんだと思う。
>あれがデザインしたとかいう着物も沼からぬめった大蛇が出て来そうなものばっかりで、年頃になっても独身でいるって相当悪い事なんだと思った。

5 名前：え：2017/05/14 13:15: >>2
ゲイなんじゃないの？
だから結婚はしないんだと思ってたけど。ストレートだっけ？

>キッタナイいたるんだ裸でドラム叩いて汚いお下劣な裸でピアノに寝そべって（脂がピアノに付いてた。）気持ちが悪い男だと思った。
>
>いちいち裸になって何かするって性行為の代償だと「童貞としての宮沢賢治」って本で読んだ。
>宮沢賢治は一人で裸になって野山を駆け巡ったというけど、YOSHIKIって人前でやるから気色の悪さが倍増するんだと思う。
>あれがデザインしたとかいう着物も沼からぬめった大蛇が出て来そうなものばっかりで、年頃になっても独身でいるって相当悪い事なんだと思った。

0 名前： 息子は高校生 ：2017/05/11 17:06: 私たち夫婦は、平々凡々な
サラリーマン家庭です。

こんな時代、結婚して子供を作って
妻子を養うような時代じゃないよね。

私には、息子がいるけど、
結婚＝不幸
だと思っているので私は息子には
ずっと独身でいてほしいわ。

嫁は旦那のことをATMと思っているしね。

私には、娘もいるけど共働きが出来るなら結婚して
出産してもいいんじゃないと言っている。

ちなみに、私はずっと働いている資格持ちの
者です。

孫なんて見たくないわ。
苦労するの見えているのに。

49 名前：国力：2017/05/13 16:54: >>1
>苦労するの見えているのに。

子供を育て上げるためには多大な労力とお金を必要とするのだから、それから免れる独身にはそれと同等の税金を徴収すればいいと思うよ。

国を維持していくには子供が重要なんだから。
結婚しない子供を持たない結構。苦労を回避した分、税金納めればいいんだよ。それを子育て支援に使う。

50 名前：蜂：2017/05/13 18:00: >>49
>>苦労するの見えているのに。
>
>子供を育て上げるためには多大な労力とお金を必要とするのだから、それから免れる独身にはそれと同等の税金を徴収すればいいと思うよ。
>
>国を維持していくには子供が重要なんだから。
>結婚しない子供を持たない結構。苦労を回避した分、税金納めればいいんだよ。それを子育て支援に使う。

搾取可能な子供が育つとは限らないよね。
お荷物になるだけの人間を一生懸命育ててるかもしれない。
社会人のレールに乗っかれても日本自体が歪んでるから
いつ脱線するかもわからない。

51 名前：､ｨ｡ｼ｡ｼ｡ｼ｡ｼ：2017/05/14 07:59: >>1
ｼ酲ﾗﾉﾘ､ﾊ､ｭｸ蝪｢ﾂｩｻﾒ､ｵ､👃ﾏﾃﾋｰ?ﾍﾊ?鬢ｷ､ﾋ､ﾊ､?ﾎ､ﾋ｡ｩ｡ｩ｡ｩ
､ｽ､?萓ｩ､ｷ､ﾆ､?ﾎ｡ｩ｡ｩ｡ｩ

ｼ遉ｵ､👃ﾏﾃｶﾆ皃TM､ﾀ､ﾈｻﾗ､ﾃ､ﾆ､?ﾃ､ﾆ､ｳ､ﾈ｡ｩ
､ｽ､ｷ､ﾆ｡｢ｼ遉ｵ､👃ﾎﾃｶﾆ皃ﾏﾉﾔｹｬ､ﾊ､ﾎ､ﾍ｡ｩ

｡ｦ｡ｦ｡ｦ
､ｨ､ｧ｡ｼ｡ｩ｡ｩ｡ｩ

52 名前：ﾀｸ､ｭ､ﾆ､?ﾀ､ｱ､ﾇ：2017/05/14 08:13: >>50
ｾﾃﾈﾇ｡｣
ﾀｸ､ｭ､ﾆ､?ﾀ､ｱ､ﾇﾊｧ､ｦ･ｷ･ｹ･ﾆ･爨ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､?陦｣

53 名前：それは：2017/05/14 11:59: >>27
>なぜそんなに自分のお子さんを過小評価するの？
>
>なぜ妻に逃げられる男にしかなれないとと思うの？
>
>

自分で育てたからでしょうね。

0 名前：娘：2017/05/12 11:43: 80の認知症の親の介護もう疲れた。
休日も休みもない。
煮詰まる
イライラする。それを我慢するのもストレス。
なんか、家でできるストレス発散ないかな。
介護している人どうしていますか

13 名前：休み：2017/05/14 07:56: >>1
他の人も言っていますが、サービスを
とことん利用する。
デイとショートステイをフルに活用して、
自分の休日を作る。
まずはケアマネに相談。

14 名前：癌：2017/05/14 07:59: >>1
お疲れ様です。
癌闘病中の義母がいます。入院中です。
仕事の合間に顔出す程度です。三ヶ月だけだけど、疲れてきました。

主さん、偉いですね。

周りの理解があれば、施設がいいのではないでしょうか？年金と、不足分があれば兄弟で出し合って。

ストレス発散方法は一人になれればいんだけど。

15 名前：ミタ：2017/05/14 10:03: >>1
主さんが義母さんに注意を払ったり面倒みなくて良い
時間の確保できれば、かなり違うと思う。
週に一度でも。

そのためにはデイケアなどに行ってもらえたら良いけど
それが無理なら家政婦紹介所を利用するのも良いかも。
介護というほどではないけど、その時間は見ていてくれて
多少のことはしてくれる、家事をするのではなく
介護主体の場合も家政婦紹介所で斡旋してもらえることがあります。
それならデイケアに出かけるのを嫌がる人でも
受け入れてくれる場合もありますよ。
介護を受ける人や、日常の介護者である主さんと
相性の良い人に出会えたら、精神的には楽になる部分もあると思います。

16 名前：頼る：2017/05/14 11:06: >>1
うちの母が認知症です。
暴言やものにあたる行為があり、『家族では介護は無理』と思ったので、
施設のお世話になっています。

最初は、「申し訳ない」「後悔するかな」と思ったけど、正直、気持ち的にも体力的にも解放されました。
もう５年前の話しですが。

他人に頼るのもありだと思います。
確かに金銭的には大変だけど、それでも、自分の健康や家族のことを考えたら、施設にお世話になる選択もあるかと。

17 名前：･ｹ･ﾈ･?ｹｲ?ﾃ：2017/05/14 11:09: >>1
･ｹ･ﾈ･?ｹｲﾃ､ﾏﾌｲ､?ｳ､ﾈ｡｣

0 名前：今偉：2017/05/10 11:46: 脱落寸前だったのにナウ先輩に引き戻された〜
もらい泣きしました。

ICONIQも役にはまってて憎たらしいったら。
もっかい坊主になれって心境になったわ。
母親なりの事情があって最終回までに救いがあるといいなあ。

13 名前：主〆：2017/05/12 09:50: >>1
主です。小池栄子の件は確かに衝撃的でした！
来週の展開が気になるよね〜

ナウ先輩が響いたの私だけだったのがちと寂しいけど、みんなスレに参加してくれてありがとう！

14 名前：〆後にごめん：2017/05/12 18:12: >>13
主さん！私もナウ先輩のところで涙した一人です。
今日、録画してるの見ました。
久しぶりにドラマで泣いたわ。

ナウ先輩と広。
お互いのこと想っててすごくいい関係だなって思った。

広に花束もらって、うれしそうにしてる結衣を見てるナウ先輩がすごい切なかったわ。

15 名前：元やん：2017/05/13 07:55: >>10
ガラ悪い役柄だから、元やんなのかな？とは思っていたけど、犯罪者だとは・・・。
ああいう職種やってる人、まじめで固い人っていないイメージだよね。

暴走族崩れって言う感じ。
息子も継いでなかったしね。

16 名前：私も〆後にごめん：2017/05/13 23:06: >>13
ナウ先輩…本当に名演技で泣けました。

いい役者になると思った。
将来が楽しみ。

あの子って映画「ソロモンの偽証」に
重要な役で出ていた子ですよね。

あの映画でも演技うまかったけど
さらに大人びて演技もますます磨きがかかり
びっくりしました。

17 名前：小池ーーー：2017/05/14 10:47: >>1
>脱落寸前だったのにナウ先輩に引き戻された〜
>もらい泣きしました。
本当、すごい切ないシーンだった。

>
>ICONIQも役にはまってて憎たらしいったら。
あの人って、その芸名の人？
日本人が嫌いなくせに、韓国人だっけ？
悪いイメージの印象しか残ってないんだけど、なんでだ？

坊主頭にしたり、過激なことして売名行為する人だよね。
顔を覚えてなかったから、全然解らなかった。　

それにしても小池さん、どれだけずうずうしいの？
誘拐罪みたいなので告訴されないだけでも、ラッキーと思わないと行けないのにね。

どうやら、予告によると広の為に殺人をしたと言う展開になるみたいだけど、小池さんが良い人になり、共存していく様な存在にならない事を祈るわ。

0 名前：今偉：2017/05/09 20:20: 脱落寸前だったのにナウ先輩に引き戻された〜
もらい泣きしました。

ICONIQも役にはまってて憎たらしいったら。
もっかい坊主になれって心境になったわ。
母親なりの事情があって最終回までに救いがあるといいなあ。

13 名前：主〆：2017/05/12 09:50: >>1
主です。小池栄子の件は確かに衝撃的でした！
来週の展開が気になるよね〜

ナウ先輩が響いたの私だけだったのがちと寂しいけど、みんなスレに参加してくれてありがとう！

14 名前：〆後にごめん：2017/05/12 18:12: >>13
主さん！私もナウ先輩のところで涙した一人です。
今日、録画してるの見ました。
久しぶりにドラマで泣いたわ。

ナウ先輩と広。
お互いのこと想っててすごくいい関係だなって思った。

広に花束もらって、うれしそうにしてる結衣を見てるナウ先輩がすごい切なかったわ。

15 名前：元やん：2017/05/13 07:55: >>10
ガラ悪い役柄だから、元やんなのかな？とは思っていたけど、犯罪者だとは・・・。
ああいう職種やってる人、まじめで固い人っていないイメージだよね。

暴走族崩れって言う感じ。
息子も継いでなかったしね。

16 名前：私も〆後にごめん：2017/05/13 23:06: >>13
ナウ先輩…本当に名演技で泣けました。

いい役者になると思った。
将来が楽しみ。

あの子って映画「ソロモンの偽証」に
重要な役で出ていた子ですよね。

あの映画でも演技うまかったけど
さらに大人びて演技もますます磨きがかかり
びっくりしました。

17 名前：小池ーーー：2017/05/14 10:47: >>1
>脱落寸前だったのにナウ先輩に引き戻された〜
>もらい泣きしました。
本当、すごい切ないシーンだった。

>
>ICONIQも役にはまってて憎たらしいったら。
あの人って、その芸名の人？
日本人が嫌いなくせに、韓国人だっけ？
悪いイメージの印象しか残ってないんだけど、なんでだ？

坊主頭にしたり、過激なことして売名行為する人だよね。
顔を覚えてなかったから、全然解らなかった。　

それにしても小池さん、どれだけずうずうしいの？
誘拐罪みたいなので告訴されないだけでも、ラッキーと思わないと行けないのにね。

どうやら、予告によると広の為に殺人をしたと言う展開になるみたいだけど、小池さんが良い人になり、共存していく様な存在にならない事を祈るわ。

0 名前： 日本海 ：2017/05/13 13:47: 排他的経済水域外とは言ってるけど、どこに落ちたんでしょうね？

1 名前：日本海：2017/05/14 07:49: 排他的経済水域外とは言ってるけど、どこに落ちたんでしょうね？

2 名前：菅官房長官：2017/05/14 10:24: >>1
北朝鮮が発射した弾道ミサイルは
北朝鮮西岸から東北東方向に約８００キロ飛び、
朝鮮半島東約４００キロの日本海上に落下したと推定される

0 名前： 日本海 ：2017/05/13 17:17: 排他的経済水域外とは言ってるけど、どこに落ちたんでしょうね？

1 名前：日本海：2017/05/14 07:49: 排他的経済水域外とは言ってるけど、どこに落ちたんでしょうね？

2 名前：菅官房長官：2017/05/14 10:24: >>1
北朝鮮が発射した弾道ミサイルは
北朝鮮西岸から東北東方向に約８００キロ飛び、
朝鮮半島東約４００キロの日本海上に落下したと推定される

0 名前： 未知の世界 ：2017/05/13 09:18: 義母、認知症で施設に入りました。
義実家の水道、ガス、電気、等は止めてあるんです。

ガスはプロパン。
プロパンガスを止めたというのは、あのタンクみたいなのも撤収されてるってことですか？？
それとも、新たに持って来てもらう事は無く、あのガスは中に入ったままで、元栓開けたら使えるんでしょうか？

どうやってあのガスのタンクの交換をしてるのかもよく解らないんです。

もしその家を使わないと行けなくなった時、電気や水道の復旧はなんとなく解るけど、プロパンだけは私はそういう家に住んだ事が無くて、疑問。

主人に聞いても「解らない」って。
義父は自営で、主人は大学進学で家を出るまで、引っ越し経験ない人なんですよね。

1 名前：未知の世界：2017/05/14 07:11: 義母、認知症で施設に入りました。
義実家の水道、ガス、電気、等は止めてあるんです。

ガスはプロパン。
プロパンガスを止めたというのは、あのタンクみたいなのも撤収されてるってことですか？？
それとも、新たに持って来てもらう事は無く、あのガスは中に入ったままで、元栓開けたら使えるんでしょうか？

どうやってあのガスのタンクの交換をしてるのかもよく解らないんです。

もしその家を使わないと行けなくなった時、電気や水道の復旧はなんとなく解るけど、プロパンだけは私はそういう家に住んだ事が無くて、疑問。

主人に聞いても「解らない」って。
義父は自営で、主人は大学進学で家を出るまで、引っ越し経験ない人なんですよね。

2 名前：近所：2017/05/14 07:30: >>1
実家の近所の空き家を見ると、
通常はタンクは置いたままになってる。
で、新たな入居が入った時に、新たなタンクと
交換しているよ。
入居予定がなく完全に撤去して欲しいのなら、
その旨を伝えて、ホースの処理など多少の工事が
必要かも。
実家方面ではプロパンもガス屋さんに
遠隔で管理されているのでガス漏れや
過剰供給はないと聞いた。

3 名前：詳しくないけど：2017/05/14 07:34: >>1
プロパンのタンク？は月一とか月二か知らないけど、そのくらい頻繁におじさんが交換に来てくれてるよ。
家の外だから声かけることもなく、ゴトゴト音がしてて、あー交換してくれてるなって感じ。

だから、ガス止めたときにタンク撤収するのか置いたままか知らないけど、復旧の連絡したら新しく交換してくれるはず。

4 名前：勘違い：2017/05/14 07:51: >>2
止めるのではなく、使いたい時の話でしたね。
中止イコール基本料が発生していないから
ガス屋さんに連絡が必要だと思う。

5 名前：郵便物：2017/05/14 10:11: >>1
お義父さん宛の郵便物が残ってれば、
ガス屋さんからの通知(料金のお知らせとか)があるかも知れないよ。
またはガスボンベに記されてる会社に連絡すればいい。

0 名前： どうかね？ ：2017/05/13 08:12: 20年前のキンキキッズの「ぼくらの勇気未満都市」が20年後の設定で、復活するそうです。

私には犬抱えた松潤が印象的なドラマなんです。

相葉君が出てたのは全く覚えてないけど、松潤だけは覚えてます。

宝生さんはいつの間にか引退されてるし、無理だろうけど、キンキキッズ以外その当時の出演者はどうなんでしょうかね？

1 名前：どうかね？：2017/05/14 07:39: 20年前のキンキキッズの「ぼくらの勇気未満都市」が20年後の設定で、復活するそうです。

私には犬抱えた松潤が印象的なドラマなんです。

相葉君が出てたのは全く覚えてないけど、松潤だけは覚えてます。

宝生さんはいつの間にか引退されてるし、無理だろうけど、キンキキッズ以外その当時の出演者はどうなんでしょうかね？

2 名前：楽しみ：2017/05/14 09:52: >>1
朝から嬉しくて新聞買いに行きました。
舞ちゃん引退しちゃって小原くんもいないし、他の人も問題あったり。

再放送してほしい。

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