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痩せるのはどっち?
0  名前: ダイエッター :2016/09/19 20:25
夕飯にタンパク質の肉と野菜のみ
食べるか、具だくさん味噌汁と麦飯
もしくは雑穀米食べるのではどちらが
痩せますか?

前者でやって来たけど、いまいち痩せないし
いつも腹ペコ。
味噌汁とご飯(少し)の方が満足感は
ある気がする。
4  名前: なんで腹ペコ :2016/09/20 15:29
>>1
>夕飯にタンパク質の肉と野菜のみ
>食べるか、具だくさん味噌汁と麦飯
>もしくは雑穀米食べるのではどちらが
>痩せますか?
>
>前者でやって来たけど、いまいち痩せないし
>いつも腹ペコ。
>味噌汁とご飯(少し)の方が満足感は
>ある気がする。
5  名前: それだけじゃ :2016/09/20 15:30
>>1
私は、ダイエットしてるわけじゃなく痩せてきたのですが、以前に比べて炭水化物とおやつがなくなりました。

あとは、昼だけしっかり食べて朝と晩は適当です。
適当といっても夜ご飯はきちんと家族のものは作ってます。おかず中心って感じですかね。

で、一か月に1キロずつ痩せてる。2月から6キロ。
先生に相談しても「栄養は足りてますよ」で済まされてるから大丈夫みたいです。
6  名前: 、ノ、ヲ、タ、惕ヲ :2016/09/20 15:32
>>1
テコソ蟯スハェネエ、ュ、マツホニー、ォ、ハ、ッ、ハ、テ、ニ、ッ、隍ヘ

キ?ノイソ、ヌ、篩ゥ、ル、ニニー、ッ、ホ、ャホノ、、、ホ、隍ヘ
7  名前: なんで腹ペコ :2016/09/20 15:36
>>4
ごめん、誤送信した

腹ペコなのは、タンパク質と野菜の量が少ないからでは?

私はもう半年、夜は白ご飯は食べてないけど、食べてた頃に比べておかずを増やしてるよ。
肉メインのおかずを基本二つは作る。(魚の塩焼きと、豚と野菜の炒め物など。それに冷奴や煮物など品数をたくさん)
お腹いっぱいになる。

痩せないのは、朝晩に炭水化物ばかり食べてるんじゃない?
8  名前: なんで腹ペコ :2016/09/20 15:39
>>7
>痩せないのは、朝晩に炭水化物ばかり食べてるんじゃない?


朝昼の間違い。何度もごめん
トリップパスについて





痩せるのはどっち?
0  名前: ダイエッター :2016/09/19 15:31
夕飯にタンパク質の肉と野菜のみ
食べるか、具だくさん味噌汁と麦飯
もしくは雑穀米食べるのではどちらが
痩せますか?

前者でやって来たけど、いまいち痩せないし
いつも腹ペコ。
味噌汁とご飯(少し)の方が満足感は
ある気がする。
4  名前: なんで腹ペコ :2016/09/20 15:29
>>1
>夕飯にタンパク質の肉と野菜のみ
>食べるか、具だくさん味噌汁と麦飯
>もしくは雑穀米食べるのではどちらが
>痩せますか?
>
>前者でやって来たけど、いまいち痩せないし
>いつも腹ペコ。
>味噌汁とご飯(少し)の方が満足感は
>ある気がする。
5  名前: それだけじゃ :2016/09/20 15:30
>>1
私は、ダイエットしてるわけじゃなく痩せてきたのですが、以前に比べて炭水化物とおやつがなくなりました。

あとは、昼だけしっかり食べて朝と晩は適当です。
適当といっても夜ご飯はきちんと家族のものは作ってます。おかず中心って感じですかね。

で、一か月に1キロずつ痩せてる。2月から6キロ。
先生に相談しても「栄養は足りてますよ」で済まされてるから大丈夫みたいです。
6  名前: 、ノ、ヲ、タ、惕ヲ :2016/09/20 15:32
>>1
テコソ蟯スハェネエ、ュ、マツホニー、ォ、ハ、ッ、ハ、テ、ニ、ッ、隍ヘ

キ?ノイソ、ヌ、篩ゥ、ル、ニニー、ッ、ホ、ャホノ、、、ホ、隍ヘ
7  名前: なんで腹ペコ :2016/09/20 15:36
>>4
ごめん、誤送信した

腹ペコなのは、タンパク質と野菜の量が少ないからでは?

私はもう半年、夜は白ご飯は食べてないけど、食べてた頃に比べておかずを増やしてるよ。
肉メインのおかずを基本二つは作る。(魚の塩焼きと、豚と野菜の炒め物など。それに冷奴や煮物など品数をたくさん)
お腹いっぱいになる。

痩せないのは、朝晩に炭水化物ばかり食べてるんじゃない?
8  名前: なんで腹ペコ :2016/09/20 15:39
>>7
>痩せないのは、朝晩に炭水化物ばかり食べてるんじゃない?


朝昼の間違い。何度もごめん
トリップパスについて





パナのCM椎名桔平じゃないよね?
0  名前: 老眼よ :2016/09/19 17:23
先日、香取君のスマステーションで紹介していたパナソニックの脱毛器のCMの水野真紀さんバージョンで落した手帳を拾おうとした男性、椎名桔平さんじゃないですよね?

似てる・・でもwikiにも出てないし、検索してもヒットなし。

似てる・・と思った方いません?
1  名前: 老眼よ :2016/09/20 11:15
先日、香取君のスマステーションで紹介していたパナソニックの脱毛器のCMの水野真紀さんバージョンで落した手帳を拾おうとした男性、椎名桔平さんじゃないですよね?

似てる・・でもwikiにも出てないし、検索してもヒットなし。

似てる・・と思った方いません?
2  名前: 別人 :2016/09/20 13:50
>>1
動画を見てきました。
形は似てるけど、別人ですよー。
3  名前: おー :2016/09/20 14:48
>>1
見てきた。
似てるー!
しかも、サンキューの声も椎名桔平っぽい。
違うのかなあ?椎名桔平にしか思えない。
4  名前: 似てるもなにも :2016/09/20 15:01
>>1
そうです!
あれは椎名桔平さんですよ。
まだブレイク前ですね。
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パナのCM椎名桔平じゃないよね?
0  名前: 老眼よ :2016/09/19 12:32
先日、香取君のスマステーションで紹介していたパナソニックの脱毛器のCMの水野真紀さんバージョンで落した手帳を拾おうとした男性、椎名桔平さんじゃないですよね?

似てる・・でもwikiにも出てないし、検索してもヒットなし。

似てる・・と思った方いません?
1  名前: 老眼よ :2016/09/20 11:15
先日、香取君のスマステーションで紹介していたパナソニックの脱毛器のCMの水野真紀さんバージョンで落した手帳を拾おうとした男性、椎名桔平さんじゃないですよね?

似てる・・でもwikiにも出てないし、検索してもヒットなし。

似てる・・と思った方いません?
2  名前: 別人 :2016/09/20 13:50
>>1
動画を見てきました。
形は似てるけど、別人ですよー。
3  名前: おー :2016/09/20 14:48
>>1
見てきた。
似てるー!
しかも、サンキューの声も椎名桔平っぽい。
違うのかなあ?椎名桔平にしか思えない。
4  名前: 似てるもなにも :2016/09/20 15:01
>>1
そうです!
あれは椎名桔平さんですよ。
まだブレイク前ですね。
トリップパスについて





iPhone7
0  名前: りんご :2016/09/18 17:06
手にされた方、いらっしますか?
使い心地は、いかかですか?
3  名前: 当日ゲット :2016/09/20 07:24
>>1
>手にされた方、いらっしますか?
>使い心地は、いかかですか?

販売当日に手に入れましたが....
見た目がほぼ変わらないので自分でも
変わった気がしません。

アイフォンって復元で、アイコン等の配置とか設定とか
全て前と一緒に勝手にしてくれるからね〜
変わらなすぎて新鮮味が無いので
壁紙を変更してみた。
4  名前: だから :2016/09/20 07:49
>>1
総務省マークにゲンナリして、だから私はXperia
5  名前: 私は :2016/09/20 10:55
>>4
カバーするから関係ない。
6  名前: ちゃいな :2016/09/20 14:50
>>4
>総務省マークにゲンナリして、だから私はXperia


中華iPhone買えば解決だよ!
7  名前: だから :2016/09/20 14:52
>>6
イラネ
チャン語きらい
トリップパスについて





パサパサ髪
0  名前: 水分 :2016/09/18 09:54
もう髪がパサパサで、オイルをつけてもダメ。
今日なんか雨模様な日には、ボワーって広がってる。なのに一つにまとめるとしょぼんってちっさいの。
どうしたら髪に水分含ませられるんだろう?
以前ここで見た、ホホバオイル?を購入してつけてるんだけど、もっとべっとりつければいいのかな?
みなさんの対策は?
11  名前: 流行 :2016/09/20 01:05
>>8
流行ってますねー、ノープー。
私は一日おきにノープーです。
全く洗わないとにおいが気になりますが、お湯でよーく頭皮や紙についた汚れを流すようにすると気になりませんよね。
そして、確かにシャンプーした日よりも乾燥がマシな気がします。

ノープーの割合を少しずつ増やしていきたいと思ってます。
いい変化があるといいんだけど。
12  名前: 、「、?ォ、鯲ツ、ヲ :2016/09/20 08:26
>>1
、、、テ、ス、ホサキシ遉ヒ、キ、ソ、鯊カ。ケ、キ、、、?陦」
13  名前: だよね :2016/09/20 09:20
>>12
ウイッグで思うようにしたほうが楽かもしれない。
14  名前: のの :2016/09/20 10:38
>>1
サロン用のヘアケア用品、ナノケアドライヤー
月一でヘッドスパ。

でも40後半でセミロングに限界を感じ
肩上ボブにしたら、お風呂上りには何もつけなくても
良くなった。

湿気でモワーッとしたときは、「リセットブラシ」
で梳かすと落ち着きます。
15  名前: 冷風 :2016/09/20 14:01
>>1
温風でドライヤーかけて乾かしたあと、冷風仕上げはやってますか?
トリップパスについて





「やめてみた」って本
0  名前: 知ってる? :2016/09/18 00:31
やめてみた
という本をチラ読みしました

炊飯器をやめて土鍋
掃除機やめてフロアワイパー
色々やめてシンプルに楽に
って内容

お化粧もやめてみた
とあり
やめられたらいいなーと思いました

お化粧グッズ
場所とるしお化粧自体メンドクサイですよね
18  名前: 、ス、ヲサラ、テ、ニ、、、ソ、ア、ノ :2016/09/19 18:07
>>17
イネ、ヒ、ウ、筅熙ュ、熙ハ、鬢ス、ヲ、ヌ、ュ、?ア、ノ。「ウー、ヒスミ、?ネ、ス、ヲ、筅、、ォ、ハ、、、筅タ、陦」
19  名前: 周りの目 :2016/09/19 18:27
>>18
いやいや、私もそんな周りの目を気にして
キリキリ生きている一人なのよ。
だからやめられる生き方ができたら真の意味での
幸せなんだろうな〜という憧れの意味を込めてね。

ノーメイクと言っても汚らしく過ごせよという意味でない。
実際50前なのにほぼほぼノーメイク、というか
ノーメイクなのかも。
で、3歳の子のお母さんなのよ。
快活で魂がきれいというのかな?
仕事も夜勤があるようなハードなものなの。
でも若作りして必死でダイエットしてるような人にはない
美しさがあるんだよねぇ。
私よりだいぶ年上だけど心底うらやましい。
ああいう風になりたいななれたらいいなという
願望ですよ。
20  名前: ふぅむ :2016/09/19 18:31
>>1
>掃除機やめてフロアワイパー


フロアワイパーだけで掃除が終わるような家ではないから、そこでもう挫折だわ。
21  名前: 18 :2016/09/19 18:35
>>19
そういう方がいての話なのね。
なるほど、わかるわ。
なかなかなれないものよね。
22  名前: 違うなあ :2016/09/20 13:55
>>17
>例えばここでノーメイク叩きをする人がいる。
>ノーメイクの人に対して目を吊り上げて(顔が見えるよう)
>叩く。
>その実羨ましくもあるんだよね。
>それってやっぱり他人の目を気にして面倒なことなんだからさ。

ノーメイクを叩く事は無いよ。その人の自由だから。
でも、羨ましくなんてないけどな。だって、メイクすることが他人の目を気にしてとか面倒なことだとか、思ってないからね。
外出しない日でもするよ。メイクしないとパジャマ着たままみたいな感じがする。
あなたがそう思うのは自由だけど、その実羨ましいと人の目を気にしてる面倒なことと書いてあったので、それはあなたの感覚でしょうと違和感あってレスしました。









>現実にノーメイクや限りなくノーメイクに近いけど
>若々しくてかわいらしいアラフォーママっているもの。
>それを「自分がそう思ってるだけ」
>「社交辞令もわからなくて プッ」って
>どちらかというとやっかんでるようにすら見えるよ。
>
>物があふれかえってる時代こそ
>人目を気にせず自分の生き方ができることが
>一番の良い人生なんだろうね〜。
トリップパスについて





「やめてみた」って本
0  名前: 知ってる? :2016/09/18 21:20
やめてみた
という本をチラ読みしました

炊飯器をやめて土鍋
掃除機やめてフロアワイパー
色々やめてシンプルに楽に
って内容

お化粧もやめてみた
とあり
やめられたらいいなーと思いました

お化粧グッズ
場所とるしお化粧自体メンドクサイですよね
18  名前: 、ス、ヲサラ、テ、ニ、、、ソ、ア、ノ :2016/09/19 18:07
>>17
イネ、ヒ、ウ、筅熙ュ、熙ハ、鬢ス、ヲ、ヌ、ュ、?ア、ノ。「ウー、ヒスミ、?ネ、ス、ヲ、筅、、ォ、ハ、、、筅タ、陦」
19  名前: 周りの目 :2016/09/19 18:27
>>18
いやいや、私もそんな周りの目を気にして
キリキリ生きている一人なのよ。
だからやめられる生き方ができたら真の意味での
幸せなんだろうな〜という憧れの意味を込めてね。

ノーメイクと言っても汚らしく過ごせよという意味でない。
実際50前なのにほぼほぼノーメイク、というか
ノーメイクなのかも。
で、3歳の子のお母さんなのよ。
快活で魂がきれいというのかな?
仕事も夜勤があるようなハードなものなの。
でも若作りして必死でダイエットしてるような人にはない
美しさがあるんだよねぇ。
私よりだいぶ年上だけど心底うらやましい。
ああいう風になりたいななれたらいいなという
願望ですよ。
20  名前: ふぅむ :2016/09/19 18:31
>>1
>掃除機やめてフロアワイパー


フロアワイパーだけで掃除が終わるような家ではないから、そこでもう挫折だわ。
21  名前: 18 :2016/09/19 18:35
>>19
そういう方がいての話なのね。
なるほど、わかるわ。
なかなかなれないものよね。
22  名前: 違うなあ :2016/09/20 13:55
>>17
>例えばここでノーメイク叩きをする人がいる。
>ノーメイクの人に対して目を吊り上げて(顔が見えるよう)
>叩く。
>その実羨ましくもあるんだよね。
>それってやっぱり他人の目を気にして面倒なことなんだからさ。

ノーメイクを叩く事は無いよ。その人の自由だから。
でも、羨ましくなんてないけどな。だって、メイクすることが他人の目を気にしてとか面倒なことだとか、思ってないからね。
外出しない日でもするよ。メイクしないとパジャマ着たままみたいな感じがする。
あなたがそう思うのは自由だけど、その実羨ましいと人の目を気にしてる面倒なことと書いてあったので、それはあなたの感覚でしょうと違和感あってレスしました。









>現実にノーメイクや限りなくノーメイクに近いけど
>若々しくてかわいらしいアラフォーママっているもの。
>それを「自分がそう思ってるだけ」
>「社交辞令もわからなくて プッ」って
>どちらかというとやっかんでるようにすら見えるよ。
>
>物があふれかえってる時代こそ
>人目を気にせず自分の生き方ができることが
>一番の良い人生なんだろうね〜。
トリップパスについて





、ウ、ウ、ヒヘ隍?オオ、。ゥ
0  名前: 119 :2016/09/19 18:14
、隍ッ、ウ、ウ、ヒヘ隍?オオ、、ャ、「、?タ、ォ、鬢ネ、、、ヲ・?ケ、ノ、爨タ、ア、ノ。「、ウ、ウ、テ、ニ、ス、ハ、ヒヘ隍?ホ、ヒ・ィ・ヘ・?ョ。シ、、、?ネ、ウ、悅ゥ
30  名前: 、ィ。シ :2016/09/20 13:19
>>28
、ス、?ヌ。「キ?ヤ、ホ、荀?遉、、箴ツ、マンオ、ホソヘ、タ、ネヌァト遙ゥ、ス、?ネ、筍「、ス、ウ、マOK、タ、ォ、鯔ン、ッ、ハ、、。ゥキ?ヤ、箙?スノヤフモ、ハ、荀?隍熙キ、ニ、?ホ、ヒ。」
31  名前: 横だけどVS :2016/09/20 13:21
>>30
だーれもそんなこと言ってないでしょ。

まあもういいわ。

今日は鬱っぽい人が数人いるだけみたいだし。

数人で頑張ってまわしてよ。
32  名前: 身に覚え :2016/09/20 13:24
>>19
た、体育座り。。


なんか わかる。
33  名前: 、「、マ :2016/09/20 13:26
>>31
>、タ。シ、?筅ス、ハ、ウ、ネクタ、テ、ニ、ハ、、、ヌ、キ、遑」
>
>、゙、「、筅ヲ、、、、、?」
>
>コ」ニ?マンオ、テ、ン、、ソヘ、ャソヘ、、、?タ、ア、゚、ソ、、、タ、キ。」
>
>ソヘ、ヌエ霪・、テ、ニ、゙、?キ、ニ、陦」

ケカキ簀ェ、ハ、ホ、マ、シ。シ、ヨンオ、ォ、「。」シォハャ、筅タ、テ、ソ、熙キ、ニ。」
34  名前: テッ、筅、、ハ、、 :2016/09/20 13:29
>>31
ウァ、オ、「コ」キ?ヤ、マ、、、ハ、、、ス、ヲ、ヌ、ケ。」コ」スミ、ニ、ッ、?ネンオノツヌァト熙ヌ、ケ、陦」
トリップパスについて





レトルトで美味しいもの
0  名前: 教えて :2016/09/18 13:39
最近整形(足腰)の調子が良くなく、手抜きしたい日のために買い置きしておきたいです。

セブンの金のハンバーグは美味しくて重宝してます。

他にもレトルトだけど美味しいもの教えて下さい。
9  名前: 冷凍食品 :2016/09/20 12:09
>>1
陳健一の冷凍シュウマイ美味しいです。4割引の日に買い置きしてます。
あと、私がてを抜くときキャベツなどレンジで蒸してごま油と塩と味の素でナムルをします。簡単で美味しいよ。
10  名前: セブン :2016/09/20 13:01
>>9
セブンの味噌ラーメン
ラーメン屋さんで食べてるみたいに美味しいです。
11  名前: 冷凍チャーハン :2016/09/20 13:04
>>1
>最近整形(足腰)の調子が良くなく、手抜きしたい日のために買い置きしておきたいです。
>
>セブンの金のハンバーグは美味しくて重宝してます。
>

セブンの金のカレーはイマイチだったな。

先日冷凍のチャーハンを買って
美味しいなーと思った。
12  名前: おいしー :2016/09/20 13:07
>>9
>陳健一の冷凍シュウマイ美味しいです。

おいしいよね。時間をかけて作ったものより、子供に喜ばれる。
13  名前: セブン :2016/09/20 13:17
>>1
>最近整形(足腰)の調子が良くなく、手抜きしたい日のために買い置きしておきたいです。
>
>セブンの金のハンバーグは美味しくて重宝してます。
>
>他にもレトルトだけど美味しいもの教えて下さい。

金シリーズはおいしいね。

レトルトカレーの380円をわざわざ買いに行きます
そこそこ、お肉もはいっててたまに多忙なときは、夕飯でもいけます。
トリップパスについて





レトルトで美味しいもの
0  名前: 教えて :2016/09/18 07:56
最近整形(足腰)の調子が良くなく、手抜きしたい日のために買い置きしておきたいです。

セブンの金のハンバーグは美味しくて重宝してます。

他にもレトルトだけど美味しいもの教えて下さい。
9  名前: 冷凍食品 :2016/09/20 12:09
>>1
陳健一の冷凍シュウマイ美味しいです。4割引の日に買い置きしてます。
あと、私がてを抜くときキャベツなどレンジで蒸してごま油と塩と味の素でナムルをします。簡単で美味しいよ。
10  名前: セブン :2016/09/20 13:01
>>9
セブンの味噌ラーメン
ラーメン屋さんで食べてるみたいに美味しいです。
11  名前: 冷凍チャーハン :2016/09/20 13:04
>>1
>最近整形(足腰)の調子が良くなく、手抜きしたい日のために買い置きしておきたいです。
>
>セブンの金のハンバーグは美味しくて重宝してます。
>

セブンの金のカレーはイマイチだったな。

先日冷凍のチャーハンを買って
美味しいなーと思った。
12  名前: おいしー :2016/09/20 13:07
>>9
>陳健一の冷凍シュウマイ美味しいです。

おいしいよね。時間をかけて作ったものより、子供に喜ばれる。
13  名前: セブン :2016/09/20 13:17
>>1
>最近整形(足腰)の調子が良くなく、手抜きしたい日のために買い置きしておきたいです。
>
>セブンの金のハンバーグは美味しくて重宝してます。
>
>他にもレトルトだけど美味しいもの教えて下さい。

金シリーズはおいしいね。

レトルトカレーの380円をわざわざ買いに行きます
そこそこ、お肉もはいっててたまに多忙なときは、夕飯でもいけます。
トリップパスについて





台風16号
0  名前: 京都 :2016/09/19 14:04
私の住んでる京都市はまだ暴風警報が出ず子どもたちは落胆して学校へ。
妹の住んでる高槻市は暴風警報出て休校のお達し。

うちは登校出来て良かった、、、

せめて下校時間見計らって迎えにいこうかね。

大体夜中に通過して昼間に再接近は珍しい気がする。
さっさと通りすぎろーー
6  名前: うちもー :2016/09/20 10:43
>>1
高槻です。休校です。

はっきり言って警報出すには雨風ないし早いなーとは思ったけどお昼以降下校時間に出して、混乱になること考えたら妥当な選択。

大げさだとは思うけど早め早めに対処した方が絶対いいよね。


余談だけど休校でもボラのおじさま方が出動されててありがたい地域だなって朝から思いました。
7  名前: もうすぐ帰るよー :2016/09/20 11:31
>>1
大阪市内勤務。

夕方電車が止まったら困るから昼になったらみんなで帰りますー。

もちろん子どもは休校になったので家に居てますよー。

でも、現在すーく穏やかで風もなく雨も小雨。
ほんとに昼過ぎからひどくなるのかな?
8  名前: 香川 :2016/09/20 12:21
>>1
うちは大雨洪水暴風波浪警報が出ている。避難準備だそうだよ。横なぐりの雨で、道路は大きな水たまりができている。こんな中でも網戸にしているうちの娘・・・。も〜、気がついてよっ!!

パートに出ているけど、お客様は少なくて暇です。
9  名前::2016/09/20 12:34
>>1
皆さんお疲れさまです。
京都市はまだ暴風警報出てません。
強めの雨が降ってる感じ。

子どもたちも、もしかして帰らせるかもしれへんから準備宜しくーってメールが学校から来たけどまだ帰りません。
給食は食べれるかな?

太平洋に近い県の皆さん、どうぞお気を付けて。
避難勧告が各地で出ていて大変です、被害がなるべく少なくすみますように。

それにしても16号、早く行ってしまいなさいよーー遅い!!
10  名前::2016/09/20 12:38
>>8
あら、お仕事に出ておられるんですね、
お疲れさまです。
こんな悪天候でも開いてるお店や宅配のお仕事の人には本当に感謝です。

8さんもご家族も、なにごともありませんように。
トリップパスについて





台風16号
0  名前: 京都 :2016/09/19 08:16
私の住んでる京都市はまだ暴風警報が出ず子どもたちは落胆して学校へ。
妹の住んでる高槻市は暴風警報出て休校のお達し。

うちは登校出来て良かった、、、

せめて下校時間見計らって迎えにいこうかね。

大体夜中に通過して昼間に再接近は珍しい気がする。
さっさと通りすぎろーー
6  名前: うちもー :2016/09/20 10:43
>>1
高槻です。休校です。

はっきり言って警報出すには雨風ないし早いなーとは思ったけどお昼以降下校時間に出して、混乱になること考えたら妥当な選択。

大げさだとは思うけど早め早めに対処した方が絶対いいよね。


余談だけど休校でもボラのおじさま方が出動されててありがたい地域だなって朝から思いました。
7  名前: もうすぐ帰るよー :2016/09/20 11:31
>>1
大阪市内勤務。

夕方電車が止まったら困るから昼になったらみんなで帰りますー。

もちろん子どもは休校になったので家に居てますよー。

でも、現在すーく穏やかで風もなく雨も小雨。
ほんとに昼過ぎからひどくなるのかな?
8  名前: 香川 :2016/09/20 12:21
>>1
うちは大雨洪水暴風波浪警報が出ている。避難準備だそうだよ。横なぐりの雨で、道路は大きな水たまりができている。こんな中でも網戸にしているうちの娘・・・。も〜、気がついてよっ!!

パートに出ているけど、お客様は少なくて暇です。
9  名前::2016/09/20 12:34
>>1
皆さんお疲れさまです。
京都市はまだ暴風警報出てません。
強めの雨が降ってる感じ。

子どもたちも、もしかして帰らせるかもしれへんから準備宜しくーってメールが学校から来たけどまだ帰りません。
給食は食べれるかな?

太平洋に近い県の皆さん、どうぞお気を付けて。
避難勧告が各地で出ていて大変です、被害がなるべく少なくすみますように。

それにしても16号、早く行ってしまいなさいよーー遅い!!
10  名前::2016/09/20 12:38
>>8
あら、お仕事に出ておられるんですね、
お疲れさまです。
こんな悪天候でも開いてるお店や宅配のお仕事の人には本当に感謝です。

8さんもご家族も、なにごともありませんように。
トリップパスについて





渡鬼のかっちゃん
0  名前: 仮面舞踏会 :2016/09/18 17:15
かっちゃん、久々にみたら宅麻伸かと思った。そして声は北村一輝かと思った。
似てない?
7  名前: なるほど! :2016/09/20 08:40
>>6
> 赤ちゃんが見分けがつかなくなると同じく、歳とると誰が誰だかわかんなくなっちゃう。でも芸能人が見分けがつかない理由は同じ医者でメンテナンスしてるからだと思うのよね。
>

赤ちゃんはガッツ石松や朝青龍が多いね。
お年寄りの代表的なフェイスは何だろう。
8  名前: 見ました :2016/09/20 09:09
>>7
渡鬼見たら面白かった〜
かっちゃんは、おでこが広くなってた
少年隊は東山以外劣化が激しいよね

渡鬼って、夫婦喧嘩ばかり
人と喧嘩ばかりのシーンが多いから
ちょっと嫌いなんだけど見てしまった

泉ピン子の顔が変わってた&太ってた
あの体系で働き者って役作りしてないよね。

老け具合がひどかった人 
泉ピン子 藤田朋子 弥生の嫁 

いつまでも綺麗だな〜と思った人
野村真美 中田喜子

腹立つくらい不細工だなーと思った人
泉ピン子 えなりかずき
9  名前: 考えた :2016/09/20 10:06
>>7
小松政夫系と菅井きん系のお年寄りけっこういるかも。
10  名前: キャハハ :2016/09/20 11:15
>>9
不安になってきた。自分はどっち系に行くんだろう。
11  名前: あは :2016/09/20 11:26
>>9
>小松政夫系と菅井きん系のお年寄りけっこういるかも。


まさに、うちの姑が菅井きんだ(笑)
小松政夫もよくいそう(笑)
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フセインがもしいたらイスラム国は出来てない?
0  名前: よく解らない :2016/09/19 02:35
フセインがいなくなった後に、イスラム国と言うのが出来たんですよね?

もしいたら、今よりまだましだったという事も無い?
どう思います?

アラーの神は、戦争賛成なの?今の状況、アラーの神は怒り悲しまないの?
1  名前: よく解らない :2016/09/20 10:33
フセインがいなくなった後に、イスラム国と言うのが出来たんですよね?

もしいたら、今よりまだましだったという事も無い?
どう思います?

アラーの神は、戦争賛成なの?今の状況、アラーの神は怒り悲しまないの?
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台風で休校になったわ。
0  名前: 3兄弟 :2016/09/19 06:43
大阪です。府内全域で警報出てるから、大阪の皆さん休校ですよね。

3連休明けの休校ため4連休になったわ。

天候悪いと想像してたから食料もたくさん買い込んで問題はないんだけど・・・


170〜180の息子3人が4日も家にいるのがちょっと窮屈になってきた。
3  名前: ある :2016/09/20 09:48
>>1
横だけど羨ましい。うちは旦那も高校生息子も165前後なので家にいても全然圧迫感ないよ(悲)

関東です。今日は学校も会社もあり。
4  名前: ああ :2016/09/20 10:01
>>1
休校かぁ
弁当作ったのにな
休校なら弁当箱パッキン無しの簡易タイプにしたら良かったわ。

こちら北摂、今小雨だよ

火曜日はね、上の子も下の子も塾で帰りが遅いから、私の週2の休みのうちの1日なのよね。
火曜日だけはタップリとお休みしたかった、、
5  名前: こべっこ :2016/09/20 10:09
>>1
神戸市です。
休校になりました。

幼稚園、小学生、中学生の3人います。
皆んな好きな事し出したわ…

明日登校したら、また翌日休みじゃん。
金曜登校したら、また2日間休みじゃん。

…休み多過ぎ…

>170〜180の息子3人が4日も家にいるのがちょっと窮屈になってきた。

あは。
圧迫感あるの想像しちゃった。
うちも、旦那と長男が寝転がってると凄い邪魔(苦笑)
6  名前: だらだら :2016/09/20 10:09
>>4
うちも北摂。

今、小学生と中学生の休校確定のメールが来たわ。
昨日の時点でこのようになる予想はしてたから、弁当は最初から作らず昨日の夜パンを買っておいた。

たまたま今日は、上の子も下の子も塾が本来はある曜日だけど弱が休校日だったから良かったー。

子供達はダラダラしてる。
7  名前: だらだら :2016/09/20 10:10
>>6
弱が×

余計な物入れちゃった。
ごめん。
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台風で休校になったわ。
0  名前: 3兄弟 :2016/09/19 01:15
大阪です。府内全域で警報出てるから、大阪の皆さん休校ですよね。

3連休明けの休校ため4連休になったわ。

天候悪いと想像してたから食料もたくさん買い込んで問題はないんだけど・・・


170〜180の息子3人が4日も家にいるのがちょっと窮屈になってきた。
3  名前: ある :2016/09/20 09:48
>>1
横だけど羨ましい。うちは旦那も高校生息子も165前後なので家にいても全然圧迫感ないよ(悲)

関東です。今日は学校も会社もあり。
4  名前: ああ :2016/09/20 10:01
>>1
休校かぁ
弁当作ったのにな
休校なら弁当箱パッキン無しの簡易タイプにしたら良かったわ。

こちら北摂、今小雨だよ

火曜日はね、上の子も下の子も塾で帰りが遅いから、私の週2の休みのうちの1日なのよね。
火曜日だけはタップリとお休みしたかった、、
5  名前: こべっこ :2016/09/20 10:09
>>1
神戸市です。
休校になりました。

幼稚園、小学生、中学生の3人います。
皆んな好きな事し出したわ…

明日登校したら、また翌日休みじゃん。
金曜登校したら、また2日間休みじゃん。

…休み多過ぎ…

>170〜180の息子3人が4日も家にいるのがちょっと窮屈になってきた。

あは。
圧迫感あるの想像しちゃった。
うちも、旦那と長男が寝転がってると凄い邪魔(苦笑)
6  名前: だらだら :2016/09/20 10:09
>>4
うちも北摂。

今、小学生と中学生の休校確定のメールが来たわ。
昨日の時点でこのようになる予想はしてたから、弁当は最初から作らず昨日の夜パンを買っておいた。

たまたま今日は、上の子も下の子も塾が本来はある曜日だけど弱が休校日だったから良かったー。

子供達はダラダラしてる。
7  名前: だらだら :2016/09/20 10:10
>>6
弱が×

余計な物入れちゃった。
ごめん。
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昨日のスレいろいろ
0  名前: 駄スレ :2016/09/18 23:25
結局、みんなそれぞれ苦労がある訳で、それでも生きていかなくてはならなくて、だけどまれに良い事もある。
嫌な事、苦しい事も、何とか自分の中で折り合いを付けてやっていかなければならない。
仕方ないよね、生きているんだもの。
何とか一日やっと凌ぐ人もいれば(私も)、どんどん世の中に貢献している人もいる。

また今日も一日だわ。
子供の進路を応援して、やりくりにも精を出す。
7  名前: 昨日? :2016/09/20 08:46
>>1
真田丸のスレが楽しかったなぁ

メンヘラ叩きのスレは嫌になる
ほっておけば良いのに反応しちゃうから
ますます酷い叩きになってくという…
8  名前: あと :2016/09/20 08:52
>>7
毎度の医学部に持って行くスレとかね。
皇室スレは不発に終わってホッとしてる。

真田丸スレ毎週あって欲しいわ。

>真田丸のスレが楽しかったなぁ
>
>メンヘラ叩きのスレは嫌になる
>ほっておけば良いのに反応しちゃうから
>ますます酷い叩きになってくという…
9  名前: それよ :2016/09/20 09:23
>>3
>私は育った環境が問題だらけだったから…今自分が作った環境は幸せだと思える。

私もそれよ。「全日本子供の頃不幸だった選手権大会」があったら、ぶっちぎりで優勝よ。
いつまでもそれにしがみつくのは
くだらないと思うし、親を恨んでもしょうがない。
だから今の子供との穏やかな時間が
宝。
10  名前: うんうん :2016/09/20 09:43
>>8
>毎度の医学部に持って行くスレとかね

これ、本当に勘弁して欲しいわ
最近は医学部やアスペに異常反応している人の方が病んでいると分かって来たわ

>皇室スレは不発に終わってホッとしてる。

わかる! いつも不意打ちで来るから(笑)
お!ここに盛り込んできたか!と思うけど、皆さんが上手くスルーしてるのを見るとホッとするわ
>
>>メンヘラ叩きのスレは嫌になる
>>ほっておけば良いのに反応しちゃうから
>>ますます酷い叩きになってくという…

メンヘラの意味を未だにわからない私。
11  名前: 同感 :2016/09/20 09:52
>>7
>真田丸のスレが楽しかったなぁ
>
>

バレリーナ姿の真田パパには笑ったよ。

いいよね、ミスがあってもああいったお笑いになるスレって。
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」ヘ・ケ・ニ
0  名前: アニカチ、ソ、ィ、ソカハ・ル・ケ・ネ100 :2016/09/18 11:37
、゚、ハイ訷ォ、キ、、カハ、タ、ハ、「。」
SMAPイソーフ、タ、惕ヲ。」
35  名前: やっぱり :2016/09/19 21:09
>>1
一位は「世界に一つだけの花」

キムタクが音ずらさず歌っている。
36  名前: きゅう :2016/09/19 21:18
>>1
>
昔の映像で、当時の保母さんがスカートで仕事してる。
そういえばそうだった。
昼寝する私の顔をまたいで汚れたパンツがみえた。
37  名前: 、ィ、テ。ゥ :2016/09/19 21:18
>>35
>ー?フ、マ。ヨタ、ウヲ、ヒー?ト、タ、ア、ホイヨ。ラ
>
>・ュ・爭ソ・ッ、ャイサ、コ、鬢オ、コイホ、テ、ニ、、、?」

SMAPスミア鬢キ、ニ、?ホ。ェ。ゥ
38  名前: 時代 :2016/09/20 06:12
>>1
ももクロと一緒に、女の子のグループが出てて「誰?コレ」と思ったらモー娘。だった。
誰一人知らなかった・・

ももクロの激太りしてた本来可愛いピンクの子、少し痩せた?
39  名前: 同感 :2016/09/20 09:26
>>29
>宇多田ヒカル、落ち着いたね。
>声も話し方も変わったなぁ〜。

私もそう思った
性格まで変わっちゃったような
色々あったからね
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」ヘ・ケ・ニ
0  名前: アニカチ、ソ、ィ、ソカハ・ル・ケ・ネ100 :2016/09/18 07:38
、゚、ハイ訷ォ、キ、、カハ、タ、ハ、「。」
SMAPイソーフ、タ、惕ヲ。」
35  名前: やっぱり :2016/09/19 21:09
>>1
一位は「世界に一つだけの花」

キムタクが音ずらさず歌っている。
36  名前: きゅう :2016/09/19 21:18
>>1
>
昔の映像で、当時の保母さんがスカートで仕事してる。
そういえばそうだった。
昼寝する私の顔をまたいで汚れたパンツがみえた。
37  名前: 、ィ、テ。ゥ :2016/09/19 21:18
>>35
>ー?フ、マ。ヨタ、ウヲ、ヒー?ト、タ、ア、ホイヨ。ラ
>
>・ュ・爭ソ・ッ、ャイサ、コ、鬢オ、コイホ、テ、ニ、、、?」

SMAPスミア鬢キ、ニ、?ホ。ェ。ゥ
38  名前: 時代 :2016/09/20 06:12
>>1
ももクロと一緒に、女の子のグループが出てて「誰?コレ」と思ったらモー娘。だった。
誰一人知らなかった・・

ももクロの激太りしてた本来可愛いピンクの子、少し痩せた?
39  名前: 同感 :2016/09/20 09:26
>>29
>宇多田ヒカル、落ち着いたね。
>声も話し方も変わったなぁ〜。

私もそう思った
性格まで変わっちゃったような
色々あったからね
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映画「怒り」を観て疑問に思ったこと
0  名前: いかりや長介 :2016/09/19 09:34
映画「怒り」を観たのですが
あれ?と思った点が……

映画公式サイトを見ると
沖縄のたつやの民宿は「サンゴ」と書いてあります。
ロケ地は地元の「民宿にしえ」を借りたそう。

そして映画の場面で民宿の送迎用ワゴン車が
出てくるシーンがありますが
車体には「にしえ」と書かれていたような気が…

「民宿にしえ」でロケをしたので
車も「にしえ」と書かれたものを使わせてもらったのかも
しれないけど、本来なら「サンゴ」に訂正すべきでは?
と思いました。
1  名前: いかりや長介 :2016/09/20 01:00
映画「怒り」を観たのですが
あれ?と思った点が……

映画公式サイトを見ると
沖縄のたつやの民宿は「サンゴ」と書いてあります。
ロケ地は地元の「民宿にしえ」を借りたそう。

そして映画の場面で民宿の送迎用ワゴン車が
出てくるシーンがありますが
車体には「にしえ」と書かれていたような気が…

「民宿にしえ」でロケをしたので
車も「にしえ」と書かれたものを使わせてもらったのかも
しれないけど、本来なら「サンゴ」に訂正すべきでは?
と思いました。
2  名前: 日本語 :2016/09/20 08:30
>>1
読めないのよ。
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付き合い下手な人に限って
0  名前: 不思議 :2016/09/17 14:27
適当なママ友付き合いすら出来ないとか、メンヘラっぽいのを理由に役員しないとか、
そんなママに限って優しい旦那さん付いてるのよね。
なんでだろう。
106  名前: 私もなので :2016/09/19 20:55
>>52
> こういうやり取りが、メンヘラへの悪印象に繋がるんだろうなって思った。


そうですね。すみませんでした。
今日は台風で家にいて、あのとき暇でつい気になってみてしまいました。あつくなっていましたね。
でも色々な人がいるので、私は病院へいって、薬を飲んでいますが、普段は温厚です。信じてもらえないと思いますが、人畜無害だと思います。
今日は蒸し暑くて、ついすみませんでした。
他の皆がこうではないので、私を嫌いでもいいですが、その辺りだけよろしくお願いします。
107  名前: 変人 :2016/09/19 21:53
>>85
大体メンヘラの夫は変人だよ。

そこがそもそも主さんはおかしいの。

人付き合いできない人の夫も変人だよ。

そういう人は家族だけをよすがにしてる。

明るい社交的な人たちは、家族だけで身を寄せ合うようなことはない。
108  名前: 恥ずかし :2016/09/20 07:26
>>107
>大体メンヘラの夫は変人だよ。
>
>そこがそもそも主さんはおかしいの。
>
>人付き合いできない人の夫も変人だよ。
>
>そういう人は家族だけをよすがにしてる。
>
>明るい社交的な人たちは、家族だけで身を寄せ合うようなことはない。


こういう持論100%の人苦手ーーー

いろんなパターンがあるだろうに。
世の中もっとカオスなこといっぱいあるんだから。
109  名前: きっとさ :2016/09/20 07:37
>>1
メンヘラな人って意外と攻撃的だったり、自分に対して攻撃的な人への復讐心とか対抗心とかが半端ないから、旦那さんは何も言わないただただ温和な人とか優しい人じゃないと駄目って事じゃない?

最近のスレで「悪意のないお前って○○だよな〜」って言う表現すら駄目って言う人がいたけど、それが全てなんじゃないかな。
自分に対してはただただ優しくないと駄目なんでしょ。

で、それが出来ない人はきっとみんな敵なのよ。

周りが敵だらけと思ってしまうからメンヘラになっちゃうのか、メンヘラだから周りは敵だらけって思ってしまうかは分からないけど、小さい頃からの性格って大きいだろうから、そう言った性格を持ち合わせてきてるって事かね。
110  名前: 補足 :2016/09/20 07:39
>>109
プラス結局は我儘だから我儘を許してくれる人って事でしょうね。
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旦那に憎しみしかない
0  名前: 別居したい :2016/09/18 09:45
子育て一番辛かった時期に孤独な育児をして来た方いますか?

当時、誰に愚痴ろうが説教され、気持ちを分かってくれる人なんかいなかった。
自分がおかしくならない様にだけ誤魔化し頑張って来ました。

ちょうど第一子がうまれた頃、私の旦那は長期出張、連日ホテル泊を繰り返す激務でした。
引っ越しした方が、旦那が帰宅し易いと考え、誰も知り合いの居ない土地に引っ越したのに、旦那はほとんど帰宅出来ない。

仕方ないですよね。
皆そう言うし、私もそう思う。

だけど落ち着いてからも、どう見ても旦那は逃げてる。
長期休みは絶対に家族と重ならない設定にし、家族の事から目を反らせる。

十年以上もそんな旦那に期待したり、諦めたりしながら自分の精神維持を考えながら子供を立派に育てる事に全神経を使ってきました。

旦那が逃げ出した理由は、第一子が問題児だったから。
私もおかしくなって育児に自信を無くしてた。
助けて欲しくて何度お願いしても帰って来ないんだもん。
子供を捨てたいと泣き喚く私に蹴りを入れ、ならお前が子供と心中すれば良いじゃないかと暴言吐くのは日常茶飯事。

義母に言うと「甘えるな、旦那なんてATMだと思って過ごせばいい」と言われたから、十年以上も心を閉ざしてその通りにしてきました。

過去は振り返っても仕方ない。

だけど、育児はいつか楽になるものです。
問題児だった第一子も大学生になり、そろそろ自宅を出ようかと言ってます。
下の子は育てやすい。

旦那抜きの三人での家族団欒も板に付き、幸せだなんて最近になって思う様になりました。

そんな姿を見た旦那が最近家族に入りたがります。

は? なんですよ。
と言うか嫌悪感しかない。

イヤでイヤで仕方ないから、避けまくっても旦那は反省を述べ、「今からでも家族皆一緒に仲良く暮らしたいです」なんてメールを繰り返し送ってくるけど、子供に見せたら「どっちでもいいよー。興味ない」「今更? 面倒くさいな」なんて反応です。

私は面倒くさいじゃなく、不快だし、旦那の給料しか興味ないんです。

ひどいでしょう?
でも寄生虫と言われようが、私は立派に子供を育てた。
義母も助けてもくれなかったから癌みたいだけど死んでも葬式行かないし。
旦那のおかげで人としてどうあるべきかとか、人は相手の気持ちに寄り添うべきだとか、私が今まで学んで来た気持ちを全部覆えされて来たから旦那には必要ないんです。
どうせ優しさ与えても何も感じない人だし。

だから別居をしたいです。
申し出た私に「なら、離婚すればいいだろ!」と喚くけど、そうは行かない。
退職金はほしいから。

熟年離婚ではなく、熟年別居なんて
考えている人いますか?

離婚なんてしんどいです。
ただただ旦那の給料暮らしたい。
勝手だろうが知ったこっちゃない。
別居って、簡単にできますか?
私はパートはしています。
106  名前: シビアに :2016/09/20 02:23
>>1
ただ仕事が忙しくて家に帰らなかったのと、育児云々より結婚生活や家庭生活から逃げていたのとでは全く事情が違いますよね。
後者なら、主さんの気持ちは当然でしょうね。

別居ではなく離婚すればって簡単に言いますが、家庭から逃げるような男が養育費を払うことはまずないし、43才で二人の子を連れて就職し生活していくのは厳しいです。
今までもATMと割り切り離婚しなかったのも別にいいと思いますよ。

私はシングルです。
世の中、女が一人で稼いでも正社員になれても手取り15万円もないのが普通。
夜も密かに働かないと二人の子の教育をするのはまだまだ難しいですよ。
正社員になれることの方が少ないですし。
でも、そうなると子供の生活は荒れます。

共働きもシングルも多い地域に住んでいますが、正直多忙ゆえにどうしても放置気味になっています。
勉強を見てやる時間も余裕もなく、通塾させる経済的余裕もなく、どうしても低学力になりがち。
九九ができないまま中学進学する子もいましたし、お弁当がないだけでなくパンもおむすびも買えず昼食がない子もいたし、包丁とまな板もないという家庭もありましたし、給料日前は白ご飯と醤油という子も。
大阪ですが、西成という特別な地域ではなく極普通の地域ですし、全て、今の時代、ほんの数年前の息子の同級生の話です。

子供の持病悪化でも今は入院ではなく自宅療養ですから、仕事に行けず解雇された知人がいます。
生活保護も簡単には認められず、言い寄って来ていた男性と結婚することになり、愛情がないけれど、病気のある子供と一緒に生活するためにそうすると聞かされた時は切なかったです。
友人達が30代後半で離婚し10年経ちましたが、まだ生活再建できていませんよ。
慰謝料にマンションを貰ったけれど貯金がゼロ、養育費教育費もなく、親の助けもないと厳しいです。

主さんは40代ですから、いまさら離婚する必要はないでしょ。
このままATMと割り切って、別居でいいと思いますよ。
離婚を切り出されて調停に持ち込まれたときの切り札に、家庭からわざと逃げていたという話をもう一度させて録音しておくと良いかも。
でないと、冷たい妻と可哀想な夫の構図になってしまいますから。

寄生虫と言われようと、子供たちに食べさせ教育をつけるには仕方ないと思います。
自分一人だったら、さっさとあの世に逝ってますよね。
107  名前::2016/09/20 06:40
>>77
9のいいよです。

私は主さんの苦しみがわかるよ。
同じような環境で旦那に三行半叩きつける話も良く聞くけどね。
もしうちの息子が旦那さんみたいな子育てしたら
体張って根性叩きなおしてやるわ、と思う位読んでて腹立つよ。

うちも、よそじゃとっくに離婚だろというくらい好き勝手やってるけど、
(下の子供2歳の時に一度修行だと言って仕事捨てて出て行って何も得られず勝手に帰って来た)
赤ちゃんの時に夜鳴きしたら必ずお腹に乗せてポンポンしてくれてた。
うちの実家を大事にしてくれて、年に1度の帰省兼旅行は必ず都合をつけて空けてくれてた。

そういう一瞬があるから今我慢できてたりする。
もし、万が一、主さんとこに
そういう思い出がわずかでもあれば
許してあげてもいいんじゃないかとも思う。

最終的には夫婦だものね。
108  名前: いや :2016/09/20 06:58
>>94
>価値観の違いだと思う。
>自分の屈辱なんてどうでもいいもの。
>自分のプライドも捨てて、どんなに悔しい思いをしても、子供を第一に考えているから離婚しない人もいるんですよ。
>離婚した場合VS離婚しない場合  で考えるのは子供の環境のみ。
>自分の屈辱なんてどーでもいい


離婚して、子供の養育費のみを貰えば屈辱なんか味わうことないんじゃない?
旦那のお金で自分も衣食住世話になろうとするから屈辱なんだよ。
109  名前: まぁ :2016/09/20 07:06
>>68
>
>そんな子どもを産んだ責任は主。
>

何言ってるの?
女(主さん)だけじゃ、妊娠しないんだよ?
あなたは、生めるんだろうけど。



>旦那は離婚もせず、よくお金を出してくれた。
>
>
>
>旦那さんに感謝だね!


あなたもね。
110  名前: 相殺 :2016/09/20 07:10
>>109
さんざっぱらお金出させたんだからチャラでしょ。


子育てが終わったらお互い相殺されて終わり。

これ以上お金を使う必要なしってことだよ。
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旦那に憎しみしかない
0  名前: 別居したい :2016/09/18 14:08
子育て一番辛かった時期に孤独な育児をして来た方いますか?

当時、誰に愚痴ろうが説教され、気持ちを分かってくれる人なんかいなかった。
自分がおかしくならない様にだけ誤魔化し頑張って来ました。

ちょうど第一子がうまれた頃、私の旦那は長期出張、連日ホテル泊を繰り返す激務でした。
引っ越しした方が、旦那が帰宅し易いと考え、誰も知り合いの居ない土地に引っ越したのに、旦那はほとんど帰宅出来ない。

仕方ないですよね。
皆そう言うし、私もそう思う。

だけど落ち着いてからも、どう見ても旦那は逃げてる。
長期休みは絶対に家族と重ならない設定にし、家族の事から目を反らせる。

十年以上もそんな旦那に期待したり、諦めたりしながら自分の精神維持を考えながら子供を立派に育てる事に全神経を使ってきました。

旦那が逃げ出した理由は、第一子が問題児だったから。
私もおかしくなって育児に自信を無くしてた。
助けて欲しくて何度お願いしても帰って来ないんだもん。
子供を捨てたいと泣き喚く私に蹴りを入れ、ならお前が子供と心中すれば良いじゃないかと暴言吐くのは日常茶飯事。

義母に言うと「甘えるな、旦那なんてATMだと思って過ごせばいい」と言われたから、十年以上も心を閉ざしてその通りにしてきました。

過去は振り返っても仕方ない。

だけど、育児はいつか楽になるものです。
問題児だった第一子も大学生になり、そろそろ自宅を出ようかと言ってます。
下の子は育てやすい。

旦那抜きの三人での家族団欒も板に付き、幸せだなんて最近になって思う様になりました。

そんな姿を見た旦那が最近家族に入りたがります。

は? なんですよ。
と言うか嫌悪感しかない。

イヤでイヤで仕方ないから、避けまくっても旦那は反省を述べ、「今からでも家族皆一緒に仲良く暮らしたいです」なんてメールを繰り返し送ってくるけど、子供に見せたら「どっちでもいいよー。興味ない」「今更? 面倒くさいな」なんて反応です。

私は面倒くさいじゃなく、不快だし、旦那の給料しか興味ないんです。

ひどいでしょう?
でも寄生虫と言われようが、私は立派に子供を育てた。
義母も助けてもくれなかったから癌みたいだけど死んでも葬式行かないし。
旦那のおかげで人としてどうあるべきかとか、人は相手の気持ちに寄り添うべきだとか、私が今まで学んで来た気持ちを全部覆えされて来たから旦那には必要ないんです。
どうせ優しさ与えても何も感じない人だし。

だから別居をしたいです。
申し出た私に「なら、離婚すればいいだろ!」と喚くけど、そうは行かない。
退職金はほしいから。

熟年離婚ではなく、熟年別居なんて
考えている人いますか?

離婚なんてしんどいです。
ただただ旦那の給料暮らしたい。
勝手だろうが知ったこっちゃない。
別居って、簡単にできますか?
私はパートはしています。
106  名前: シビアに :2016/09/20 02:23
>>1
ただ仕事が忙しくて家に帰らなかったのと、育児云々より結婚生活や家庭生活から逃げていたのとでは全く事情が違いますよね。
後者なら、主さんの気持ちは当然でしょうね。

別居ではなく離婚すればって簡単に言いますが、家庭から逃げるような男が養育費を払うことはまずないし、43才で二人の子を連れて就職し生活していくのは厳しいです。
今までもATMと割り切り離婚しなかったのも別にいいと思いますよ。

私はシングルです。
世の中、女が一人で稼いでも正社員になれても手取り15万円もないのが普通。
夜も密かに働かないと二人の子の教育をするのはまだまだ難しいですよ。
正社員になれることの方が少ないですし。
でも、そうなると子供の生活は荒れます。

共働きもシングルも多い地域に住んでいますが、正直多忙ゆえにどうしても放置気味になっています。
勉強を見てやる時間も余裕もなく、通塾させる経済的余裕もなく、どうしても低学力になりがち。
九九ができないまま中学進学する子もいましたし、お弁当がないだけでなくパンもおむすびも買えず昼食がない子もいたし、包丁とまな板もないという家庭もありましたし、給料日前は白ご飯と醤油という子も。
大阪ですが、西成という特別な地域ではなく極普通の地域ですし、全て、今の時代、ほんの数年前の息子の同級生の話です。

子供の持病悪化でも今は入院ではなく自宅療養ですから、仕事に行けず解雇された知人がいます。
生活保護も簡単には認められず、言い寄って来ていた男性と結婚することになり、愛情がないけれど、病気のある子供と一緒に生活するためにそうすると聞かされた時は切なかったです。
友人達が30代後半で離婚し10年経ちましたが、まだ生活再建できていませんよ。
慰謝料にマンションを貰ったけれど貯金がゼロ、養育費教育費もなく、親の助けもないと厳しいです。

主さんは40代ですから、いまさら離婚する必要はないでしょ。
このままATMと割り切って、別居でいいと思いますよ。
離婚を切り出されて調停に持ち込まれたときの切り札に、家庭からわざと逃げていたという話をもう一度させて録音しておくと良いかも。
でないと、冷たい妻と可哀想な夫の構図になってしまいますから。

寄生虫と言われようと、子供たちに食べさせ教育をつけるには仕方ないと思います。
自分一人だったら、さっさとあの世に逝ってますよね。
107  名前::2016/09/20 06:40
>>77
9のいいよです。

私は主さんの苦しみがわかるよ。
同じような環境で旦那に三行半叩きつける話も良く聞くけどね。
もしうちの息子が旦那さんみたいな子育てしたら
体張って根性叩きなおしてやるわ、と思う位読んでて腹立つよ。

うちも、よそじゃとっくに離婚だろというくらい好き勝手やってるけど、
(下の子供2歳の時に一度修行だと言って仕事捨てて出て行って何も得られず勝手に帰って来た)
赤ちゃんの時に夜鳴きしたら必ずお腹に乗せてポンポンしてくれてた。
うちの実家を大事にしてくれて、年に1度の帰省兼旅行は必ず都合をつけて空けてくれてた。

そういう一瞬があるから今我慢できてたりする。
もし、万が一、主さんとこに
そういう思い出がわずかでもあれば
許してあげてもいいんじゃないかとも思う。

最終的には夫婦だものね。
108  名前: いや :2016/09/20 06:58
>>94
>価値観の違いだと思う。
>自分の屈辱なんてどうでもいいもの。
>自分のプライドも捨てて、どんなに悔しい思いをしても、子供を第一に考えているから離婚しない人もいるんですよ。
>離婚した場合VS離婚しない場合  で考えるのは子供の環境のみ。
>自分の屈辱なんてどーでもいい


離婚して、子供の養育費のみを貰えば屈辱なんか味わうことないんじゃない?
旦那のお金で自分も衣食住世話になろうとするから屈辱なんだよ。
109  名前: まぁ :2016/09/20 07:06
>>68
>
>そんな子どもを産んだ責任は主。
>

何言ってるの?
女(主さん)だけじゃ、妊娠しないんだよ?
あなたは、生めるんだろうけど。



>旦那は離婚もせず、よくお金を出してくれた。
>
>
>
>旦那さんに感謝だね!


あなたもね。
110  名前: 相殺 :2016/09/20 07:10
>>109
さんざっぱらお金出させたんだからチャラでしょ。


子育てが終わったらお互い相殺されて終わり。

これ以上お金を使う必要なしってことだよ。
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子供小さい時、幸せでしたか
0  名前::2016/09/18 06:43
いろいろ終わって、以前からだけど鬱状態です。
写真の整理をしていたら、私の顔は取りあえず笑っているのだけれど、常に姑が頭から離れず、早く帰宅しなければ、とか今日会った事を話さなければ、とか、また機嫌が悪いんだろうかとか、いつも気持ちは張りつめて泣いていました。(私の話した事を姑が舅に報告する)
あんな気持ちで子育てして、子供に申し訳なかったなあ、と思うし、上の娘は一時摂食障害になったし(治りました)、なすすべもない夫とももうどうしていこうという気にもならないし、こうなるのも自分にも原因があるのも判るし・・。

やっぱり、子育て中は母親は幸せであるべきだと思います。我儘なのではなく。
まあそこそこ育った子供達を、もっと気楽に育てられたら、子供の性格も今より違っていたのかなあなどとも思います。答えは判りませんが。
8  名前: 同居15年 :2016/09/19 18:10
>>1
私は介護もあって同居をしましたが、同居のコツのひとつは「深く考えてはいけない」だと思った。
はいはいはーいで流してしまう。
これって意外と難しく訓練がいるのよ。でも流せるようになるの。

で愚痴りたい時は、愚痴はナマモノよ。できるかぎり早いうちに愚痴る。そのままにしておくと腐らせてしまうから。
夫にも愚痴るけど、ここのこころの作文にもとてもお世話になりました。

なんて私も一時は鬱っぽい時期があったから、主さんのお気持ちもちょっぴり分かるのよね。

娘さんの症状が治っているなら、それは主さんがそのとき頑張ったってことだと思うよ。
大変だったと思うけど、ご自分をよくやったと褒めてあげて。

うちはまだ子供は中学生ですが、小学生の時が介護が一番大変だったので、たぶんその頃、子供達にも迷惑かけたと思ってる。
子供もその頃、苛めにあったりしてたし。
なので1年程前「あの時は迷惑かけたよね、本当ごめんね」と、子供達に話をしてみたら「え? そうだった? なんだよ急に〜」と笑われました。

過去は過去よ〜。
今の時間と自分を大事にして行こう、主さん。
9  名前: 必死 :2016/09/19 18:28
>>1
必死だった。
幸せだったけど、途中で子供の一人がかなり思い病気になっちゃって。
そこから数年は予後ばかり考えて薄氷を渡る思いだった。
でも、元気になってくれて、今はちゃんと親に口答えしてくれてます。
その経験があるので、もう、子供たちと夫が元気でいてくれるだけで幸せだと思うようにしてる。
10  名前: 隣の芝生 :2016/09/19 18:35
>>1
自分の親と同居してる知り合いいるけど、

自分の母親と 旦那さんが仲悪くて、(婿という姑ね) 間に入って大変みたいよ。そして自分も旦那さんと同じ仕事してる。

同じだけ稼いで、家の資金は殆ど自分の親が出しているから自分の親と同居なんだけど、やっぱり家族のゴタゴタの心労があるんだって。


主さんも自分が家のお金出して 生活費も入れれば、旦那親との同居は解消できたんじゃない?

でも、仕事と子育て両立しても やっぱり子どもに構う時間が取れなくて、 後悔はあったと思うよ。
11  名前: 同感 :2016/09/19 22:17
>>1
>やっぱり、子育て中は母親は幸せであるべきだと思います。我儘なのではなく。

主人が、主人の姉と同じマンション購入を決めたので、
当初は、義姉と仲良くしようと頑張ったのですが、
傲慢な言動についていけず、私は統合失調症を発症しました。
眠れない・眠りが浅い・家事(食事の支度・掃除・洗濯)全般が出来ない。
なぜか他人につけられていると思い込み、電話は盗聴されていると思いました。
強烈な義姉ですから。。。
また、子供のお世話より、アルコール依存症の主人の世話で忙しく、
子供がどんな顔をしていたか・・・、覚えていません。

主人の姉には、いまはそばに全く寄り付きません。
引っ越してほしかったけど、叶わぬ夢でした。
そばを通るだけで、身の毛がよだつのです。

どうしようもない上に、木曜日になると義母から電話が毎週かかってきて、
土日は、義実家詣ででした。
そこでも、主人はアルコールをあびるように飲み、
子供は自由に遊んでいましたが、誰にも相手にされなかったです。

子育て中の母親が、幸せであるべきだと思うのに同感です。

今日、家族連れで外食を楽しんでいるご家族をみましたが、
そういう経験が、一度も無かったことが悔やまれてしょうがなかったです。
凄く羨ましかったです。

離婚する勇気も、当時もいまも、はく奪されているように感じています。
投薬でなんとか生き延びていますが、子供には大変申し訳なく思っています。
12  名前: 同居は大変 :2016/09/20 00:26
>>1
子どもが小さいとそれだけでも大変なのに、ジジババもいるとなると神経が休まる暇ないよね。
同居は大変だったと思う。

うちは近所だったけど、それでもいつも姑の目があるようで嫌だったもの。
転勤で遠方に引っ越して、どれほど清々したことか。

また、遠方になったことでジジババとは心の距離感がほどよくなったしね。

同居だったら、私はとっくに気が狂ってたと思うわ。
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たまたまの渡る世間を思案する
0  名前: ピン子 :2016/09/18 07:36
昨日の午後、姑の姉妹が3人遊びに来ました。
あ、同居してるので。

みんな元気で面白い人たちだから全然構わないんだけど、やれ孫の世話が忙しいとか、田畑が忙しいとか、夫の兄弟の揉め事に忙しいとかの話を延々としていました。

歳をとっても、人間いつまでも何かしらあって、忙しいままなんだなぁと思って聞いていました。

夜、たまたまテレビつけたら渡る世間やってて。
何かの&誰かの、役に立ちたいと思って空回りしてるピン子さんを見て、複雑な心境に。

あの人たちも、意外と邪魔にされてるんではなかろうかとちょっと心配になりました。
誰でも訪れる時期なんだろうけどね。

しかし、ピン子さん冒頭で58歳の設定を語られていましたが、どう贔屓目に見ても60は過ぎてない?
ちょっと無理ないかな。
実際いくつか知らないけど。
10  名前: 後編見てる :2016/09/19 22:13
>>1
どうでもいいけど主題歌に歌詞がついているのを初めて聞いたわ。
11  名前: あの方 :2016/09/19 22:16
>>1
いさむLOVEの方、来ないかな〜?
12  名前: よしみ :2016/09/19 22:37
>どうでもいいけど主題歌に歌詞がついているのを初めて聞いたわ。

私も〜。

歌なしの方がいいよね。
13  名前: えと :2016/09/19 22:47
>>9
ウィキペディア見てきた。
愛の派遣先にいた人みたい。
なんか、老人ホームかなんかで母親の面倒を1人で見てた設定じゃなかったかなー。
うろ覚えだけど、
年の差があるけど優しい彼に惹かれたんだっけかな。
14  名前: 久々ー :2016/09/20 00:09
>>1
すっごく久しぶりに私も見た。
幸楽の姑小姑関係が居なくなっててすっきり。
愛の子の「さくらちゃん」ってのは
名前だけしか出て来ないのか?

弥生のところの息子と娘ははどちらも居なくなってる
んだね。旦那は「ご飯屋」やってると思ったら
植木屋に変わってる。(苦笑)

せっかく1ヶ月も自由時間が得られたのに、
五月は結局働きたいのか・・・・
一人でふらっと旅行にでも行けばいいのに
もったいない。
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たまたまの渡る世間を思案する
0  名前: ピン子 :2016/09/18 17:45
昨日の午後、姑の姉妹が3人遊びに来ました。
あ、同居してるので。

みんな元気で面白い人たちだから全然構わないんだけど、やれ孫の世話が忙しいとか、田畑が忙しいとか、夫の兄弟の揉め事に忙しいとかの話を延々としていました。

歳をとっても、人間いつまでも何かしらあって、忙しいままなんだなぁと思って聞いていました。

夜、たまたまテレビつけたら渡る世間やってて。
何かの&誰かの、役に立ちたいと思って空回りしてるピン子さんを見て、複雑な心境に。

あの人たちも、意外と邪魔にされてるんではなかろうかとちょっと心配になりました。
誰でも訪れる時期なんだろうけどね。

しかし、ピン子さん冒頭で58歳の設定を語られていましたが、どう贔屓目に見ても60は過ぎてない?
ちょっと無理ないかな。
実際いくつか知らないけど。
10  名前: 後編見てる :2016/09/19 22:13
>>1
どうでもいいけど主題歌に歌詞がついているのを初めて聞いたわ。
11  名前: あの方 :2016/09/19 22:16
>>1
いさむLOVEの方、来ないかな〜?
12  名前: よしみ :2016/09/19 22:37
>どうでもいいけど主題歌に歌詞がついているのを初めて聞いたわ。

私も〜。

歌なしの方がいいよね。
13  名前: えと :2016/09/19 22:47
>>9
ウィキペディア見てきた。
愛の派遣先にいた人みたい。
なんか、老人ホームかなんかで母親の面倒を1人で見てた設定じゃなかったかなー。
うろ覚えだけど、
年の差があるけど優しい彼に惹かれたんだっけかな。
14  名前: 久々ー :2016/09/20 00:09
>>1
すっごく久しぶりに私も見た。
幸楽の姑小姑関係が居なくなっててすっきり。
愛の子の「さくらちゃん」ってのは
名前だけしか出て来ないのか?

弥生のところの息子と娘ははどちらも居なくなってる
んだね。旦那は「ご飯屋」やってると思ったら
植木屋に変わってる。(苦笑)

せっかく1ヶ月も自由時間が得られたのに、
五月は結局働きたいのか・・・・
一人でふらっと旅行にでも行けばいいのに
もったいない。
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スマホゲーム
0  名前: 何か :2016/09/19 00:14
お勧めの、スマホのアプリゲームはありますか?
8  名前: クイズ :2016/09/19 15:22
>>7
仲間がw
そうそう、イベント多すぎだよね
ダンケルはおじさんの時から好きだったので、今回のカード絶対欲しかったのに取れなかった〜
9  名前: ズバリ :2016/09/19 15:24
>>1
シムシティ。


これね、子どもにさせるべき。

自分が市長になって都市を作っていくの。
昔からあるゲームなんだけどスマホ用のをダウンロードしたら画像が美し過ぎてビックリしたよ。
本当にリアル!

太陽がちゃんと登って沈むのが建物の影でわかる精巧さ。道を歩く人や車もちゃんと信号で止まるの!
スタジアムの中で試合してる選手や観客の動きまでわかる緻密さには驚いたよ!

それに貿易センターっていうのがあるんだけど、ゲームとは言え本当に世界中の人達と売り買いできるようになってるみたい。都市の名前が仏語、独語、アラビア語、ハングル、ロシア語、色んな言語で書かれてるから。


大人なゲームっていう感じなんだけど、社会の仕組みが大雑把にわかるようになってるから、これはむしろ子どもにさせるべきゲームだと思うよ。

無料でいいの?って感じの
超おすすめゲームです。
10  名前: 湯切浪漫 :2016/09/19 16:47
>>1
>お勧めの、スマホのアプリゲームはありますか?



湯切浪漫、というアプリ。
ぺヤングみたいな四角い焼きそばのお湯をいかに早く中身をこぼさずに捨てるか、というだけの単純なアプリです。
iPadで遊ぶほうが使いやすい気がしました。
たぶん機内モードでも使えると思う、くだらないけどたまに遊ぶと面白い。
11  名前: きれい :2016/09/19 18:45
>>9
>シムシティ。
>
>
>これね、子どもにさせるべき。
>
>自分が市長になって都市を作っていくの。
>昔からあるゲームなんだけどスマホ用のをダウンロードしたら画像が美し過ぎてビックリしたよ。
>本当にリアル!
>
無料だけど、速く成長させたかったら多分課金しちゃうよ。私はのんびりやってるけど。

DS版でやったことあるけど、スマホ版の建物のバリエーションの豊富さとか、グラフィックがすごいね。
歩いている人は、スマホのスペックによっては表示されないみたい。私はiPod touchで、歩行者は非表示、残念。
12  名前: ズバリ :2016/09/19 23:54
>>11
>DS版でやったことあるけど、スマホ版の建物のバリエーションの豊富さとか、グラフィックがすごいね。
>歩いている人は、スマホのスペックによっては表示されないみたい。私はiPod touchで、歩行者は非表示、残念。



そうなんですね。
スペックによって表示されない
部分があるんだ。

歩行者は手を振って歩いている
様子や服の色までわかりますよ。
iPhone6です。

私もDS版やってました。
随分グレードアップしましたよね。
税率を設定できるところはDS版の
方が細くて良かったかな。

でも道路建設や解体、ライフライン
の敷設にも費用がかかってたのが、
スマホ版では施設のみの費用だけ
しかかからないのでいいですね。
何回やり直しても配線や配管はタダ
だし。

始めたばかりで私も無課金で
のんびりやっているのでまだまだ
ですが、レベルが進むとドローンで
セキュリティ管理をするように
なるんですね。

未来の都市になっていくのが
楽しみです。
トリップパスについて





スマホゲーム
0  名前: 何か :2016/09/18 16:55
お勧めの、スマホのアプリゲームはありますか?
8  名前: クイズ :2016/09/19 15:22
>>7
仲間がw
そうそう、イベント多すぎだよね
ダンケルはおじさんの時から好きだったので、今回のカード絶対欲しかったのに取れなかった〜
9  名前: ズバリ :2016/09/19 15:24
>>1
シムシティ。


これね、子どもにさせるべき。

自分が市長になって都市を作っていくの。
昔からあるゲームなんだけどスマホ用のをダウンロードしたら画像が美し過ぎてビックリしたよ。
本当にリアル!

太陽がちゃんと登って沈むのが建物の影でわかる精巧さ。道を歩く人や車もちゃんと信号で止まるの!
スタジアムの中で試合してる選手や観客の動きまでわかる緻密さには驚いたよ!

それに貿易センターっていうのがあるんだけど、ゲームとは言え本当に世界中の人達と売り買いできるようになってるみたい。都市の名前が仏語、独語、アラビア語、ハングル、ロシア語、色んな言語で書かれてるから。


大人なゲームっていう感じなんだけど、社会の仕組みが大雑把にわかるようになってるから、これはむしろ子どもにさせるべきゲームだと思うよ。

無料でいいの?って感じの
超おすすめゲームです。
10  名前: 湯切浪漫 :2016/09/19 16:47
>>1
>お勧めの、スマホのアプリゲームはありますか?



湯切浪漫、というアプリ。
ぺヤングみたいな四角い焼きそばのお湯をいかに早く中身をこぼさずに捨てるか、というだけの単純なアプリです。
iPadで遊ぶほうが使いやすい気がしました。
たぶん機内モードでも使えると思う、くだらないけどたまに遊ぶと面白い。
11  名前: きれい :2016/09/19 18:45
>>9
>シムシティ。
>
>
>これね、子どもにさせるべき。
>
>自分が市長になって都市を作っていくの。
>昔からあるゲームなんだけどスマホ用のをダウンロードしたら画像が美し過ぎてビックリしたよ。
>本当にリアル!
>
無料だけど、速く成長させたかったら多分課金しちゃうよ。私はのんびりやってるけど。

DS版でやったことあるけど、スマホ版の建物のバリエーションの豊富さとか、グラフィックがすごいね。
歩いている人は、スマホのスペックによっては表示されないみたい。私はiPod touchで、歩行者は非表示、残念。
12  名前: ズバリ :2016/09/19 23:54
>>11
>DS版でやったことあるけど、スマホ版の建物のバリエーションの豊富さとか、グラフィックがすごいね。
>歩いている人は、スマホのスペックによっては表示されないみたい。私はiPod touchで、歩行者は非表示、残念。



そうなんですね。
スペックによって表示されない
部分があるんだ。

歩行者は手を振って歩いている
様子や服の色までわかりますよ。
iPhone6です。

私もDS版やってました。
随分グレードアップしましたよね。
税率を設定できるところはDS版の
方が細くて良かったかな。

でも道路建設や解体、ライフライン
の敷設にも費用がかかってたのが、
スマホ版では施設のみの費用だけ
しかかからないのでいいですね。
何回やり直しても配線や配管はタダ
だし。

始めたばかりで私も無課金で
のんびりやっているのでまだまだ
ですが、レベルが進むとドローンで
セキュリティ管理をするように
なるんですね。

未来の都市になっていくのが
楽しみです。
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石原慎太郎、卑怯者だな
0  名前: 老害逝け :2016/09/14 04:26
石原慎太郎、築地移転問題に「僕はだまされた」と発言。

元東京都知事で作家の石原慎太郎(83)が13日、BSフジの番組「プライムニュース」に生出演し、築地市場の移転問題について「(知事時代の)僕はだまされたんですね。結局、してない仕事をしたことにして予算を出したわけですから。その金、どこ行ったんですかね?」と都を批判した。
----------------

このジジイ、バカじゃなかろうか?
お前がそもそもの責任者だろ!
めくら判押して、混乱させてるのはお前なんだから、「騙された」じゃなく、今からでも責任取って謝罪して、税金返せよ!!

いち早く「僕は騙された」と発言して、無責任にもほどがある。
仮にも知事だった人間だろうか?
しかもお前の時代に起こった事件なんだよっ!!

ゴルゴにお願いしたいぐらいだよ。
24  名前: 市場長 :2016/09/16 12:40
>>1
はいー

今度は市場長の責任にしてますよー。

この糞ジジイ。
25  名前: 契約者 :2016/09/19 22:35
>>1
建物下に盛り土なし工事、石原元知事が契約承認

豊洲新市場の盛り土問題について、2011年8月、豊洲新市場の建物の下に盛り土をしない工事の契約がかわされ、石原元知事が承認をしていた。

石原元知事は当初、2008年に市場長から、建物の地下を、盛り土ではなく、コンクリートの箱にする案を提案されたと主張。しかし、当時の市場長が反対に「石原知事から提案された」と主張すると、一転して自らの指示だったことを認めた。

2011年8月に豊洲新市場の建物の地下に盛り土をしない契約書を石原氏が承認していた。


本気で、都知事3人(石原、猪瀬、舛添)を百条委員会にかけて、使い込んだ都民の税金を私財から返還させてほしい。
26  名前: でもまあ :2016/09/19 22:44
>>1
関わったのは慎太郎だけじゃないよね。
gkbrしている人たち沢山いるね。
27  名前: 今だ! :2016/09/19 23:05
>>1
>石原慎太郎、築地移転問題に「僕はだまされた」と発言。
>
>元東京都知事で作家の石原慎太郎(83)が13日、BSフジの番組「プライムニュース」に生出演し、築地市場の移転問題について「(知事時代の)僕はだまされたんですね。結局、してない仕事をしたことにして予算を出したわけですから。その金、どこ行ったんですかね?」と都を批判した。
>----------------
>
この「口先おやじ」!
偉そうな正義漢面してさんざんあっちこっちに噛み付いてきたくせに、自分の後始末もできないのか!

賢い芥川賞作家の俺様が考えた案だ。どうだすごいだろう。って感じ。

マスコミ!今こそ血税を最高に無駄遣いしたこの問題を追及するんだ!
辞めたから関係ない!では済まされない。
民間なら問題にかかわった歴代役員が刑事告発される案件だよ!
枡添もあわせて追及するのだ!

もう知名度があって、弁が立つだけのビックマウスを東京都知事に選ぶのはやめません?
28  名前: ある :2016/09/19 23:31
>>6
>14億の尖閣詐欺はどうなったんだろう?
>
>右翼の人は納得済みなのかな?

そのお金はちゃんとプールされてるって聞いた。
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