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■▲▼ 久々に藤井尚之を見たら、誰かに似てる？ 0  名前： 時間の経過 ：2017/04/14 09:01 今、テレ朝の旅サラダと言う番組に元チェッカーズの藤井尚之さんが出演されてます。 最初見た時、全然違う人と間違えてしまいました。 昔の様な角が取れ、普通に叔父さんになってる・・。 私の頭の中にはある別の芸能人が浮かんでるのですが、名前が出てこない。 今の藤井さんを見て、あの人と似てると言うのいませんかね？ 2  名前： はい ：2017/04/15 08:59 >>1 >今、テレ朝の旅サラダと言う番組に元チェッカーズの藤井尚之さんが出演されてます。 > >最初見た時、全然違う人と間違えてしまいました。 >昔の様な角が取れ、普通に叔父さんになってる・・。 > >私の頭の中にはある別の芸能人が浮かんでるのですが、名前が出てこない。 > >今の藤井さんを見て、あの人と似てると言うのいませんかね？ うじきつよし 3  名前： ぐぐる ：2017/04/15 09:04 >>1 ネット検索だと 小市慢太郎 緒方耕一 が似てると出てくるけど いかがでしょう？ 4  名前： ﾇﾐﾍ･ ：2017/04/15 18:20 >>1 ﾂｼﾅﾄ､ﾊ､👃ﾈ､ｫ､､､ｦｿﾍ 5  名前： ごめんね ：2017/04/17 10:41 第一印象は「年とったなー」でした。 中学の頃、周りではフミヤより人気が、ありましたから。 私も誰かに似てる‥‥と思いながら見ていたんだけど、ふと思いついたのが キレイなジミー大西 ごめんね。 でも、↑読ませてもらって、 うじきつよしにも似てると思いました。 6  名前： ごめんね ：2017/04/17 10:42 >>1 第一印象は「年とったなー」でした。 中学の頃、周りではフミヤより人気もあたから。 私も誰かに似てる‥‥と思いながら見ていたんだけど、ふと思いついたのが キレイなジミー大西 ごめんね。 でも、↑読ませてもらって、 うじきつよしにも似てると思いました。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 誰かあさイチ見てませんか〜？ 0  名前： ぴっぴ ：2017/04/16 00:34 食育特集に出てる、晩ご飯が週2〜3で焼きそばの母娘。 娘の名前を「ぴっぴちゃん」と呼んでるのだけど、もちろん仮名ですよね？ いえ、お母さんの髪型がアニメ好きのように見えて、「ぴっぴ」と名付けそう？と思って。 2  名前： どうだろうね ：2017/04/17 08:38 >>1 うちでも「あれは本名？？」という話題が・・・。 あれを見て、娘が「私はよくある名前で良かった」って言ってる。馴染んでしまえばそうでもないんだろうけどね。 3  名前： 長靴下 ：2017/04/17 08:45 >>1 お部屋の壁に子どもの絵がたくさん飾ってあって、画用紙の下部分がモザイクで隠されていたね。 たぶん名前が書いてあったからモザイクかかってたのかな？ だから、ぴっぴは仮名でしょうね。 4  名前： 久しぶりに見た ：2017/04/17 09:05 >>1 仮名だと思って見てました。 絵の名前は隠されていたみたいだったし。 今日の子供たちのおやつはパンピザにしようかな。 冒頭、オーマイキー風だったのが、ちょっとうれしかったわ。 懐かしい〜。 5  名前： 横ごめん ：2017/04/17 09:11 >>1 > 食育特集に出てる、晩ご飯が週2〜3で焼きそば 10年前の119でロングツリーになってた 定番事案だわ。 6  名前： 仮名でしょうね ：2017/04/17 09:49 >>1 腕に刺青あったママさんの子ですよね。 今の時代、仮名でしょうね。 ところで、この番組でも紹介されてた親子食堂。 母と子はあそこで食べるとして、夫は？ 帰りが遅くて夕飯要らないと解ってる人とか、シングルだったりするんでしょうか？ 父と子と言う組み合わせが見られなかったしね。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ イースターって何？皆やってるの？ 0  名前： チキンラーメン ：2017/04/15 19:20 イースターって何？ 何するの？ 9  名前： フシンコウ ：2017/04/16 16:22 >>1 >イースターって何？ >何するの？ 復活祭だっけ？ キリスト教徒以外には全く関係ないイベントだよね。 だから知らなくていいし、やらなくていいのではと思っている。 10  名前： 現実味 ：2017/04/16 16:30 >>9 復活するわけないじゃん。一度死んだ人が・・ それいったらおしまいか。 そのお祝が、現代まで続いてるってある意味すごいよね。 そして、そういうの知らない人までお祝いしようってある意味すごい。 11  名前： ホラー ：2017/04/16 16:32 >>9 なんというか そもそも、復活するわけがないので・・一度亡くなった方がね。 それを現代でも意味も知らない人までお祝いしようって ある意味すごいよね。 12  名前： 興味ない ：2017/04/16 19:16 >>1 ハロウィンもイースターも。 それよりもっと日本の行事を楽しみたい。 13  名前： ほんとだよね ：2017/04/17 09:46 >>12 ハロウィンなんていつ出てきたっけ？ 今４５歳だけど、子供の頃はなかった気がする。 日本人なんだからクリスマスじゃなくて、花祭りだろう…って思うけど、花祭りは子供が仏教の幼稚園に行って初めてしった。 もっと日本の行事を大々的にやればいいのにね。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 土日疲れるなー 0  名前： パートしてます ：2017/04/16 00:15 愚痴です。 週末って疲れますよね！ 3食用意して、勉強させたり、あれこれ家事雑用。 それでいてみんな自分勝手で私は自分の時間もない。 やっと明日から学校と思いきや旦那が休みだと。 解放されたーい。 1  名前： パートしてます ：2017/04/16 21:17 愚痴です。 週末って疲れますよね！ 3食用意して、勉強させたり、あれこれ家事雑用。 それでいてみんな自分勝手で私は自分の時間もない。 やっと明日から学校と思いきや旦那が休みだと。 解放されたーい。 2  名前： 手抜きは？ ：2017/04/16 21:57 >>1 三食用意とかはいつものことだけど、 自分の時間はうまくやって取れないのかな？ 家族がいようがそのペースに振り回されないで 気ままにやれないのかな？ 私はフルタイムだから平日の自由時間はないけど 土日は手をぬくところはぬいて気ままにやってるよ。 それこそだんながいようがいまいが。 3  名前： わかるっ ：2017/04/17 01:12 >>1 土日はペースが崩れてホント疲れるよね。 しかも主さん、ご主人明日お休み？？！！ （我が家におきかえて→）・・サイアクだ。 家族全員がそれぞれ考えて違うことやって、 私には自分の時間がない。 ふーってため息ついて座る瞬間 いつぶりだろう？・・・といつも思うよ。 時間の使いかた、もう少し上手になりたい。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 老後の貯蓄 0  名前： なやましい ：2017/04/13 11:11 この春、下の子も巣立ちました。 夫５０歳。 住宅ローンが月１０万、６０歳まであります。 夫が単身赴任のため、生活費がかかりあまり貯蓄がありません。 社内預金など天引きで４００万くらいと、手元に２００万くらいです。（そのた私のへそくりが５００万あります） お互いの両親はまだ元気で、私たち夫婦が家を出てるため遺産は放棄する方向でいます。（それぞれの兄弟が同居してる） 介護が始まったら、へそくりから金銭的な援助をするつもりです（可能であれば私も参加するつもり） これから、いくらくらい貯金していけばいいか・・・ 学費も終わったし、ちょっと気が抜けています。 年間２００万くらい貯金していければまあいいかな。 年間２００万いがいで、もっと貯めて住宅ローン繰り上げ返済したほうがいいですよね。 夫の年収は１０００万ですが、夫も子供たちが独立して気が抜けてて、早期退職したいと言ってます・・・。 6  名前： そのままＧＯ ：2017/04/14 19:34 >>1 子どもが結婚したら結婚式に家に孫のお祝いや教育費、いくらでも援助してやりたいことはできるんじゃないかな。 無理する必要はないけど、気を緩める余地もないんじゃないかな。 7  名前： えー ：2017/04/14 22:13 >>1 うちなら早期退職はないよ。 ６５歳まで、いや元気なうちは働いてもらいたい。 旦那さん早期退職して何かしたいことがあるの？ 8  名前： 夫婦で ：2017/04/16 08:23 >>1 60歳定年退職して 老後に最低必要な費用って 最低３０００万って言われている。 家のローンがあと1200万とすると 今の夫の働く会社のような 自主都合退職だと年金が減るところだと ほぼ相殺で終わる。 厚生年金も10年分積み立てがされないと もらえる額が減るし大丈夫なの？と 現実的な心配をしてしまいます。 それよりも単身赴任が嫌なんじゃないかな。 息子さんも独立したんだし、 お子さんが近くなら管理をお任せして 一緒に赴任先についていかれたら いかがですか？ 9  名前： てんこ ：2017/04/16 18:22 >>1 よく分からないけど、借金って、早く返した方が、 お得だと思うんだけど、 そんな隠し貯金があるなら、繰り越ししちゃえばいいと思うけど、 それはそれで、毎年200万貯金をするって、 意味が分からない。 10  名前： それは ：2017/04/16 22:52 >>9 もしも貯金からポンと住宅ローンを返した直後にご主人が亡くなってしまったら？ 住宅ローンは亡くなったらチャラになるから、思いきって繰り上げ返済した直後に亡くなってしまったら勿体ないよね。 住宅ローンの金利が低金利なら、貯金は貯金でもっておいた方が安心なんだよ。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 初心者運転 0  名前： 主 ：2017/04/15 23:20 先週末、やっと免許を取得した18歳の息子の運転が不安です。 ここで言ってても仕方ないのですが 息子は家を出て1人暮らし。 こちらは田舎だから交通量はそこそこなんですが、息子が暮らしてる街は交通量も多いし、車線が多い。 息子、三月半ば過ぎが誕生日だった為、入社式までに間に合わなかった。 練習する間もなかった。 初心者には1番のネックであるバック駐車。 走行はまずまずで、無理な運転はしないが、いつ出会い頭で〜と考えたらハラハラドキドキ。 昨日はそんな事考えてたら寝れなかったよ…。 ソワソワしてきたので書き込みさせてもらいました。 1  名前： 主 ：2017/04/16 19:17 先週末、やっと免許を取得した18歳の息子の運転が不安です。 ここで言ってても仕方ないのですが 息子は家を出て1人暮らし。 こちらは田舎だから交通量はそこそこなんですが、息子が暮らしてる街は交通量も多いし、車線が多い。 息子、三月半ば過ぎが誕生日だった為、入社式までに間に合わなかった。 練習する間もなかった。 初心者には1番のネックであるバック駐車。 走行はまずまずで、無理な運転はしないが、いつ出会い頭で〜と考えたらハラハラドキドキ。 昨日はそんな事考えてたら寝れなかったよ…。 ソワソワしてきたので書き込みさせてもらいました。 2  名前： そーだよね ：2017/04/16 19:41 >>1 うんうん、わかるよー。 うちも去年そうだったから。 うちもバック駐車に自信がなかったみたいで、何度も練習したらしい。 慣れるまでの辛抱だよ！ とりあえず、事故ったときの対処方だけはしっかり教えておいて。 あとは、慣れるのを待とう。 3  名前： 主 ：2017/04/16 22:13 >>2 お返事ありがとうございます。 書き込み出来ない状態でしたので諦めていましたが、無事書き込みが出来てたようで、お返事もあり嬉しい限りです。 一度、上の子で色々と懲りてますのでどうしても口出ししてしまい反省して息子には謝りました。 今日１日は無事に行き来し、何よりもショッピングモールにまで行ったとの事。びっくりです！ やっぱり親や自動車学校の教員が同乗せず、リラックスで運転するのが一番ですね。 事故の対応はどこへ電話をかけ、どうするかは一覧表にして常に車の中にあります。 雨が降るとこれまた厄介。 タオルも車に入れて置くことも話しました。 あとは子供の運転状況を見て安心するかどうかですね。 耳にタコができるくらい教官も私も言いました。 大丈夫だろう…そう信じますね。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 引っ越ししんどい 0  名前： ヘタヘタ ：2017/04/15 00:41 後二週間で引っ越しです。 たまに書き込みさせてもらってやる気アップさせてもらってます。 マジしんどいです。 仕事しながら１人で準備してます。 引っ越し後、単身赴任が終わる主人と一緒に住む予定なので女の私１人でドライバー使ってアコーディオンカーテン外したりしてます。 よく考えたら引っ越し当日も私１人なんですが、こんな人います？ 同じ市内なので「新居の方に居て下さい」と言われたけど、荷物運ぶ前に埃とか拭きたい。 長時間トイレは？ 引っ越し業者の人頑張ってくれてるのに私ご飯食べていいの？ 何しとくの？ 子供が学校に行ってる間の引っ越しなんだけど１人で不安です。 11  名前： 主です ：2017/04/16 14:55 >>1 皆様お返事ありがとうございます！昨日はかなりダンボール詰めが進みました。引っ越し業者からもらった小さいダンボール３０個と大きいダンボール２０個のうち、小さい方だけ無くなってしまいました。 こんなに使わないわと思っていたのに、結構沢山使うんですね。 本当は主人に帰って来てもらって、手伝ってもらおうかと思ったんです。 だけど、今回の引っ越し、私のわがままで・・・主人の帰宅に伴い、今まで私一人で自由きままに使っていた部屋が主人と寝起きが同じになると思うだけで動機が(笑) そしたら、今より家賃が低くて一部屋多い賃貸の空きがあったので、勢いで契約してしまいました。 主人からは「子供の勉強の邪魔にならないように、一人で全部出来るなら好きにしたらいいよ」と言われたので意地なんです。 だけど、引っ越しくらい自分ひとりで出来るもん！と思ってたけど、かなりしんどいです。 仕事をして帰宅したら夕方です。 夕飯準備は今まで以上に手抜きをして、引っ越し準備に取り掛かるのですが、家を見渡せば、私の力だけじゃ無理なものが沢山ある。 押入れの天袋の段ボールは重いから誰かに手伝ってもらわないと下せないし、最近筋肉痛がすごいです。 お一人で引っ越しされてる方いるんですね。すごく参考になります。 我が家の引っ越しは市内と言っても、同じ敷地内なんです。すごく近い。 だから、トラックに一度荷物を乗せずに新居に荷入れする事を考えていましたが、もしかしたらちがいますね？ カーペットを外してから新居に轢かないとダメだから、一度旧居の荷出しが先みたいですね。 その時に雑巾でほこりをササッと拭きたいとおもいます。 それまでにも拭けるところは拭いておきます。 荷入れ前にいったん休憩なんでしょうか。お昼は挟まないので、私は冷えたジュースでも準備しようかとおもいますがどうでしょうか。 ４人作業員が来るそうなんですが、心づけって必要でしょうか？ 一人１０００円ずつ袋に入れて渡そうかと思うのですが、休憩中でしょうか？それとも終わってから？ 経験者の方のお話が聞けて、なんだかやれそうな気がしてきました。 私はずっと新居で待ってる状態だと勘違いしてましたね。 とにかく、あと２週間なんとか引っ越し出来る状態まで持って行きたいとおもいます！ 今日もがんばります。ありがとうございます。 12  名前： 代表者に ：2017/04/16 15:20 >>11 心付けは代表者に5000円くらい渡します。 （うちの場合） 運ぶ前に。 皆さんで何か飲み物でも買ってくださいって。 受け取らない業者もいますがたいてい受け取って下さいます。 主さん、お疲れ様です。 あと少し、がんばって下さい。 新居、わくわくしますね。 13  名前： 引っ越ししたばかりです ：2017/04/16 15:35 >>11 一昨日引っ越しました。 ４人家族の荷物で、段ボール１３０箱使いました。 初めに１００箱貰っていてたけど全然足らずに、追加追加で３０箱貰い徒歩数分の引っ越し先だったので、それでも入りきれないものは自分でイケアのバッグに入れて運びました。 心付けは人数分１０００円入りのぽち袋をリーダーの人に始まる前に渡し、途中途中コーヒーを差し入れました。 これは引越会社に勤めていた知人のアドバイス。 初めにお心遣いを貰ったら、やっぱりやる気が違うということでした。 うちは近距離だったので、トラックで何度か往復して引っ越しだったので朝８時半から１９時までかかりました。 うちは子供たちが学校に行っている間に主人と二人の引越でしたが、主さんはおひとりということで本当に大変だと思います。 頑張ってください。 14  名前： 130箱！！ ：2017/04/16 15:59 >>13 すごい段ボールの数。 お疲れ様でした。 早く暮らしが落ち着きますように。 荷ほどきも大変ですよね。 15  名前： そんなもん ：2017/04/16 17:52 >>11 >カーペットを外してから新居に轢かないとダメだから、一度旧居の荷出しが先みたいですね。 > カーペットなんか、新しいの買えばいいじゃん。 前のやつ、そんなに高価なやつなの？？？ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 外で流す音楽 0  名前： 春 ：2017/04/14 11:27 今日がお休みの方多いと思いますが、近所の方が庭でゲームをやりながら、スマホで音楽をかけているのですがゲームの音楽とスマホの音楽で窓を閉めていてもうるさいです。 ゲームをしているのは息子さんのようで22歳です。 親も何も注意していないようで、これから暖かくなるのが憂鬱です。 近隣の方も我慢しているのか不思議です。 同年代の集まりなのでみんな言えないのかもしれませんが。 1  名前： 春 ：2017/04/15 12:30 今日がお休みの方多いと思いますが、近所の方が庭でゲームをやりながら、スマホで音楽をかけているのですがゲームの音楽とスマホの音楽で窓を閉めていてもうるさいです。 ゲームをしているのは息子さんのようで22歳です。 親も何も注意していないようで、これから暖かくなるのが憂鬱です。 近隣の方も我慢しているのか不思議です。 同年代の集まりなのでみんな言えないのかもしれませんが。 2  名前： 匿名希望 ：2017/04/16 09:29 >>1 匿名で音が漏れているから、もうちょっと気を付けてほしいと言うお手紙を差し上げたら？ ご近所も我慢してるとなると、その中の誰かだとは分かるけど、主さんの家だとは確定できないのでは？ 3  名前： 対抗 ：2017/04/16 14:20 >>1 同じタイミングで主さんも音楽を流してみたら？　相手は自分がうるさいってことに気付いてないと思うよ。周りの人に意見を聞いてみて、「そう？　私はそんなに気にならないわよ」って言われたら、「じゃ、うちも流していいのかしら」って根回しをしてから。毎回妨害したら、そのうち嫌になると思う。 うちも旦那が音楽を流したがるんだけど、私が止めると、「お前は気にしすぎ」って言うんだよ。うるさく言うとやめてくれるけど、毎回口論するのが面倒くさい。周りが静かだと分からないらしいのよね。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ ウルサイ旦那 0  名前： ハエ男 ：2017/04/13 22:04 育児や子供の交友関係、学校のこと、あらゆる事まで口出しする旦那。子供が生まれた時からその事で喧嘩をしてきた。 先日も勃発。溜まりに溜まっていた私の怒り。私は発狂した。今までにないくらい。 そしたら旦那は、金輪際口出ししないと言った。今までも何回かこのセリフを聞いてきた。今回はいつまでもつのか、と期待せずに1日平穏に経った。 そして次の日、結局口出し発生。 こういう人間、もう何も期待できないよね。まあしてないけど。呆れて笑えた。なーんだ、結局1日しかもたないのかと。偉そうなお山の大将でその有り様か。ホント、情けなくて笑える。 テレビなんかで老後仲良く寄り添って生きているおじいちゃん、おばあちゃんを見ると、到底叶わない事だと感じる。全くピンとこない。他人事。でもとっても羨ましいなって思う。理想なんだろうなと。 結局、自分で選んだ人生だよね。 でもそれならやろうと思えば、なんだってできるってことか。 自分磨きして、子育て頑張って、もしかして来るかもしれないその時のために前進していく。 みなさんの目標は何ですか？ 13  名前： シフト ：2017/04/16 07:23 >>1 主がだらしないか、本当に旦那がやかましいだけか？ 一度全部やってもらったらどうでしょう。主がやってることを全部やってもらう。 できるの？文句あるなら私に何も言わせないくらいやってからにしろと言ってみたら？ 14  名前： え？ ：2017/04/16 08:45 >>10 それはDVだよね。 15  名前： 　 ：2017/04/16 09:44 >>5 結局金かよ。寄生虫が。 16  名前： 　 ：2017/04/16 09:46 >>5 結局金かよ。寄生虫が。 17  名前： すごい。 ：2017/04/16 14:05 >>10 これが人格障害の恐ろしさ・・・。まともな人にはやれない。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ ウルサイ旦那 0  名前： ハエ男 ：2017/04/14 07:24 育児や子供の交友関係、学校のこと、あらゆる事まで口出しする旦那。子供が生まれた時からその事で喧嘩をしてきた。 先日も勃発。溜まりに溜まっていた私の怒り。私は発狂した。今までにないくらい。 そしたら旦那は、金輪際口出ししないと言った。今までも何回かこのセリフを聞いてきた。今回はいつまでもつのか、と期待せずに1日平穏に経った。 そして次の日、結局口出し発生。 こういう人間、もう何も期待できないよね。まあしてないけど。呆れて笑えた。なーんだ、結局1日しかもたないのかと。偉そうなお山の大将でその有り様か。ホント、情けなくて笑える。 テレビなんかで老後仲良く寄り添って生きているおじいちゃん、おばあちゃんを見ると、到底叶わない事だと感じる。全くピンとこない。他人事。でもとっても羨ましいなって思う。理想なんだろうなと。 結局、自分で選んだ人生だよね。 でもそれならやろうと思えば、なんだってできるってことか。 自分磨きして、子育て頑張って、もしかして来るかもしれないその時のために前進していく。 みなさんの目標は何ですか？ 13  名前： シフト ：2017/04/16 07:23 >>1 主がだらしないか、本当に旦那がやかましいだけか？ 一度全部やってもらったらどうでしょう。主がやってることを全部やってもらう。 できるの？文句あるなら私に何も言わせないくらいやってからにしろと言ってみたら？ 14  名前： え？ ：2017/04/16 08:45 >>10 それはDVだよね。 15  名前： 　 ：2017/04/16 09:44 >>5 結局金かよ。寄生虫が。 16  名前： 　 ：2017/04/16 09:46 >>5 結局金かよ。寄生虫が。 17  名前： すごい。 ：2017/04/16 14:05 >>10 これが人格障害の恐ろしさ・・・。まともな人にはやれない。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ うまくいってない男は女をバカにする 0  名前： 中野女史 ：2017/04/14 00:09 ＮＨＫの番組で 仕事やいろんなことがうまくいってない男性は女性をバカにしやすいと言っていました。 風俗に勤める友人に聞いてみたら 「私たちのところに来たり、ＤＶするのってそういうことでしょう？」 とのこと 確かにそうですよね。 結局ダメ男がＤＶしたり、風俗がよいするのかな？ 12  名前： shine ：2017/04/14 18:23 >>10 >仕事がうまくいかないからって家族に八つ当たりする様な男の稼ぎなんて知れてるから、奥さんだって働いてるんじゃない？ 生理で家族に当たり散らす女の方が多いと思うよ。 >今どき家でのらくら出来る女の人ってどのくらいの割合なんだろうね。 絶滅危惧だよ。 良かったね、女も社会に出られて。 13  名前： ikill ：2017/04/14 20:47 >>12 > >仕事がうまくいかないからって家族に八つ当たりする様な男の稼ぎなんて知れてるから、奥さんだって働いてるんじゃない？ > この発言に対して > > 生理で家族に当たり散らす女の方が多いと思うよ。 > > 論点がずれてるよ。 14  名前： 人間みんな同じ ：2017/04/16 00:52 >>1 男の人に限らず、人間て、自分が幸せで満たされていたら他人に対して嫌なことをしたりしないと思うんだよね。 15  名前： ためいき ：2017/04/16 11:15 >>6 >うちの旦那、仕事がうまくいってない時、小姑みたいにいちいち難癖つけて馬鹿にしてきた。 まさに今ちょうど、うちの旦那がそうです・・・・ 土日が疲れる。 16  名前： ああ ：2017/04/16 13:09 >>15 うちもそう・・ 更年期ではないかと思っています。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 茨城 いばらぎじゃなくていばらき 0  名前： 学校 ：2017/04/15 00:09 学校では間違いなく、「いばらぎ」で習ったと思う。 いばらきだと知ったのは、数年前にここで。 関東の人には「いばらき」が当たり前なの？ 17  名前： ところ変われば、だよ ：2017/04/16 09:26 >>11 うちの義実家はそれより少し北の東北。 ７０代の女性はおれって言う。でも流石に若い人は言わないと思う。 食ってきたか？　食え　もよく言われる。 食って来ました！とは言えず、食べて来ましたと答える私はきっと馴染めない余所者なんでしょう。別にいいけど。 おめぇ（おまえ）って言われるのも驚きでしたが、義実家の高齢層にとっては普通の事なんですよね。 そんなところで育った夫が、若い時に広島に出張に行って小さな子供が「わし」って言ってて驚いたと笑ってました。 いやいや、お宅の方もなかなかだよ、と思ったけど言いませんでしたが。 ほんと、ところ変われば・・・なんだと思います。 18  名前： 一発変換 ：2017/04/16 10:08 >>1 私もずっと茨城はいばらぎ 茨木市はいばらき だと思ってたのよね。学校で習ったか自分の勘違いなのかはちょっと不明。 両方濁らないのが正解みたいね。 でもパソコンでも「いばらぎ」で茨城が一発変換できるようですが。。 19  名前： なのよね笑 ：2017/04/16 10:26 >>18 > >でもパソコンでも「いばらぎ」で茨城が一発変換できるようですが。。 スマホもそうよ〜。 ギでも一発で出てくる。 20  名前： 濁らぬ ：2017/04/16 11:06 >>10 大阪は茨木（イバラキ）だよね。 茨城県も茨木市も濁らない。 なぜ茨城県のほうは濁って広まったかというのは、県民のなまりが原因、茨城県民はイバラキの清音を発音できず、イバラﾝギのように発音するから、という説がなんとも物悲しい。 21  名前： んだんだ ：2017/04/16 12:36 >>2 >だげどじもどのもんがいうどなまっとっていばらぎにきごえるんだよ 言ってるつもりだろうけど、聞こえないんだよね。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 発達障害 0  名前： わからない ：2017/04/12 19:08 小学２年生になって発達障害の子のいるクラスになりました。座っていられない、奇声を発する等わかりやすい行動をする子です。 そこで質問なのですが、低学年は影響を受けやすいと思うのですが子供たちの精神的に問題はないのでしょうか？ 実際、授業中奇声をあげたりして迷惑をかけています。 どんな理由で普通クラスにいれているのでしょうか。 発達障害について批判しているわけでも見下しているわけでもありません。自分の子供に影響があるのか不安になったからです。発達障害に対して無知な為、不愉快な思いをさせてしまったら申し訳ありません。 18  名前： 主です ：2017/04/14 06:29 >>11 トラブルがあった時の責任。私が心配していることです。お手伝いをする経験はすごく大切にしたいと思っています。クラスにいることも構わないのです。 その子がどういう子なのかもわからないので、そういう不安を取り除くために説明会などをして欲しいです。説明しない理由はなんなんでしょうか。それこそ怠慢な気がします。 19  名前： だよね ：2017/04/14 07:03 >>18 個人情報守秘義務なのかもね。 「発達障害＝個性」なんて本気で言ってる親は、個性が強いだけなんだから、いちいち、公表しないでほしいと言うことなのかもね。でも、何か問題が起きたら、うちの子は障害者なんだから、周りが気を使い配慮するのが当たり前。 本当に勘弁してほしいよね。 私が小６（１組でした）の時。 修学旅行の前日に、同じクラスの男の子と一緒に、特殊学級に呼び出された。 「なんだろね？私達、何もしていないよね？」と言いながら、特殊学級迄行った。 担任と特殊学級の担任と、特殊学級の同級生二人（男女）が待ち受けていた。 用事は「修学旅行中、あなた方二人が、責任をもって、この子達の面倒を見なさい。」と…子供だったし、否応なしに押し付けられた。 女の子の方は、盗み癖も有る子。クラスに帰ってきたら、仲よしの子達に「何だったの？」と聞かれ、訳を話したら「え〜！大変じゃん！私達も手伝うよ。」と言ってくれた。 家に帰り親に話したら、親も怒って学校に苦情をいれてくれたけど、先生も自分が面倒を見たくないから、のらりくらりと交わされ、結局、私が中心になって面倒を見ることになった。 何事もなく修学旅行から帰ってきたけど、今でも忘れられない出来ごとです。 20  名前： 責任あるかな？ ：2017/04/14 13:12 >>18 お世話係って正式に任命されたの？　不安だったら学校に問い合わせればいいと思うよ。クラスの保護者全員の前で説明はしないと思う。それ、晒し者じゃん。 何かあっても責任は問われないと思うけどな。ちょっと気にかけてあげてね、くらいのもので。嫌なら先生に言って、お世話係をやめさせてもらえばいいと思うよ。 多分、うちの子もそんな役割だったと思う。愚痴を何度か聞いたけど、許容範囲だった。 21  名前： 仕事 ：2017/04/16 08:58 >>1 小学校で１０年近く補助教員やってるけど 結局のところ担任の指導次第かもしれない。 カミングアウトも保護者の了承無しには無理だし 説明が無いのは保護者が了承してないんだと思う。 でも子供達には上手に話す担任だと 周りもあまり気にしなくなるんだよね。 うまくさばけない担任だと周りもつられて 「自分たちもやっていいんだ」→崩壊 って感じになってしまうことは正直あるよ。 うちの子も発達障害とはちょっと違うんだけど 通級していたので 子ども自身に了承を取ったうえで 担任にクラスの子にカミングアウトしてもらってました。 それで周りの反応がずいぶん穏やかになって 本人も安心して過ごせていたな。 補助教員や支援員が付けられるかは 自治体の方針と予算だろうなぁ。 うちの自治体は支援員さんが各校に３〜４人いるんだけど 隣の自治体は一人いればいいほう、という感じ。 22  名前： 補助 ：2017/04/16 09:16 >>1 小学校で１０年近く補助やってるけど 周りに影響があるかどうかは 結局のところ担任の指導次第かもしれない。 子供たちへのカミングアウトも保護者の了承無しには無理だし 説明が無いのも保護者が了承してないんだろうし 特別支援クラスに入級するのも保護者の了解や 医療機関や相談機関から「入級（通級）相当」という 判断も必要になる。 これも結構時間がかかるのです。 でも子供達には上手に話す担任だと 周りもあまり気にしなくなるんだよね。 うまくさばけない担任だと周りもつられて 「自分たちもやっていいんだ」→崩壊 って感じになってしまうことは正直あるよ。 補助教員や支援員が付けられるかは 自治体の方針と予算だろうなぁ。 うちの自治体は支援員さんが各校に３〜４人いるんだけど 隣の自治体は一人いればいいほう、という感じ。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 発達障害 0  名前： わからない ：2017/04/12 11:55 小学２年生になって発達障害の子のいるクラスになりました。座っていられない、奇声を発する等わかりやすい行動をする子です。 そこで質問なのですが、低学年は影響を受けやすいと思うのですが子供たちの精神的に問題はないのでしょうか？ 実際、授業中奇声をあげたりして迷惑をかけています。 どんな理由で普通クラスにいれているのでしょうか。 発達障害について批判しているわけでも見下しているわけでもありません。自分の子供に影響があるのか不安になったからです。発達障害に対して無知な為、不愉快な思いをさせてしまったら申し訳ありません。 18  名前： 主です ：2017/04/14 06:29 >>11 トラブルがあった時の責任。私が心配していることです。お手伝いをする経験はすごく大切にしたいと思っています。クラスにいることも構わないのです。 その子がどういう子なのかもわからないので、そういう不安を取り除くために説明会などをして欲しいです。説明しない理由はなんなんでしょうか。それこそ怠慢な気がします。 19  名前： だよね ：2017/04/14 07:03 >>18 個人情報守秘義務なのかもね。 「発達障害＝個性」なんて本気で言ってる親は、個性が強いだけなんだから、いちいち、公表しないでほしいと言うことなのかもね。でも、何か問題が起きたら、うちの子は障害者なんだから、周りが気を使い配慮するのが当たり前。 本当に勘弁してほしいよね。 私が小６（１組でした）の時。 修学旅行の前日に、同じクラスの男の子と一緒に、特殊学級に呼び出された。 「なんだろね？私達、何もしていないよね？」と言いながら、特殊学級迄行った。 担任と特殊学級の担任と、特殊学級の同級生二人（男女）が待ち受けていた。 用事は「修学旅行中、あなた方二人が、責任をもって、この子達の面倒を見なさい。」と…子供だったし、否応なしに押し付けられた。 女の子の方は、盗み癖も有る子。クラスに帰ってきたら、仲よしの子達に「何だったの？」と聞かれ、訳を話したら「え〜！大変じゃん！私達も手伝うよ。」と言ってくれた。 家に帰り親に話したら、親も怒って学校に苦情をいれてくれたけど、先生も自分が面倒を見たくないから、のらりくらりと交わされ、結局、私が中心になって面倒を見ることになった。 何事もなく修学旅行から帰ってきたけど、今でも忘れられない出来ごとです。 20  名前： 責任あるかな？ ：2017/04/14 13:12 >>18 お世話係って正式に任命されたの？　不安だったら学校に問い合わせればいいと思うよ。クラスの保護者全員の前で説明はしないと思う。それ、晒し者じゃん。 何かあっても責任は問われないと思うけどな。ちょっと気にかけてあげてね、くらいのもので。嫌なら先生に言って、お世話係をやめさせてもらえばいいと思うよ。 多分、うちの子もそんな役割だったと思う。愚痴を何度か聞いたけど、許容範囲だった。 21  名前： 仕事 ：2017/04/16 08:58 >>1 小学校で１０年近く補助教員やってるけど 結局のところ担任の指導次第かもしれない。 カミングアウトも保護者の了承無しには無理だし 説明が無いのは保護者が了承してないんだと思う。 でも子供達には上手に話す担任だと 周りもあまり気にしなくなるんだよね。 うまくさばけない担任だと周りもつられて 「自分たちもやっていいんだ」→崩壊 って感じになってしまうことは正直あるよ。 うちの子も発達障害とはちょっと違うんだけど 通級していたので 子ども自身に了承を取ったうえで 担任にクラスの子にカミングアウトしてもらってました。 それで周りの反応がずいぶん穏やかになって 本人も安心して過ごせていたな。 補助教員や支援員が付けられるかは 自治体の方針と予算だろうなぁ。 うちの自治体は支援員さんが各校に３〜４人いるんだけど 隣の自治体は一人いればいいほう、という感じ。 22  名前： 補助 ：2017/04/16 09:16 >>1 小学校で１０年近く補助やってるけど 周りに影響があるかどうかは 結局のところ担任の指導次第かもしれない。 子供たちへのカミングアウトも保護者の了承無しには無理だし 説明が無いのも保護者が了承してないんだろうし 特別支援クラスに入級するのも保護者の了解や 医療機関や相談機関から「入級（通級）相当」という 判断も必要になる。 これも結構時間がかかるのです。 でも子供達には上手に話す担任だと 周りもあまり気にしなくなるんだよね。 うまくさばけない担任だと周りもつられて 「自分たちもやっていいんだ」→崩壊 って感じになってしまうことは正直あるよ。 補助教員や支援員が付けられるかは 自治体の方針と予算だろうなぁ。 うちの自治体は支援員さんが各校に３〜４人いるんだけど 隣の自治体は一人いればいいほう、という感じ。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 至急 0  名前： 暴力 ：2017/04/14 20:54 先ほど、娘から聞いてびっくりしたことがあります。 近所の子どもたちとよく遊ぶのですが年上の女の子が友達に暴力を振るっているようです。ゴミを散らかしたとか正統な理由が原因みたいですが、ビンタをしたり蹴ったり、つねるなどしているようです。うちの子は被害に遭ってないのですがきいたからには何かした方がいいんでしょうか？一緒に遊ぶことがあるので凄く心配です。 10  名前： 注意 ：2017/04/15 22:39 >>1 そんな危ない子とは遊ばないように言う。 遊びに入って来たり、家に来てしまったら、逆にチャンスで、主さんからその子に直接、注意するいい機会だと思う。 >私も居座られて迷惑だったので謝ったら出て行くっていうから ええ、悪くないのに娘さんに謝らせたの？ それはかわいそう。 11  名前： 主です ：2017/04/15 22:49 >>10 うん、あやまるまで帰らないと言ったし、その子はうちの子が悪いと言っていてうちの子は泣いていて私に説明も出来ない。一応、泣いてるだけで説明しないとあなたが悪者になるけどいいのね？と聞いてそれでも泣くばかりだったので謝らせました。 相手の子に今泣いてるから落ちついたら話きくねといっても、今はそっとしておいてと言っても謝るまで帰らない！と、うるさかったので。自分の意思を曲げない子にどう接していいかもわからないので、みなさんならこういうときなんて言って帰らせますか？ 12  名前： ｼ遉ﾇ､ｹ ：2017/04/15 23:14 >>9 ｳﾘｹｻ､ﾋ､､､､､ｿ､､､ｱ､ﾉ｡｢､ﾊ､👃ﾆｸﾀ､ｨ､ﾐ､､､､､ﾎ､ｫ､?ｫ､鬢ﾊ､､｡｣ﾌｼ､ﾎｾﾚｸﾀ､ﾎ､ﾟ､ﾇ､荀鬢?ｿｻﾒ､ﾏｿｽｹｷ､ﾆ､ﾊ､､､ｷ｡｢ｻ荀ｬﾊｹ､､､ｿ､ﾈ､ｭ､ﾋ､ﾏﾃ擎ﾕ､ｷ､ｿ､ｱ､ﾇｵ网､､ｿ､ﾈｸﾀ､ﾃ､ﾆ､､､ｿ｡｣ｲｿﾅﾙ､筅｢､?ﾐｳﾘｹｻ､ﾋｸﾀ､ｨ､?ｱ､ﾉ｡｢ｾﾚｵ筅ﾊ､､､ｷｸｽｾ?篋ｫ､ﾆ､筅､､ﾊ､､｡｣ 13  名前： ふーん ：2017/04/15 23:22 >>11 主さんって変わってるね。 私ならここは私達の家だからあなたに帰らないという権利はない！だから今すぐ出ていきなさいと言いますよ。 というか、その子が他の子を殴ったりしたと知った瞬間、私ならその子のところに行って説教すると思うけど。 14  名前： ｼ遉ｸ､网ﾊ､､､ｬ ：2017/04/16 00:16 >>13 >ｼ遉ｵ､👃ﾃ､ﾆﾊﾑ､?ﾃ､ﾆ､?ﾍ｡｣ >ｻ荀ﾊ､鬢ｳ､ｳ､ﾏｻ菘｣､ﾎｲﾈ､ﾀ､ｫ､鬢｢､ﾊ､ｿ､ﾋｵ｢､鬢ﾊ､､､ﾈ､､､ｦｸ｢ﾍ🌀ﾏ､ﾊ､､｡ｪ､ﾀ､ｫ､鮗｣､ｹ､ｰｽﾐ､ﾆ､､､ｭ､ﾊ､ｵ､､､ﾈｸﾀ､､､ﾞ､ｹ､陦｣ > >､ﾈ､､､ｦ､ｫ｡｢､ｽ､ﾎｻﾒ､ｬﾂｾ､ﾎｻﾒ､･､ﾃ､ｿ､熙ｷ､ｿ､ﾈﾃﾎ､ﾃ､ｿｽﾖｴﾖ｡｢ｻ荀ﾊ､鬢ｽ､ﾎｻﾒ､ﾎ､ﾈ､ｳ､惕ﾋｹﾔ､ﾃ､ﾆﾀ筝ｵ､ｹ､?ﾈｻﾗ､ｦ､ｱ､ﾉ｡｣ ､ｽ､?ﾏ､ｽ､ﾎﾄﾌ､熙ﾊ､👃ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢ ､ｽ､ﾎ､｢､ﾈ､ﾉ､ｦ､ｹ､?ﾎ｡ｩ ﾉﾕ､ｭｹ遉ｦ､ﾎ､ﾏｻﾒ､ﾉ､筅ﾀ､陦ｩ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 至急 0  名前： 暴力 ：2017/04/14 13:01 先ほど、娘から聞いてびっくりしたことがあります。 近所の子どもたちとよく遊ぶのですが年上の女の子が友達に暴力を振るっているようです。ゴミを散らかしたとか正統な理由が原因みたいですが、ビンタをしたり蹴ったり、つねるなどしているようです。うちの子は被害に遭ってないのですがきいたからには何かした方がいいんでしょうか？一緒に遊ぶことがあるので凄く心配です。 10  名前： 注意 ：2017/04/15 22:39 >>1 そんな危ない子とは遊ばないように言う。 遊びに入って来たり、家に来てしまったら、逆にチャンスで、主さんからその子に直接、注意するいい機会だと思う。 >私も居座られて迷惑だったので謝ったら出て行くっていうから ええ、悪くないのに娘さんに謝らせたの？ それはかわいそう。 11  名前： 主です ：2017/04/15 22:49 >>10 うん、あやまるまで帰らないと言ったし、その子はうちの子が悪いと言っていてうちの子は泣いていて私に説明も出来ない。一応、泣いてるだけで説明しないとあなたが悪者になるけどいいのね？と聞いてそれでも泣くばかりだったので謝らせました。 相手の子に今泣いてるから落ちついたら話きくねといっても、今はそっとしておいてと言っても謝るまで帰らない！と、うるさかったので。自分の意思を曲げない子にどう接していいかもわからないので、みなさんならこういうときなんて言って帰らせますか？ 12  名前： ｼ遉ﾇ､ｹ ：2017/04/15 23:14 >>9 ｳﾘｹｻ､ﾋ､､､､､ｿ､､､ｱ､ﾉ｡｢､ﾊ､👃ﾆｸﾀ､ｨ､ﾐ､､､､､ﾎ､ｫ､?ｫ､鬢ﾊ､､｡｣ﾌｼ､ﾎｾﾚｸﾀ､ﾎ､ﾟ､ﾇ､荀鬢?ｿｻﾒ､ﾏｿｽｹｷ､ﾆ､ﾊ､､､ｷ｡｢ｻ荀ｬﾊｹ､､､ｿ､ﾈ､ｭ､ﾋ､ﾏﾃ擎ﾕ､ｷ､ｿ､ｱ､ﾇｵ网､､ｿ､ﾈｸﾀ､ﾃ､ﾆ､､､ｿ｡｣ｲｿﾅﾙ､筅｢､?ﾐｳﾘｹｻ､ﾋｸﾀ､ｨ､?ｱ､ﾉ｡｢ｾﾚｵ筅ﾊ､､､ｷｸｽｾ?篋ｫ､ﾆ､筅､､ﾊ､､｡｣ 13  名前： ふーん ：2017/04/15 23:22 >>11 主さんって変わってるね。 私ならここは私達の家だからあなたに帰らないという権利はない！だから今すぐ出ていきなさいと言いますよ。 というか、その子が他の子を殴ったりしたと知った瞬間、私ならその子のところに行って説教すると思うけど。 14  名前： ｼ遉ｸ､网ﾊ､､､ｬ ：2017/04/16 00:16 >>13 >ｼ遉ｵ､👃ﾃ､ﾆﾊﾑ､?ﾃ､ﾆ､?ﾍ｡｣ >ｻ荀ﾊ､鬢ｳ､ｳ､ﾏｻ菘｣､ﾎｲﾈ､ﾀ､ｫ､鬢｢､ﾊ､ｿ､ﾋｵ｢､鬢ﾊ､､､ﾈ､､､ｦｸ｢ﾍ🌀ﾏ､ﾊ､､｡ｪ､ﾀ､ｫ､鮗｣､ｹ､ｰｽﾐ､ﾆ､､､ｭ､ﾊ､ｵ､､､ﾈｸﾀ､､､ﾞ､ｹ､陦｣ > >､ﾈ､､､ｦ､ｫ｡｢､ｽ､ﾎｻﾒ､ｬﾂｾ､ﾎｻﾒ､･､ﾃ､ｿ､熙ｷ､ｿ､ﾈﾃﾎ､ﾃ､ｿｽﾖｴﾖ｡｢ｻ荀ﾊ､鬢ｽ､ﾎｻﾒ､ﾎ､ﾈ､ｳ､惕ﾋｹﾔ､ﾃ､ﾆﾀ筝ｵ､ｹ､?ﾈｻﾗ､ｦ､ｱ､ﾉ｡｣ ､ｽ､?ﾏ､ｽ､ﾎﾄﾌ､熙ﾊ､👃ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢ ､ｽ､ﾎ､｢､ﾈ､ﾉ､ｦ､ｹ､?ﾎ｡ｩ ﾉﾕ､ｭｹ遉ｦ､ﾎ､ﾏｻﾒ､ﾉ､筅ﾀ､陦ｩ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ ﾀ鯱ﾕｲ貭ｹｻﾒｻﾔｽ🎪🖥️ｦｳｲ､ﾎﾈﾈｿﾍ 0  名前： ､ｦ､?｡ ：2017/04/13 16:00 ･?ﾁ､网ｬﾄﾌ､ﾃ､ﾆ､ｿｾｮｳﾘｹｻ､ﾎｸｵPTAｲｹ､ﾃ､ﾆ... ｺﾇｰｭ､ｹ､ｮ 57  名前： 離婚 ：2017/04/15 11:31 >>46 父の知り合い、嫌味を言われ続けて離婚しましたよ。 現役時代は朝早くから帰宅は終電。 飲み会だって日曜ゴルフだって当時は仕事のうち。 我が子に対して「大きくなったなあ」。 68歳まで嘱託などで働いて、定年後は地域に貢献したいと小学生の見守りボランティアや、夏休みなどの無料教師（学校に出向き勉強を教える）をはじめた。 ひとりひとりに合わせたテキストを作ったり、おじいちゃんと地域の子に慕われる様子を見て奥さんの中に積年のいら立ちがよみがえった。 なぜそれを我が子にしなかった？ 我が子の宿題をみてあげたことが一度でもあった？ 赤の他人の子の世話に生きがいを見出して罪滅ぼしのつもりか？ うちは母子家庭のようで、よそのお父さんが羨ましかった。 現実は、定時に帰れる近所のお父さんよりはるかに高給を得ていた。 金銭面で妻に苦労をかけたことはなく、子どもたちは3人とも私立大学にやれた。 子どもたちの成長を見られなかった悔しさは自分も同じ。丸投げして申し訳ないと思ってる。 母子家庭という言葉は本当に母子家庭の人に申し訳ないだろう。自由に金を使って専業主婦の母子家庭がどこにある。 子育ての手が離れたらお前は海外旅行や習い事。 大金を使うことに一度でも文句をいったことがあるか。 これまで申し訳ない、よくやってくれたとお礼の気持ちもあった。 毎日毎日文句を言われ、疲れた。 離婚しよう。 奥さんは泣きわめいて反対したが、遅かった。 ご主人73歳、奥さん69歳で離婚。 家を奥さんに譲り、相応のお金を置いていき、さらに奥さんが死ぬまで援助はすると。 あまり文句を言うのも考えもの。 58  名前： うーん ：2017/04/15 19:27 >>53 >自分の子どもが被害にあっても >犯人の子どもは見守ってあげたいって思うの？ > >偽善だよ、偽善。 あー・・こういう極論に走る人も怖いわー。 こういう人が先頭切って犯人の子供とかに石投げたりするのかしら。 あくまでも第三者の視点で語るべきことだし、 第三者だから被害者を悼み、また加害者のお子さん達のことも考えられるんだと思うよ。 59  名前： その通り ：2017/04/15 20:00 >>58 >あー・・こういう極論に走る人も怖いわー。 >こういう人が先頭切って犯人の子供とかに石投げたりするのかしら。 > >あくまでも第三者の視点で語るべきことだし、 >第三者だから被害者を悼み、また加害者のお子さん達のことも考えられるんだと思うよ。 そうなんだよね。 いつも思うけど、みんながみんな、 自分の子供が殺されたとしたら…って視点で考えたら、裁判自体成り立たないんだよね。 それこそ復讐劇が横行するよ。 客観的に公平に見て、シ刑なりなんなり判決するのだから。 被害者の子はもちろん、加害者の子だってこの件に関しては間違いなく罪はないよ。 悪いのはいつも大人。 60  名前： ホントに ：2017/04/15 21:28 >>59 >いつも思うけど、みんながみんな、 >自分の子供が殺されたとしたら…って視点で考えたら、裁判自体成り立たないんだよね。 >それこそ復讐劇が横行するよ。 まあね、犯人に対しては感情的になるのも止むを得ずだけどさ、罪のない子供たちにその捌け口を向けるのは間違ってると私も思うよ。 61  名前： そうね ：2017/04/15 21:42 >>59 >被害者の子はもちろん、加害者の子だってこの件に関しては間違いなく罪はないよ。 >悪いのはいつも大人。 うん、そうだね… 私は林真須美の息子さんが、両親が捕まった後の人生をテレビで語っていたけど、非常に気の毒だった。 大人達から浴びせられる言葉… 給食がカレーの時は、同級生から乾燥剤を混入されたって言ってたな。 大人になってからも、 林真須美の息子だとバレる度に職をクビになる。 本当に悲劇だと感じたよ。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 木島被告死刑確定 0  名前： なんと ：2017/04/14 02:26 二審後に養子縁組か結婚かで 姓が変わっているらしい 9  名前： ぶーちゃん ：2017/04/15 18:04 >>8 そんな事をしても、 カバーできる容姿ではないでしょうよ。 何がしかのマニア受けしているのかな。 10  名前： 想像 ：2017/04/15 18:09 >>8 > 声がめちゃくちゃかわいいらしいよ！ > 獄中にもかかわらず、身だしなみも気を使って、他の女囚に比べたら格段に違うって。 出廷中も昼休みに髪を巻き直すらしいよ。 > 松嶋菜々子のような声だったら 何割増しかになるよね。 11  名前： 事実 ：2017/04/15 18:29 >>9 デブ専っているよね。 友達が付き合う彼氏付き合う彼氏、みーんなデブだった。 安心するんだって。 当時も今も同意しかねるけど。 12  名前： でもだから ：2017/04/15 18:44 >>9 >そんな事をしても、 >カバーできる容姿ではないでしょうよ。 それなのに、よ。 すごいなにかしらのみりょくがあるのよ。 たとえ容姿で勝っていても何かしら負けている・・・ 13  名前： それな ：2017/04/15 21:39 >>12 >>そんな事をしても、 >>カバーできる容姿ではないでしょうよ。 > >それなのに、よ。 >すごいなにかしらのみりょくがあるのよ。 > >たとえ容姿で勝っていても何かしら負けている・・・ そうそう。 私もこの人がモテるのが理解出来なくて、 手記をちょっと読んでみた。 男性がどんな事を求めてるか判るそうで、 自身のセックステクや体に相当の自信を持ってて、 それを鼻にかけてひけらかしてる感じがある。 そういった行為への過度の執着からかも？と思った。 これ見よがしに性をアピールする女性に、 弱い男性って結構多そうじゃない？ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ オーブンレンジのスチーム機能 0  名前： 使います？ ：2017/04/14 05:07 オーブンレンジを買い替えようと、口コミなど検索しているのですが、皆さん、どんなレンジを使っていますか？　スチーム機能って使いますか？　うちでは未体験の機能です。 そんなに裕福ではないし、今までなかった機能なので、なくて困ることはないはずですが、あったら超便利！っていうなら折角の買い替えの機会だし、検討してみようかなあと。 一番使うのは温めと解凍ですが、お菓子も焼きます。ターンテーブルじゃないのにしようと思ってます。 1  名前： 使います？ ：2017/04/14 22:00 オーブンレンジを買い替えようと、口コミなど検索しているのですが、皆さん、どんなレンジを使っていますか？　スチーム機能って使いますか？　うちでは未体験の機能です。 そんなに裕福ではないし、今までなかった機能なので、なくて困ることはないはずですが、あったら超便利！っていうなら折角の買い替えの機会だし、検討してみようかなあと。 一番使うのは温めと解凍ですが、お菓子も焼きます。ターンテーブルじゃないのにしようと思ってます。 2  名前： もも ：2017/04/15 17:20 >>1 中華まんがラップ無しでふっくらする。 解凍もスチーム解凍モードで失敗がない。 庫内の掃除もスチームでできるので 拭き掃除に便利。 お菓子は焼かないのでよくわかんないけど、 ケーキ焼く時にも使えるみたい。 冷蔵ご飯とかもスチーム使ったほうが硬くなりにくい。 水分が抜けると固くなりやすいものをラップ無しで 温められます。 ああ、でもスチーム使うと庫内全体が びしょびしょになりますね。 お皿も湿るけど食材には影響しないです。 神経質な人には面倒かも? でもそのまま拭き上げれば掃除になるし 拭かないまま続けてグリルやレンジ使ったりしても 特に問題はないです。 オーブンとか予熱はどうかな?そこまでは よくわからないけど、レンジ用のダスターを 常備しておけば問題ないかと。 ちなみにうちはパナのビストロです。 3  名前： そうだね ：2017/04/15 18:17 >>1 買った頃はパンの発酵などに使っていたけど、子供が大きくなるとだんだんやらなくなった。使わないので水もいれず。 大量に調理する人には良いんだろうね。 >オーブンレンジを買い替えようと、口コミなど検索しているのですが、皆さん、どんなレンジを使っていますか？　スチーム機能って使いますか？　うちでは未体験の機能です。 > >そんなに裕福ではないし、今までなかった機能なので、なくて困ることはないはずですが、あったら超便利！っていうなら折角の買い替えの機会だし、検討してみようかなあと。 > >一番使うのは温めと解凍ですが、お菓子も焼きます。ターンテーブルじゃないのにしようと思ってます。 4  名前： そうじ ：2017/04/15 18:24 >>1 うちのそれほど高くないオーブンレンジにもついてるけど（東芝） お掃除機能の時しか使ってません。 5  名前： 主です ：2017/04/15 21:28 >>1 有難うございます。東芝の４万弱のスチーム付きのを買いました。お掃除が楽なのは魅力的です。それと、これでやっとロールケーキがちゃんと焼けます。今までは無理矢理ターンテーブルに四角いお皿を突っ込んでました。 高いのはネットの評判も良かったんですけど、子どもたちが家を出れば夫婦二人の生活。そう考えるとちょっと寂しいですが。 数日間、レンジなしの生活をしました。ないと不便ですね。子どもの頃はレンジなんてなかったのにな。初めてレンジを使った時の驚きを思い出しました。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 海老蔵と麻央ちゃん 0  名前： 違和感 ：2017/04/13 00:18 麻央ちゃんがすごく辛そうな重い文章なのに 海老蔵さんは能天気な幸せそうなブログに違和感です。 わざとに普通にしてるのかな？ ブログも仕事だもんね？って事なんでしょうか 24  名前： うん ：2017/04/13 20:51 >>23 むしろ、１０年くらい前よりは上がってると思う。 リニューアル前は、本当に変な人がいたから。 25  名前： 感じない ：2017/04/13 21:45 >>1 海老蔵さんのブログが能天気？ 生活をブログにのせてるだけでしょ？ それが仕事で収入のためであっても、生活を発信してる。 真央さんは真央さんの視点からの生活を発信してる。 家族に癌患者がいても、家族に幸せはある。 病状を綴り、大変さを綴るだけがブログじゃないよ。 主さんは主さんの期待と違うブログだから違和感を感じるのでしょうね。 私は違和感を感じません。 26  名前： ある人 ：2017/04/13 22:25 >>22 >(麻央さんのブログが深刻なのに)海老蔵さんのブログが明るい理由が >「マスコミに押しかけさせないため」という意見に >それなら、そもそも麻央さんが深刻なことを書かなければいいことなので >その理由はおかしい。と言ってるんでしょう？ だからさ、人によって見解は様々なんだから、こう思うとあくまで推測して書いてる人に、その理由はおかしいってレスするのっておかしくない？ 私はこう思うってレス書きゃいいだけで、ぶら下がるとこ間違ってるよね？ 27  名前： 逆なんじゃ ：2017/04/13 23:30 >>1 麻央さんの体調が良かったり落ち着いている時→ 海老蔵さんも麻央さんの近況、体調についてふれたりできる。 麻央さんがとても厳しい時→ 体調について触れる事はできない。 深刻すぎるので、全く関係ない話をブログに書く。周りにさとられずに通院なり入院なりさせたい。 という事では。 今、とても深刻そうですよね。 あとは、あえて深刻なときだからこそ、いつも通りに淡々とブログを書くことに意味があるんだと思う。 28  名前： わざと ：2017/04/15 19:11 >>1 わざとだと思います。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 指輪をしなくなると 0  名前： ９号だった ：2017/04/14 07:32 ある時から指輪をしなくなりました。 その日、たまたまむくんでいて入りずらかったからなのですが なんとなく、その日からしなくなったんです。 すると、今ではすっかり入らなくなってしまいました。 指輪をしなくなると、指って太くなるということでしょうか。 1  名前： ９号だった ：2017/04/15 18:19 ある時から指輪をしなくなりました。 その日、たまたまむくんでいて入りずらかったからなのですが なんとなく、その日からしなくなったんです。 すると、今ではすっかり入らなくなってしまいました。 指輪をしなくなると、指って太くなるということでしょうか。 2  名前： そうかもね ：2017/04/15 18:29 >>1 私も病気する前にすごく太ってしまって 指輪外した。そしたら入らなくなった。 退院して１０キロやせても、入らなくて・・ 指は、なかなか元に戻らないと思った。 今１５キロやせたら入ってる。でも、結婚後一度サイズアップしたサイズでちょうどいい。 計算からしたら、結婚した時と体重同じくらいだから指は結婚時と同じだけ痩せてていいはずなんだけど‥ 3  名前： 逆で ：2017/04/15 18:49 >>1 >ある時から指輪をしなくなりました。 >その日、たまたまむくんでいて入りずらかったからなのですが >なんとなく、その日からしなくなったんです。 >すると、今ではすっかり入らなくなってしまいました。 > >指輪をしなくなると、指って太くなるということでしょうか。 してるとそこだけ太らないってことかなって思う。 外れなくなるとかあるし 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 指輪をしなくなると 0  名前： ９号だった ：2017/04/14 09:57 ある時から指輪をしなくなりました。 その日、たまたまむくんでいて入りずらかったからなのですが なんとなく、その日からしなくなったんです。 すると、今ではすっかり入らなくなってしまいました。 指輪をしなくなると、指って太くなるということでしょうか。 1  名前： ９号だった ：2017/04/15 18:19 ある時から指輪をしなくなりました。 その日、たまたまむくんでいて入りずらかったからなのですが なんとなく、その日からしなくなったんです。 すると、今ではすっかり入らなくなってしまいました。 指輪をしなくなると、指って太くなるということでしょうか。 2  名前： そうかもね ：2017/04/15 18:29 >>1 私も病気する前にすごく太ってしまって 指輪外した。そしたら入らなくなった。 退院して１０キロやせても、入らなくて・・ 指は、なかなか元に戻らないと思った。 今１５キロやせたら入ってる。でも、結婚後一度サイズアップしたサイズでちょうどいい。 計算からしたら、結婚した時と体重同じくらいだから指は結婚時と同じだけ痩せてていいはずなんだけど‥ 3  名前： 逆で ：2017/04/15 18:49 >>1 >ある時から指輪をしなくなりました。 >その日、たまたまむくんでいて入りずらかったからなのですが >なんとなく、その日からしなくなったんです。 >すると、今ではすっかり入らなくなってしまいました。 > >指輪をしなくなると、指って太くなるということでしょうか。 してるとそこだけ太らないってことかなって思う。 外れなくなるとかあるし 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ もう古いかしら？ 0  名前： ファッション ：2017/04/14 08:26 カットソーの下からレースをチラッと見せるような重ね着 背中側がレースになっているカットソー ドルマン袖 ZOZOTOWNを覗くと、こういうデザインも少しはあったけど、やっぱり流行遅れと思われる？ 気に入っているし、まだ着れると思うのに、もう遅れているかなと思うと着るのを躊躇ってしまいます。 1  名前： ファッション ：2017/04/15 13:39 カットソーの下からレースをチラッと見せるような重ね着 背中側がレースになっているカットソー ドルマン袖 ZOZOTOWNを覗くと、こういうデザインも少しはあったけど、やっぱり流行遅れと思われる？ 気に入っているし、まだ着れると思うのに、もう遅れているかなと思うと着るのを躊躇ってしまいます。 2  名前： 重ね着 ：2017/04/15 13:49 >>1 近場なら綺麗な春用ショールとかつけると、多少デザイン古くてもいけるかも。 3  名前： まだまだ ：2017/04/15 14:17 >>1 レースチラ見せはよく分からないけど（裾？）、ドルマンは大丈夫だよー 4  名前： いいんじゃない?? ：2017/04/15 15:08 >>1 ドルマンだって今だに店頭でうってるよね。チラ見せも店頭で売ってるよ。 雑誌みてもあるよ。 ガウチョも今だに売ってるよね。 どれも定番化してるよね。 着たいのを着ればいいし、それに今時を加えたらいいと思うよ。 >カットソーの下からレースをチラッと見せるような重ね着 > >背中側がレースになっているカットソー > >ドルマン袖 > >ZOZOTOWNを覗くと、こういうデザインも少しはあったけど、やっぱり流行遅れと思われる？ > >気に入っているし、まだ着れると思うのに、もう遅れているかなと思うと着るのを躊躇ってしまいます。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ もう古いかしら？ 0  名前： ファッション ：2017/04/14 14:24 カットソーの下からレースをチラッと見せるような重ね着 背中側がレースになっているカットソー ドルマン袖 ZOZOTOWNを覗くと、こういうデザインも少しはあったけど、やっぱり流行遅れと思われる？ 気に入っているし、まだ着れると思うのに、もう遅れているかなと思うと着るのを躊躇ってしまいます。 1  名前： ファッション ：2017/04/15 13:39 カットソーの下からレースをチラッと見せるような重ね着 背中側がレースになっているカットソー ドルマン袖 ZOZOTOWNを覗くと、こういうデザインも少しはあったけど、やっぱり流行遅れと思われる？ 気に入っているし、まだ着れると思うのに、もう遅れているかなと思うと着るのを躊躇ってしまいます。 2  名前： 重ね着 ：2017/04/15 13:49 >>1 近場なら綺麗な春用ショールとかつけると、多少デザイン古くてもいけるかも。 3  名前： まだまだ ：2017/04/15 14:17 >>1 レースチラ見せはよく分からないけど（裾？）、ドルマンは大丈夫だよー 4  名前： いいんじゃない?? ：2017/04/15 15:08 >>1 ドルマンだって今だに店頭でうってるよね。チラ見せも店頭で売ってるよ。 雑誌みてもあるよ。 ガウチョも今だに売ってるよね。 どれも定番化してるよね。 着たいのを着ればいいし、それに今時を加えたらいいと思うよ。 >カットソーの下からレースをチラッと見せるような重ね着 > >背中側がレースになっているカットソー > >ドルマン袖 > >ZOZOTOWNを覗くと、こういうデザインも少しはあったけど、やっぱり流行遅れと思われる？ > >気に入っているし、まだ着れると思うのに、もう遅れているかなと思うと着るのを躊躇ってしまいます。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 一番嫌いな顔 誰ですか 0  名前： 朝鮮顔のあの人 ：2017/04/13 02:01 皆さんは、世界一嫌いな顔って 誰ですか? 私は蓮舫。 いかにもって感じですよね。 大嫌い。 38  名前： へぇ ：2017/04/14 23:49 >>37 26番さんってみきママも嫌いなの？ どうしてわかるの？ 39  名前： なぜか ：2017/04/15 02:12 >>1 中村アン。 なぜかダメ、理由はわからない。 40  名前： ハグッキー ：2017/04/15 07:50 >>1 宮地真緒。 あの歯茎丸出しの出っ歯で、よく芸能界目指したなと感心する。 背が高くてスタイル良けりゃいい世界の典型。 激ブスなのに山田孝之のウォーターボーイズでヒロイン役で、友達役が超美人の香椎由宇だったから、何の手違いかと思ったわ。 41  名前： 最難看 ：2017/04/15 10:40 >>1 >皆さんは、世界一嫌いな顔って >誰ですか? 下品辻本と、仲良しのコータイシ：爬虫類みたい。キモい。鼻が無理。 42  名前： かおり ：2017/04/15 14:36 >>1 さくらかおり。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 一番嫌いな顔 誰ですか 0  名前： 朝鮮顔のあの人 ：2017/04/13 09:07 皆さんは、世界一嫌いな顔って 誰ですか? 私は蓮舫。 いかにもって感じですよね。 大嫌い。 38  名前： へぇ ：2017/04/14 23:49 >>37 26番さんってみきママも嫌いなの？ どうしてわかるの？ 39  名前： なぜか ：2017/04/15 02:12 >>1 中村アン。 なぜかダメ、理由はわからない。 40  名前： ハグッキー ：2017/04/15 07:50 >>1 宮地真緒。 あの歯茎丸出しの出っ歯で、よく芸能界目指したなと感心する。 背が高くてスタイル良けりゃいい世界の典型。 激ブスなのに山田孝之のウォーターボーイズでヒロイン役で、友達役が超美人の香椎由宇だったから、何の手違いかと思ったわ。 41  名前： 最難看 ：2017/04/15 10:40 >>1 >皆さんは、世界一嫌いな顔って >誰ですか? 下品辻本と、仲良しのコータイシ：爬虫類みたい。キモい。鼻が無理。 42  名前： かおり ：2017/04/15 14:36 >>1 さくらかおり。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 重い？ 0  名前： 私だけ？ ：2017/04/09 00:41 クルクル回るだけで結局エラーを示す英語の文章と言うのがずっと続いてる。 これも乗るか解らない。 皆さんは大丈夫なの？ 17  名前： 重すぎる ：2017/04/12 19:32 >>1 １０日からずっと重いまま！ どーなってんの？ もうここの管理人はここを見捨てるつもりなのかな。 切り捨てる前触れ？ どーにかしてくださーい！ 18  名前： あは ：2017/04/13 02:18 >>1 久しぶりに来たけど 今プログラムをあちこちのサイトが変えてるから 同じようにやってるんじゃないのかな 19  名前： 夜中は？ ：2017/04/14 01:08 >>1 これも重いか？ 夜の19時は全く動かず。 20  名前： ､ﾞ､ﾀ ：2017/04/14 12:17 >>1 >･ｯ･?ｯ･?👃?ﾀ､ｱ､ﾇｷ?ﾉ･ｨ･鬘ｼ､ｨ､ｹｱﾑｸ?ﾎﾊｸｾﾏ､ﾈｸﾀ､ｦ､ﾎ､ｬ､ｺ､ﾃ､ﾈﾂｳ､､､ﾆ､?｣ >､ｳ､?篝隍?ｫｲ鬢ﾊ､､｡｣ >ｳｧ､ｵ､👃ﾏﾂ鄒賈ﾗ､ﾊ､ﾎ｡ｩ 21  名前： クルクル ：2017/04/15 13:47 >>1 今日はどうかな。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 中国人女性に逮捕状 0  名前： 油撒き事件 ：2017/04/13 09:47 やっぱり・・・ 日本人じゃなかった。 （こういうのもヘイトになるの？） 1  名前： 油撒き事件 ：2017/04/13 21:54 やっぱり・・・ 日本人じゃなかった。 （こういうのもヘイトになるの？） 2  名前： 来るな！ ：2017/04/13 22:02 >>1 みんな思ってたよ。 どっちの国だ？って。 あー、今回はこっちかってさ。 3  名前： 主　〆 ：2017/04/13 23:25 >>2 >みんな思ってたよ。 >どっちの国だ？って。 >あー、今回はこっちかってさ。 ですよねー。 ヘイトになるかもしれないので〆ます。 レスありがとうございました！ 4  名前： ヘイトじゃないよ ：2017/04/14 23:59 >>1 チュンじゃなくて、やっぱりチョンだったみたいね。 文化財破壊は、チュンは やらないって。 こういう破壊行為はチョンメンタル。 本当に心底腹がたつわ。 5  名前： 嫌悪感 ：2017/04/15 13:17 >>1 中国人だったんだ、朴って名字だから半島かと思ってた。 朝鮮族なのかな。 文化財の棄損が好きなんだね、こういうのって重罪にできないのかな。 神社仏閣を汚すのって、嫌悪感を感じる。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 中国人女性に逮捕状 0  名前： 油撒き事件 ：2017/04/13 02:38 やっぱり・・・ 日本人じゃなかった。 （こういうのもヘイトになるの？） 1  名前： 油撒き事件 ：2017/04/13 21:54 やっぱり・・・ 日本人じゃなかった。 （こういうのもヘイトになるの？） 2  名前： 来るな！ ：2017/04/13 22:02 >>1 みんな思ってたよ。 どっちの国だ？って。 あー、今回はこっちかってさ。 3  名前： 主　〆 ：2017/04/13 23:25 >>2 >みんな思ってたよ。 >どっちの国だ？って。 >あー、今回はこっちかってさ。 ですよねー。 ヘイトになるかもしれないので〆ます。 レスありがとうございました！ 4  名前： ヘイトじゃないよ ：2017/04/14 23:59 >>1 チュンじゃなくて、やっぱりチョンだったみたいね。 文化財破壊は、チュンは やらないって。 こういう破壊行為はチョンメンタル。 本当に心底腹がたつわ。 5  名前： 嫌悪感 ：2017/04/15 13:17 >>1 中国人だったんだ、朴って名字だから半島かと思ってた。 朝鮮族なのかな。 文化財の棄損が好きなんだね、こういうのって重罪にできないのかな。 神社仏閣を汚すのって、嫌悪感を感じる。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ ｻﾒ､ﾉ､筅ｺ､👃ﾇｿｽ､ｷﾌﾊ､､ 0  名前： ｸｽｼﾂ ：2017/04/14 15:06 ﾂ鄙ﾍ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､筅ｦ､ﾉ､ｦ､ｹ､?ｳ､ﾈ､筅ﾇ､ｭ､ﾊ､､｡｣ﾅﾘﾎﾏ､ｷ､ﾆ､ﾊ､ﾈ､ｫ､ﾊ､?筅ﾎ､ﾇ､筅ﾊ､､｡｣ ､ﾇ､筍｢､ｹ､ｴ､ｯﾈ皃ｷ､､ｸｽｼﾂ､ｬｻﾒ､ﾉ､筅隍?ｬ､､､ﾆ､?｣ ､ｳ､ﾊ､ﾕ､ｦ､ﾋｻｺ､ﾇ､ｷ､ﾞ､ﾃ､ﾆｿｽ､ｷﾌﾊ､､｡｣､ｽ､ﾊ､?熙ﾋ｡｢､ｹ､ｴ､ｯｿｿﾌﾌﾌﾜ､ﾇ､､､､ｻﾒ｡｣､ﾀ､ｱ､ﾉ､ﾟ､ﾆ､?ﾈｿｽ､ｷﾌﾊ､ｯ､ﾆｶ?ｷ､､｡｣ ｻﾒ､ﾉ､筅ｬｿﾍﾀｸﾄ?皃ﾆ､隍ｦ､ﾋｸｫ､ｨ､?ﾎ､筅ﾄ､鬢､｡｣ ､ｳ､ﾊｿﾍ､､､ﾊ､､､ﾇ､ｹ､隍ﾍ｡｣ 1  名前： ｸｽｼﾂ ：2017/04/15 13:15 ﾂ鄙ﾍ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､筅ｦ､ﾉ､ｦ､ｹ､?ｳ､ﾈ､筅ﾇ､ｭ､ﾊ､､｡｣ﾅﾘﾎﾏ､ｷ､ﾆ､ﾊ､👃ﾈ､ｫ､ﾊ､?筅ﾎ､ﾇ､筅ﾊ､､｡｣ ､ﾇ､筍｢､ｹ､ｴ､ｯﾈ皃ｷ､､ｸｽｼﾂ､ｬｻﾒ､ﾉ､筅隍?ｬ､､､ﾆ､?｣ ､ｳ､👃ﾊ､ﾕ､ｦ､ﾋｻｺ､👃ﾇ､ｷ､ﾞ､ﾃ､ﾆｿｽ､ｷﾌﾊ､､｡｣､ｽ､👃ﾊ､?熙ﾋ｡｢､ｹ､ｴ､ｯｿｿﾌﾌﾌﾜ､ﾇ､､､､ｻﾒ｡｣､ﾀ､ｱ､ﾉ､ﾟ､ﾆ､?ﾈｿｽ､ｷﾌﾊ､ｯ､ﾆｶ?ｷ､､｡｣ ｻﾒ､ﾉ､筅ｬｿﾍﾀｸﾄ?皃ﾆ､隍ｦ､ﾋｸｫ､ｨ､?ﾎ､筅ﾄ､鬢､｡｣ ､ｳ､👃ﾊｿﾍ､､､ﾊ､､､ﾇ､ｹ､隍ﾍ｡｣ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

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