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チエノクサ嵂ス、ア
0  名前: 、イ。シ :2016/04/20 11:07
コ」ニ?ホ・?ケチエノクサ嵂ス、ア、タ、陦ェ
、ハ、ヌ、タ。シ。ゥ
1  名前: 、イ。シ :2016/04/21 17:30
コ」ニ?ホ・?ケチエノクサ嵂ス、ア、タ、陦ェ
、ハ、👃ヌ、タ。シ。ゥ
2  名前: 、イ。シ :2016/04/21 17:31
>>1
>室璽屡�斜磁�嫉蔀雫舎失悉🐟漆痔竺痔実痔蒔
>痔写痔蕊痔実治湿治自

、ウ、?筅タ。」
3  名前: ハクサ :2016/04/21 17:33
>>1
、ハ、👃ニス、、ニ、「、?ホ。ゥ
サ荀ホ、簗クサ嵂ス、ア、ケ、?ォ、ハ。ゥ

ニ👃ト、ネ、簇ノ、皃ハ、、
トリップパスについて





♪ うめとさくらをあわせてみれば
0  名前: どげん :2016/04/20 19:46
はないちもんめをする前に、グループを2つに分けますよね。
どんな分け方してましたか?

私は、
その中の2人が、あげた手をつないでトンネルを作り、みんなでその下をくぐりながら歩き、まわります。
♪ うめとさくらをあわせてみれば
うめのながめは
うんとこどっこいしょ
と歌いながら。
うんとこどっこいしょの所で、トンネルの手がパッと下りてきて1人捕まえます。
そしてコソッと、
「うめとさくら、どっちが良い?」
と聞き、うめグループ、さくらグループに分かれていました。

このような事、してましたか?
そして
「うめのながめは」の所はうろ覚えです。
ちょっと調べて見たら、地域によって歌詞が少し違うみたい。
ちなみに私は長崎生まれです。

皆さんどう歌っていたか教えて下さい。
4  名前: へー :2016/04/21 15:08
>>1
初めて聞いた。
それ込みで花いちもんめなのかな。ちょっとうらやましい。


私は生まれてからずっと東京なので、私の時も、子どもたちが幼稚園でやってた時も、単純に「グーとパー」で分かれてた。
5  名前::2016/04/21 16:51
>>1
レスありがとうございます。

適当に何となく分かれるか、
グーパーで分かれるが主流なのかな〜。

もしかして長崎独特?笑
6  名前: がいや :2016/04/21 17:08
>>1
b子 タンス長持ち何方が欲しい?
a子 あの子が欲しい。
b子 あの子じゃわからん。
a子 相談しよお
b子 そおしよお
a子 きいまった。
a子 ○子ちゃんが欲しい
○子 なあにいで行くの?
a子 花嫁さんでお出で。
b子 そおしよお。

(頭にベールを乗っけるフリしてエアブーケを持ちしずしず○子はa子の元に行きじゃんけんをする)
勝ったら○子はa子のグループ負けたらb子)
(○子勝ってa子と手をつなぎタンス長持ちがまた始まって、次は□子負けたらb子→タンス長持ち繰り返して次は✳子)

タンス長持ちでグループが決まったら
負けた方から

b子グループ まけーて悔しい花一匁
a子グループ 勝って嬉しい花一匁
b子グループ タンス長持ち何方が欲しい。
【飽きるまでエンドレス繰り返す(地獄)】





愛媛です。
7  名前: がいや :2016/04/21 17:11
>>5
因みに


だるまさんが転んだをする時は
「はーじめましたちきちきどんぱーどん」
と歌わされていました。
8  名前::2016/04/21 17:21
>>6
レスありがとうございます!

初めて聞きました!
なんか複雑なルール?ですね。
面白い!

エアヴェール被ってしずしず…
見てみたい。
面白そう!
トリップパスについて





♪ うめとさくらをあわせてみれば
0  名前: どげん :2016/04/20 17:40
はないちもんめをする前に、グループを2つに分けますよね。
どんな分け方してましたか?

私は、
その中の2人が、あげた手をつないでトンネルを作り、みんなでその下をくぐりながら歩き、まわります。
♪ うめとさくらをあわせてみれば
うめのながめは
うんとこどっこいしょ
と歌いながら。
うんとこどっこいしょの所で、トンネルの手がパッと下りてきて1人捕まえます。
そしてコソッと、
「うめとさくら、どっちが良い?」
と聞き、うめグループ、さくらグループに分かれていました。

このような事、してましたか?
そして
「うめのながめは」の所はうろ覚えです。
ちょっと調べて見たら、地域によって歌詞が少し違うみたい。
ちなみに私は長崎生まれです。

皆さんどう歌っていたか教えて下さい。
4  名前: へー :2016/04/21 15:08
>>1
初めて聞いた。
それ込みで花いちもんめなのかな。ちょっとうらやましい。


私は生まれてからずっと東京なので、私の時も、子どもたちが幼稚園でやってた時も、単純に「グーとパー」で分かれてた。
5  名前::2016/04/21 16:51
>>1
レスありがとうございます。

適当に何となく分かれるか、
グーパーで分かれるが主流なのかな〜。

もしかして長崎独特?笑
6  名前: がいや :2016/04/21 17:08
>>1
b子 タンス長持ち何方が欲しい?
a子 あの子が欲しい。
b子 あの子じゃわからん。
a子 相談しよお
b子 そおしよお
a子 きいまった。
a子 ○子ちゃんが欲しい
○子 なあにいで行くの?
a子 花嫁さんでお出で。
b子 そおしよお。

(頭にベールを乗っけるフリしてエアブーケを持ちしずしず○子はa子の元に行きじゃんけんをする)
勝ったら○子はa子のグループ負けたらb子)
(○子勝ってa子と手をつなぎタンス長持ちがまた始まって、次は□子負けたらb子→タンス長持ち繰り返して次は✳子)

タンス長持ちでグループが決まったら
負けた方から

b子グループ まけーて悔しい花一匁
a子グループ 勝って嬉しい花一匁
b子グループ タンス長持ち何方が欲しい。
【飽きるまでエンドレス繰り返す(地獄)】





愛媛です。
7  名前: がいや :2016/04/21 17:11
>>5
因みに


だるまさんが転んだをする時は
「はーじめましたちきちきどんぱーどん」
と歌わされていました。
8  名前::2016/04/21 17:21
>>6
レスありがとうございます!

初めて聞きました!
なんか複雑なルール?ですね。
面白い!

エアヴェール被ってしずしず…
見てみたい。
面白そう!
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もう本当に自分に疲れる
0  名前: こんな年になっても :2016/04/20 03:57
人が怖い
ひきこもり


他人と話をしないから、突然話しかけられたら、ドキドキして、頓珍漢な返答をして、相手がポカーン。
帰宅してから、違ったとわかる。
会話は即答をしないといけないから、ネットと違って、思考回路がついていかない。
子どもは下の子が中学生ですが、ここまできてもママ友は出来なかった。
子どもたちも内向的、よく聞けば、物事を悪く考えてしまうようで、私とにてる。
私みたいにこれから人生苦労するのかな?
私なんかが、産んでしまって申し訳なく思ってしまう。
こんな親で申し訳ない。

春は特にこんなことばかり考えてしまいます。
カウンセリング、通院中です。
14  名前: いやー :2016/04/21 14:56
>>13
きちんと結婚して子育てしていて、それで人が怖いというのが良く分からないかな…💦

私も、人付きあい苦手ですが結婚しています。たまたま一緒にいて居心地の良い人に会えたから結婚出来た、ラッキーでした。、子供も可愛い…でも、外に出て色々な人達に会うと苦手だった事を思い出す。
でも、家族との時間が楽しければ良いよ。
15  名前: はい :2016/04/21 15:07
>>1
みなさまに嫌われまくってるアスペルガーの私が通りますよ。

主さんが抱えてるもの子供のころからずっとです。
いいじゃないの主さんは病気だから治る見込みがある。
私は最初から脳みそがポンコツだから治しようがない。
人の何倍も考えまくっているというのに
いいわねぇ言いたいこと言ってる人はみたいにいつも取られてる。

あなたは治るのよ。
だから大丈夫。下を見ればもっと悲惨な人いっぱいいるわよ。
16  名前: あなたは :2016/04/21 15:55
>>15
>みなさまに嫌われまくってるアスペルガーの私が通りますよ。
>
>主さんが抱えてるもの子供のころからずっとです。
>いいじゃないの主さんは病気だから治る見込みがある。
>私は最初から脳みそがポンコツだから治しようがない。
>人の何倍も考えまくっているというのに
>いいわねぇ言いたいこと言ってる人はみたいにいつも取られてる。
>
>あなたは治るのよ。
>だから大丈夫。下を見ればもっと悲惨な人いっぱいいるわよ。

優しいね。
17  名前: 通りすがり :2016/04/21 16:40
>>1
主さんが自分に欠点が沢山あると感じているようですが。
お子さんも主さんに対して同じように感じていたら、反面教師になり
お子さんは大人になってから違うタイプの女性になるかもしれませんよ。
私自身もそうだから。

お子さんは、今内向的かもしれないけど、一生内向的とは限らないよ。
私は大人になってからのほうが、ずっと社交的になった。
お子さんは、人生まだまだこれから。

主さんが、娘さんが私みたいに人生苦労するのかな?って将来の起きていない悪いことを考えるより
自分自身が今より少しでも毎日楽しく過ごせるようにしたほうがいいよ。
仮に本当に主さんが頓珍漢だとしても
人に意地悪とか言ったりしてなければいいよ。

あまり悪く考え過ぎずに過ごせるようになるといいですね。
18  名前: 意見には個人差があります :2016/04/21 17:09
>>15
あなたはアスペルガーさんだということだから、こういったことを言うべきではないのかもしれないけど、
思ったことを書かせてもらいます。

私も鬱病です。病気です。でも、治らないと精神科の主治医に言われています。事情があって転院しても、新たな主治医に治らないと言われました。
思えば子供の頃からそういった傾向があったし、友達にも、昔からそんな感じだったもんね。と言われてしまっています。

主さんは、治らないかもしれないし、辛さを人と比べるのは不毛だと思います。
もっと悲惨な人がいるからって、その人自身の苦しみが変わるわけではありません。
苦しみは比べてはいけないと思います。
何故なら、比べることによって、あなたなんて大したことないって軽んじていると受け取られることがあるからです。

人と比べたりせず、相手に寄り添うことが本当に相手を思いやっていると思います。
比べた時点で、相手を見下しているように思います。
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入学1週間で登校拒否
0  名前: 右往左往 :2016/04/18 06:39
中学入学したばかりなのに、昨日から休んでます。

幼稚園も小学校も行きたくないなんて、一度も言ったことの
ない息子なので、初めてのことで戸惑ってます。

理由を聞いても、すべて嫌だと言うばかり。

先週までは、友達のことや先生のことを楽しそうに毎日話してくれていました。

でも昨日は、頑なに行きたくないと。
授業も難しいし、通学の電車(片道約45分)も嫌だと。

昨日は咳や鼻水もあったので耳鼻科に行き、一緒に公園で
お弁当を食べ、駅ビルの書店に行き、 けっこう楽しそうに
していました。

少し様子を見るつもりですが、休めば休むほど行き辛くなる
気もします。

あと少しでGWだと行っても、行きたくないと言うばかりです。。。
51  名前: そうかな? :2016/04/21 10:51
>>48
>> 公立ならそれもあるのかもね。
>> でも、私立は先生や生徒に関わる人達の質がまるで違うんだよね。
>>
>> 主さん、まずは騒ぎ立てずに担任や学年主任の先生に相談しましょう。
>> 私立進学が公立小学校に幻滅してのことならば、尚更その力量に驚くかもしれませんよ。
>
>
>みなさーん。
>下の方で私立VS公立で争っているのはこの人の発言がきっかけだと気付いてますか??
>この人がこんな事を言いださなかったらこんな争いにならなかったのに


これ読んだ捻くれたものの見方する人が突っかかっただけなのかと。
52  名前: はあー。 :2016/04/21 16:10
>>48
>> 公立ならそれもあるのかもね。
>> でも、私立は先生や生徒に関わる人達の質がまるで違うんだよね。
>>
>> 主さん、まずは騒ぎ立てずに担任や学年主任の先生に相談しましょう。
>> 私立進学が公立小学校に幻滅してのことならば、尚更その力量に驚くかもしれませんよ。
>
>
>みなさーん。
>下の方で私立VS公立で争っているのはこの人の発言がきっかけだと気付いてますか??
>この人がこんな事を言いださなかったらこんな争いにならなかったのに

なんなの?この人。
ただのアドバイスなのに人のレス切り取って勝手に編集なんかして、煽るようなことして。
普段からこんな人格なの?

そもそもこれが発端でしょ。


No.130703-24
Re:Re:Re[2]:入学1週間で登校拒否
発言者: 大半
発言日: 2016 04/20 07:58

>>21
私立ったって、どこもかしこも賢い訳じゃないからねぇ
結局公立で生きて行けない様な柔ちゃんや、発達障害の子の集まりみたいな学校が大半だもん
53  名前: どっちもどっちだわね :2016/04/21 16:44
>>52
本当だ
最初の方にこんな投稿があったとは気付かなかった

でも、最初に公立の事を書き下ろしたから次の人は反論したんだよね
ま、発達障害云々は言わなくて良いだろうけれど、どっちもどっちだわね
54  名前: だわね :2016/04/21 16:48
>>53
>本当だ
>最初の方にこんな投稿があったとは気付かなかった
>
>でも、最初に公立の事を書き下ろしたから次の人は反論したんだよね
>ま、発達障害云々は言わなくて良いだろうけれど、どっちもどっちだわね

うん
どっちもどっち
55  名前: でも :2016/04/21 16:50
>>52

>>> でも、私立は先生や生徒に関わる人達の質がまるで違うんだよね。
>>>

でも、私もこの発言ムカッとしたよ?
公立に普通に通って、頑張ってトップ高に行った子の親からしたら失礼しちゃうわ!と思った。
大した事無い私立に行かせる親って皆こんな考えなの?
甘甘育児だよね。全部先生のせいにして。
それに、私立の先生がそんなにすごいと言う事も初めて知ったわ。
トリップパスについて





入学1週間で登校拒否
0  名前: 右往左往 :2016/04/18 20:11
中学入学したばかりなのに、昨日から休んでます。

幼稚園も小学校も行きたくないなんて、一度も言ったことの
ない息子なので、初めてのことで戸惑ってます。

理由を聞いても、すべて嫌だと言うばかり。

先週までは、友達のことや先生のことを楽しそうに毎日話してくれていました。

でも昨日は、頑なに行きたくないと。
授業も難しいし、通学の電車(片道約45分)も嫌だと。

昨日は咳や鼻水もあったので耳鼻科に行き、一緒に公園で
お弁当を食べ、駅ビルの書店に行き、 けっこう楽しそうに
していました。

少し様子を見るつもりですが、休めば休むほど行き辛くなる
気もします。

あと少しでGWだと行っても、行きたくないと言うばかりです。。。
51  名前: そうかな? :2016/04/21 10:51
>>48
>> 公立ならそれもあるのかもね。
>> でも、私立は先生や生徒に関わる人達の質がまるで違うんだよね。
>>
>> 主さん、まずは騒ぎ立てずに担任や学年主任の先生に相談しましょう。
>> 私立進学が公立小学校に幻滅してのことならば、尚更その力量に驚くかもしれませんよ。
>
>
>みなさーん。
>下の方で私立VS公立で争っているのはこの人の発言がきっかけだと気付いてますか??
>この人がこんな事を言いださなかったらこんな争いにならなかったのに


これ読んだ捻くれたものの見方する人が突っかかっただけなのかと。
52  名前: はあー。 :2016/04/21 16:10
>>48
>> 公立ならそれもあるのかもね。
>> でも、私立は先生や生徒に関わる人達の質がまるで違うんだよね。
>>
>> 主さん、まずは騒ぎ立てずに担任や学年主任の先生に相談しましょう。
>> 私立進学が公立小学校に幻滅してのことならば、尚更その力量に驚くかもしれませんよ。
>
>
>みなさーん。
>下の方で私立VS公立で争っているのはこの人の発言がきっかけだと気付いてますか??
>この人がこんな事を言いださなかったらこんな争いにならなかったのに

なんなの?この人。
ただのアドバイスなのに人のレス切り取って勝手に編集なんかして、煽るようなことして。
普段からこんな人格なの?

そもそもこれが発端でしょ。


No.130703-24
Re:Re:Re[2]:入学1週間で登校拒否
発言者: 大半
発言日: 2016 04/20 07:58

>>21
私立ったって、どこもかしこも賢い訳じゃないからねぇ
結局公立で生きて行けない様な柔ちゃんや、発達障害の子の集まりみたいな学校が大半だもん
53  名前: どっちもどっちだわね :2016/04/21 16:44
>>52
本当だ
最初の方にこんな投稿があったとは気付かなかった

でも、最初に公立の事を書き下ろしたから次の人は反論したんだよね
ま、発達障害云々は言わなくて良いだろうけれど、どっちもどっちだわね
54  名前: だわね :2016/04/21 16:48
>>53
>本当だ
>最初の方にこんな投稿があったとは気付かなかった
>
>でも、最初に公立の事を書き下ろしたから次の人は反論したんだよね
>ま、発達障害云々は言わなくて良いだろうけれど、どっちもどっちだわね

うん
どっちもどっち
55  名前: でも :2016/04/21 16:50
>>52

>>> でも、私立は先生や生徒に関わる人達の質がまるで違うんだよね。
>>>

でも、私もこの発言ムカッとしたよ?
公立に普通に通って、頑張ってトップ高に行った子の親からしたら失礼しちゃうわ!と思った。
大した事無い私立に行かせる親って皆こんな考えなの?
甘甘育児だよね。全部先生のせいにして。
それに、私立の先生がそんなにすごいと言う事も初めて知ったわ。
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旦那の浮気
0  名前: はるこ :2016/04/19 08:44
旦那が浮気してるみたい

昔からずっとグレーだった
夜中にメール何度もやりとりしてたり
明らかプレゼントの新しい小銭入れがあったり
携帯は肌身はなさずいつもロックかけてる

長期に及ぶ不倫は無いと思うけど、20年間↑の様な事がしょっちゅう。

けど、しっぽ捕まえるのがめんどくさい。
だいたい、ロックかけた携帯なんて見れないや。

浮気された事ある方、又は今されてる方、どうしてます?
8  名前: え! :2016/04/20 20:15
>>7
え!

浮気されていても2番手3番手ではないの?
どう考えても1番では無い気がするのだけれど。
つまり戸籍上の妻って言うプライドで1番だという事なのね。


愛が無くても1番か。。。
本気でプライドがあったら耐えられないと思うわ。
9  名前: 逆に :2016/04/20 20:59
>>7
愛はなくても妻の座だけでよいっていうのは、プライドじゃないよね。
諦めだよね。
自立できない女の諦め。

そこにプライドがあるわけないじゃん。
10  名前: 小遣いの :2016/04/20 21:20
>>1
範囲でやるのなら何も言わない。家計に響く
ようならただじゃおかない。
11  名前: 逆切れ :2016/04/20 23:36
>>1
知っているよ・・・みたいなことにおわせたら、
逆切れされたよ。



それ以来、面倒でやめた。
考えないようにした。

お金の件はとりあえず我が家は大丈夫そうだけど。(大いに入れ込んでいないってことかな。)
12  名前: スユサメ :2016/04/21 16:38
>>9
>ーヲ、マ、ハ、ッ、ニ、篌ハ、ホコツ、タ、ア、ヌ、隍、、テ、ニ、、、ヲ、ホ、マ。「・ラ・鬣、・ノ、ク、网ハ、、、隍ヘ。」
>ト?皃タ、隍ヘ。」
>シォホゥ、ヌ、ュ、ハ、、ス🔧ホト?癸」
>
>、ス、ウ、ヒ・ラ・鬣、・ノ、ャ、「、??ア、ハ、、、ク、网😐」
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以前あったけど無くなったもの
0  名前: 駄スレ :2016/04/20 22:52
はげの部分に育毛剤付けながら叩くブラシがあったよね。
9  名前: ぶは :2016/04/21 15:45
>>8
>貝殻細工の置物
>
>ボールペンの途中から透明で、中にラメのキラキラと変な人形が入っているやつ
>
>千代紙で出来た小引き出し



うちあるよ。なぜか3つとも。(笑)

噴き出しちゃったわ。
10  名前::2016/04/21 15:47
>>9
すご〜い!!ある意味羨ましいわ。
そこまでコンプリートしてるなら、もちろん北海道の熊は玄関に鎮座してるよね?

あなたを119のみうらじゅんと命名しよう!
11  名前: カバーというより :2016/04/21 15:48
>>3
>電話カバー?


黒電話がなくなったってことじゃない?
今のボタンの電話機にカバーはむりそう。
FAXもついてたりするし。
12  名前: うちもよ :2016/04/21 15:51
>>9
>>貝殻細工の置物
>>
>>ボールペンの途中から透明で、中にラメのキラキラと変な人形が入っているやつ
>>
>>千代紙で出来た小引き出し
>
>
>
>うちあるよ。なぜか3つとも。(笑)
>
>噴き出しちゃったわ。


うちにもある。同居あるあるだよね。

くまももちろん。しかも子どもが乗れるサイズのも、くまが鮭に噛みつかれてるものもある。
リビングにもあるから少なくとも3つはあるんだけど、義両親の部屋は立ち入らないから総数は知らん。

玄関開けるとそこにくま(大)がいるよ。
よく猫がくまの下で寝てる。
13  名前: ぶは :2016/04/21 16:32
>>10
>すご〜い!!ある意味羨ましいわ。
>そこまでコンプリートしてるなら、もちろん北海道の熊は玄関に鎮座してるよね?
>
>あなたを119のみうらじゅんと命名しよう!


ぎゃー! 
熊あるよ〜! 鮭咥えたのが!

おしい! 床の間に鎮座してるわ。
(狩猟してる叔父から貰ったと夫が言ってた)

いやーでも、みうらじゅんは恐れ多いわ。(笑)
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渡辺直美の魅力
0  名前: ひらこ :2016/04/20 05:37
ネットでもリアルでも悪口を聞きません。
特に女子に好かれているような。

ローラと同じような位置ですか?
14  名前: 濃くなった :2016/04/21 09:55
>>1
急に化粧が濃くなったよね?
髪も毛先に色入れたり、しっかりカールしたり。
化粧が濃くなる前は普通に茶髪だった。
15  名前: 旅行 :2016/04/21 10:05
>>1
ドラマに出てるこの人は好きよ。
セリフがとても聴き取りやすいし
キャラが立ってる。
16  名前: それは :2016/04/21 13:38
>>3
>タクシー運転手の間ではすこぶる評判の悪さ。
>話しかけるなオーラが凄いらしい。


タクシーの運転手は、お客じゃないからね。
乗っている方が客。
移動中くらい、ゆっくりしたいでしょう。
17  名前: そうなの? :2016/04/21 13:56
>>1
>ネットでもリアルでも悪口を聞きません。
>特に女子に好かれているような。
>
>ローラと同じような位置ですか?

私の周りではローラも渡辺直美も好きな人はいない。
嫌いな人もいないけど。
魅力の方はイマイチわからないけど、
ローラも渡辺直美も一般人からは超越してるから、
自分と比較することがないのが嫌われない理由かも。
18  名前: 不潔 :2016/04/21 14:04
>>1
あの人、お風呂にあまり入らないと聞いてから、汚いイメージしかないわ。

同じデブでも、柳原可奈子は清潔感がある。
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渡辺直美の魅力
0  名前: ひらこ :2016/04/19 08:07
ネットでもリアルでも悪口を聞きません。
特に女子に好かれているような。

ローラと同じような位置ですか?
14  名前: 濃くなった :2016/04/21 09:55
>>1
急に化粧が濃くなったよね?
髪も毛先に色入れたり、しっかりカールしたり。
化粧が濃くなる前は普通に茶髪だった。
15  名前: 旅行 :2016/04/21 10:05
>>1
ドラマに出てるこの人は好きよ。
セリフがとても聴き取りやすいし
キャラが立ってる。
16  名前: それは :2016/04/21 13:38
>>3
>タクシー運転手の間ではすこぶる評判の悪さ。
>話しかけるなオーラが凄いらしい。


タクシーの運転手は、お客じゃないからね。
乗っている方が客。
移動中くらい、ゆっくりしたいでしょう。
17  名前: そうなの? :2016/04/21 13:56
>>1
>ネットでもリアルでも悪口を聞きません。
>特に女子に好かれているような。
>
>ローラと同じような位置ですか?

私の周りではローラも渡辺直美も好きな人はいない。
嫌いな人もいないけど。
魅力の方はイマイチわからないけど、
ローラも渡辺直美も一般人からは超越してるから、
自分と比較することがないのが嫌われない理由かも。
18  名前: 不潔 :2016/04/21 14:04
>>1
あの人、お風呂にあまり入らないと聞いてから、汚いイメージしかないわ。

同じデブでも、柳原可奈子は清潔感がある。
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地震、備え
0  名前: 道具 :2016/04/17 18:43
うちはキャンプ一家なので
テント・コンロ・炭・その他泊りがけキャンプに使用する細かいもの(ラッ
プ・紙皿・まな板・包丁・ごみ袋・キッチンペーパーなどなど)あります。

他、カセットコンロ・ボンベ・水があります。

今回の地震で枕元にスリッパを置き、手動で電池サイズが違っても使える懐
中電灯兼ラジオ、スマホ充電・ランタン・カップラーメンなどの簡易食料を買
いました。

携帯の充電は切らさぬよう・車のガソリンはあまり
カラにしないこと。


後何があるでしょうか。
22  名前: コレ :2016/04/21 11:55
>>1
ある程度の現金。停電などでおろせなくなる。
季節によるけど灯油ストーブと灯油があると暖をとれて、調理が出来ます。
手動で懐中電灯・ラジオ・充電器っていうのは使用中に回す取っ手が折れたことがあります。
うちはソーラーも兼ねているものを用意しました。

うちも色々と用意はしてるけど、どこに置いておくのが一番いいのかが悩みどころ。
家が潰れたら取り出せないしね。
23  名前: そういえば :2016/04/21 12:15
>>1
>うちはキャンプ一家なので
>テント・コンロ・炭・その他泊りがけキャンプに使用する細かいもの(ラッ
>プ・紙皿・まな板・包丁・ごみ袋・キッチンペーパーなどなど)あります。
>
>他、カセットコンロ・ボンベ・水があります。
>
>今回の地震で枕元にスリッパを置き、手動で電池サイズが違っても使える懐
>中電灯兼ラジオ、スマホ充電・ランタン・カップラーメンなどの簡易食料を買
>いました。
>
>携帯の充電は切らさぬよう・車のガソリンはあまり
>カラにしないこと。
>
>は
>後何があるでしょうか。



包丁まな板で調理するより、キッチンバサミが良いらしいよ。
水不足で洗えないとまな板が不衛生になるからだって。
あと、アルコール消毒液があると良い。
24  名前: 介護 :2016/04/21 12:19
>>23
>>うちはキャンプ一家なので
>>テント・コンロ・炭・その他泊りがけキャンプに使用する細かいもの(ラッ
>>プ・紙皿・まな板・包丁・ごみ袋・キッチンペーパーなどなど)あります。
>>
>>他、カセットコンロ・ボンベ・水があります。
>>
>>今回の地震で枕元にスリッパを置き、手動で電池サイズが違っても使える懐
>>中電灯兼ラジオ、スマホ充電・ランタン・カップラーメンなどの簡易食料を買
>>いました。
>>
>>携帯の充電は切らさぬよう・車のガソリンはあまり
>>カラにしないこと。
>>
>>は
>>後何があるでしょうか。
>
>
>
>包丁まな板で調理するより、キッチンバサミが良いらしいよ。
>水不足で洗えないとまな板が不衛生になるからだって。
>あと、アルコール消毒液があると良い。



体をふくものとかは介護用品がいいらしい、しっかりふける。

あと、オムツして生理用品もして
小便はそれですませる。トイレは使えないから。
つかえるまではオムツ覚悟だ。

便器も介護用品のが洗いがバケツがついてて楽で
いいそうです。

あとは、キャンプ用品。

しっかりとしたつくりなので、キャンプ用品店で
いろいろ購入するといいらしいです
25  名前: のの :2016/04/21 13:07
>>1
あれもこれもあるといいなと思うけど、キリがない。
うちの今の優先順位は水、トイレ、スマホ電源。

うちは水(ペットボトルとタンク)と
トイレ
(簡易便器、凝固剤、消臭剤、消臭ビニール)
と生理用品を一人一週間分。
あとソーラーバッテリー。
これだけで結構お金かかったし重さも相当…

そのほかの食料など細々したものも一応備蓄
してますが、実際どれだけ運び出せるかは
わからないです。
運び出しやすいような工夫も必要ですね。
物置の扉がひしゃげた時のためにバールを
玄関に置いてます。

ソーラーバッテリーはここのところ二回
在庫切れで買いそびれて品薄になってます。
でもソーラー物は中華製が多く当たり外れが
大きいと思うのであれこれ衝動買いしないように
気を付けてます。

うちはマンションなので家にいられなくなったら
旦那が借りてる敷地外の月極駐車場で過ごす
つもりです。
たまたまだけど、がれきとかも降ってこないような
立地なのでそこそこ安全かと思います。
でも車はセダンなのよね。
こればっかりは買い替えるわけにもいかず。
26  名前: 身近なもので :2016/04/21 13:34
>>1
まだ出てないところでは

クッキングシート:フライパン洗わなくてもすむ

ビニール袋:ちょっとした手袋の代わりにもなるし、ゴミを入れられる

おしりふき:ウエットティッシュより丈夫で大きい

シート状のトレーニングパッド:最悪の時のトイレ代わり

メンソレータム:唇や手の乾燥や傷、かゆみにも使える

老眼鏡:特にお年寄りは新聞読みたがるのに持ち出し忘れてしまう方が多かった

古新聞:ゴザ代わり、折ってスリッパ代わり、いろいろ使える

あとは思い出したら追記します。
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高校生にもなって親つながり抜けない人
0  名前: めんどい :2016/04/19 21:02
子供が今年高校に入学。
割と近くの高校で、中学の同級生にも何人か通っているんですが、その同級生のお母さんがいまだに
「今日って何時に下校か知ってる?」
「明日の授業ってノートっているのかな〜?」
「下校の時間の電車の時間ってわかる?」
などなど、すべて自分の子供に確認すればわかることばかりLINEで聞いてきます。

中学の時にたまたま役員が一緒になり、連絡網を流す関係でLINE交換したんですが、中学の時もいちいち私に確認してくるので正直自分で学校に確認すれば?ってLINEで返事しても同じでした。


先週、新入生の宿泊研修があり、それに関しても
「持っていくものってこれでいいのかな?」
「時計って持たせる?」
「しおりにお弁当って書いてなかったけど作らなくていいのかな??(昼食は宿泊先で準備されるとしおりにわざわざかいてあるのに・・。)」
と延々質問・・。

面倒くさかったから、既読無視してしまいました・・。

そしたら一言。
「ウフフ♪」って・・。


もうFOしたい。
11  名前: 解決 :2016/04/21 09:22
>>1
だってその人、初めての高校生の親なんでしょ?
やっぱり親だって不安もあるだろうし、中学までそこそこママ友に頼ってたような人なら、高校に入ったからっていきなり成長する訳じゃないもの、仕方ないよ。

ただ仕方ないとはいえそれに付き合う義理もないので、適当に流してればいいだけの話だと思うんだけど。

もういっさいやめて欲しい、付き合いも勘弁してというレベルなら、ブロックしちゃえばいいよ。

そこまでは…というなら、いちいちすぐに返事しなきゃいい。
宿泊研修のときだって、ご丁寧に答えてたからもっともっとと頼ってきてたんじゃないのかと思うんだけど違う?

めんどくさいと思ったらその場その場で答えなきゃ良かったんだよ。

既読でも未読でもスルーして、いくつか質問が溜まったら(まあ寝る前にでも)ごめーん見てなかったーと返して、真顔の顔文字でもつけりゃよし。肝心の質問には答えない。

それを繰り返してれば(その人に堪え性がなければ一度で)ダメだ使えないと思って他の人に頼るようになるよ。他にも同級生ママさんいるようだし。
12  名前: すみません :2016/04/21 11:23
>>1
中高一貫だからずーっとつながってる。
今、高2だけど中1のクラスの人ラインしてる。
クラス割りとか担任の先生の評判とか
学校での行事とか。
どこの家も学校のことを男子は言わないし
下手したらプリントも出さないこともあるから
わからないことは女子母に聞いちゃうわー。
男子母だけで確認しても話が食い違って
わからないんでありがたいです。
13  名前: うちも(^^) :2016/04/21 12:36
>>12
うちも中高一貫高校生。女の子ですが。
やはり中1の頃のクラスは特別なのか中1ママグループラインで和気あいあいとやっています(^^)
家庭で何も話さないお子さんはもちろん、話すけど肝心なことを伝えない我が子みたいなのもいますから、皆さん活用している様子です。

主さんは個人的に聞かれて面倒なんですよね?
少し時間を置いてから、まとめて完結に返信してはどうでしょう?
親子ともども高校での新しい人間関係ができてくれば自然と離れるかもしれませんよ。
14  名前: 公立高だけど :2016/04/21 12:54
>>12
うちの息子の高校は公立で、中高一貫でもないけど、親のクラスラインが盛んです。

学校行事のこと、○○部が全国大会に行くとか、高校がメディアに紹介されるとか、そんな話題で盛り上がってます。

息子自身は面倒くさがって学校のことをあまり話してくれないので、私はこの母ラインをとても楽しく活用してます。大人数のグループだから、いちいち返信しないで読んでるだけのことも多いし。

主さんみたいに、個人的に細かいこと聞かれるのは、ちょっとうっとうしいかもしれないですね。
15  名前: いろいろ :2016/04/21 13:11
>>1
中には、幼少期のように親繋がりしたい人もいるんだよね。

上の子が行った高校は同級生が一人もいなくて、うち一人で入学した。
だいたいは付近の中学から入学する子が多いので、親もほとんど顔見知りのようで、グループで○○ちゃんとか呼び合っていた。
別にどうとも思わないけど、友人に話したら「まけそーって感じでしょ?」とか「友達できた?」とかよく聞かれた。
そこまで行って親付き合いなんてごめんだー。
だけど学年懇談で担任が「親睦の場です」とか言って、仲良くなってる人、沢山いたよ。
いちおう進学校だったので、繋がっていると何かと為になるのかもだけど。
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なんで保育所などでの事故が多いのか
0  名前: ラジオで :2016/04/18 19:10
昔からだったのかな。
子供減ってるはずなのに。
昨年しぼう14件、そうでなくても、数百件とか。
12  名前: 同意 :2016/04/20 19:43
>>6
私も同じように思った。
私の身内でも、自宅で乳児の突然シがあった。
私のこの狭い世界でも起きる事だから。

母親が見てたときなら気の毒だけど
他人が見てたってことで、問題視されて注目してるんだと思う。

例えば高齢者運転の事故が一時期騒がれてたけど
今はほとんど取り上げられないよね。
でも今はないんじゃなくて、注目されてないだけってこと。
13  名前: おばちゃんの意見 :2016/04/20 20:30
>>7
>>昔からだったのかな。
>>子供減ってるはずなのに。
>>昨年しぼう14件、そうでなくても、数百件とか。
>
>
>子供は減ってるけど、0才から預ける人は増えたんじゃないかな?

なんか、待機児童の入れる数だけ保育園作れば良いって風潮だけど、大丈夫なのかなあ。
0歳児だよ?
よく平気で預ける事が出来ると思う。

今の凶悪な事件とか、精神的な病とかやっぱりあまりに早く親から引き離された子供の心の歪みも原因が全くないとは言えないんじゃないかなあ。
14  名前: 無理だろ :2016/04/21 09:35
>>10
子供1人でも大変なのに数人を見る保育士が誰でもできるとは思えないわ。
そんなこと言ってるあなたが保育士なんて怖いわ。
15  名前: 果たして :2016/04/21 11:22
>>13
平気で預けてるのかなぁ。
私は0歳児は預けたことないけど子供を保育園に入れたことはある。
0歳児を預けてたお母さんも多く見ていた。

仕事をやめてしまえば再就職もままならない。
育休終わったら戻らなくてはならない。
旦那の稼ぎだけでは苦しいので
断腸の思いで預けてる人も多かったよ。
働くの大好き!はつらつとした私!
なんて人のほうが少ないと思うよ。
16  名前::2016/04/21 12:53
>>15
>平気で預けてるのかなぁ。
>私は0歳児は預けたことないけど子供を保育園に入れたことはある。
>0歳児を預けてたお母さんも多く見ていた。
>
>仕事をやめてしまえば再就職もままならない。
>育休終わったら戻らなくてはならない。
>旦那の稼ぎだけでは苦しいので
>断腸の思いで預けてる人も多かったよ。
>働くの大好き!はつらつとした私!
>なんて人のほうが少ないと思うよ。

同居で、家に居るのが辛くて預けたいと思っていた。
結局一歳で預けたけど。
仕事に出て、慣れない仕事と家事と育児と、止まる暇もなかった。
辛い思いでだわ。
保育士にも、余裕がない、と散々叩かれたし。
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なんで保育所などでの事故が多いのか
0  名前: ラジオで :2016/04/18 23:00
昔からだったのかな。
子供減ってるはずなのに。
昨年しぼう14件、そうでなくても、数百件とか。
12  名前: 同意 :2016/04/20 19:43
>>6
私も同じように思った。
私の身内でも、自宅で乳児の突然シがあった。
私のこの狭い世界でも起きる事だから。

母親が見てたときなら気の毒だけど
他人が見てたってことで、問題視されて注目してるんだと思う。

例えば高齢者運転の事故が一時期騒がれてたけど
今はほとんど取り上げられないよね。
でも今はないんじゃなくて、注目されてないだけってこと。
13  名前: おばちゃんの意見 :2016/04/20 20:30
>>7
>>昔からだったのかな。
>>子供減ってるはずなのに。
>>昨年しぼう14件、そうでなくても、数百件とか。
>
>
>子供は減ってるけど、0才から預ける人は増えたんじゃないかな?

なんか、待機児童の入れる数だけ保育園作れば良いって風潮だけど、大丈夫なのかなあ。
0歳児だよ?
よく平気で預ける事が出来ると思う。

今の凶悪な事件とか、精神的な病とかやっぱりあまりに早く親から引き離された子供の心の歪みも原因が全くないとは言えないんじゃないかなあ。
14  名前: 無理だろ :2016/04/21 09:35
>>10
子供1人でも大変なのに数人を見る保育士が誰でもできるとは思えないわ。
そんなこと言ってるあなたが保育士なんて怖いわ。
15  名前: 果たして :2016/04/21 11:22
>>13
平気で預けてるのかなぁ。
私は0歳児は預けたことないけど子供を保育園に入れたことはある。
0歳児を預けてたお母さんも多く見ていた。

仕事をやめてしまえば再就職もままならない。
育休終わったら戻らなくてはならない。
旦那の稼ぎだけでは苦しいので
断腸の思いで預けてる人も多かったよ。
働くの大好き!はつらつとした私!
なんて人のほうが少ないと思うよ。
16  名前::2016/04/21 12:53
>>15
>平気で預けてるのかなぁ。
>私は0歳児は預けたことないけど子供を保育園に入れたことはある。
>0歳児を預けてたお母さんも多く見ていた。
>
>仕事をやめてしまえば再就職もままならない。
>育休終わったら戻らなくてはならない。
>旦那の稼ぎだけでは苦しいので
>断腸の思いで預けてる人も多かったよ。
>働くの大好き!はつらつとした私!
>なんて人のほうが少ないと思うよ。

同居で、家に居るのが辛くて預けたいと思っていた。
結局一歳で預けたけど。
仕事に出て、慣れない仕事と家事と育児と、止まる暇もなかった。
辛い思いでだわ。
保育士にも、余裕がない、と散々叩かれたし。
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手の甲にまで刺青あるとどこも雇ってくれない?
0  名前: 同情できないわ :2016/04/20 13:04
昨日の夕方のフジテレビのニュースで負の連鎖という内容のコーナーがありました。
そこに元やくざの妻で自分自身麻薬で刑務所暮らし経験者の人が出ていました。
全身刺青だらけ、手の甲や指にもあります。

そんなところにあったら、レジ打ちとかお客さん相手の仕事は無理でしょうが、工場のラインとか手袋して清掃業とかそういうのだったら、仕事付けるもんなんじゃないんですか?

逮捕歴があると、無理なのか??
でも人が嫌がる仕事だったら出来るはずですよね。

その人、刺青のせいにして仕事せず、生活保護やNPOの施しを受けて生活してるみたい。

でも、ダサいとしか思えない、ガラの悪い服とか結構持っていたし、なんか説得力無し。
髪の毛だって染めてます。
お金無かったらそんな事出来ない。
煙草も飲酒もしてそうなイメージ(これは勝手なイメージ)

要するにああいう人は言い訳見つけて仕事しないで暮らそうと言う気満々だと言う事ですかね?

そういう人たち支えてる人って、本当にその人のためになってると思ってるのかな?
甘やかしてるだけじゃない?とか思うのは冷たいんでしょうかね。
募金等で運営してるそうですが、募金してあげる気には慣れません。
5  名前: 観てないけど :2016/04/21 09:23
>>1
負の連鎖とありますが、そういう人って結局そういう親から生まれていて、「〜〜したら◎◎になってしまう。」「〜〜だったら結局人生損してしまう。」って考え方が出来ない。
あるいはまともな話し方から始まってお客さんに対する態度や学習能力が欠けてしまっているのではないのかな。

上手く言えないけど、主さんや一般的な人がする考え方が出来ないのではないかな。
勿論親のせいにだけして自分の責任が全くないかって言ったらそうじゃないけど。
ヤクザな親のせいできちんとしたモノの考え方が出来ないで育ってきたのは可哀想だなって思います。
刺青もそうだし、働かなきゃいけないのに金髪にしたままなのもそう。自分で変わりたいと思っててもどうしたら良いのかわからない、って所じゃないのかな。

そういう人がまた人の親になって、自分の人生上手くいかないことで子供に当たったり、その子が同じように育ってしまっては負の連鎖が無くならない、そういう意味でNPOは活動されてるんじゃないかなぁ。
6  名前: 募金はしない :2016/04/21 09:59
>>1
その番組見てないけど
もともと ヤクザの妻になるという選択をする
価値観を持った人だって事ですよね。
それは一般社会で生きていくために必要な
知識もなければ、一般社会で受け入れられる価値観を
理解していない人、という事だから
刑務所入ったって、ヤクザの夫と別れたって、
本人が一般社会で生きていくスキルが足りない事に
変わりはない。
本人が自分一人でそれを自覚するのは
難しいだろうけどね。
7  名前::2016/04/21 11:06
>>1
その番組私も見ました。4人の子供の内長男が結婚して孫もいるみたいでしたよね。

どんな嫁なんだろう・・やはりヤンキー?とか勘ぐっちゃった。
夫は施設育ちで、あんな姑で普通の嫁とは考えがたい・・。

それは偏見だと言われてもしょうがないけど、うちの娘がそういう家庭の人と結婚すると言ったら、もちろん大反対だよ。
8  名前: みた :2016/04/21 12:23
>>1
>昨日の夕方のフジテレビのニュースで負の連鎖という内容のコーナーがありました。
>そこに元やくざの妻で自分自身麻薬で刑務所暮らし経験者の人が出ていました。
>全身刺青だらけ、手の甲や指にもあります。
>
>そんなところにあったら、レジ打ちとかお客さん相手の仕事は無理でしょうが、工場のラインとか手袋して清掃業とかそういうのだったら、仕事付けるもんなんじゃないんですか?
>
>逮捕歴があると、無理なのか??
>でも人が嫌がる仕事だったら出来るはずですよね。
>
>その人、刺青のせいにして仕事せず、生活保護やNPOの施しを受けて生活してるみたい。
>
>でも、ダサいとしか思えない、ガラの悪い服とか結構持っていたし、なんか説得力無し。
>髪の毛だって染めてます。
>お金無かったらそんな事出来ない。
>煙草も飲酒もしてそうなイメージ(これは勝手なイメージ)
>
>要するにああいう人は言い訳見つけて仕事しないで暮らそうと言う気満々だと言う事ですかね?
>
>そういう人たち支えてる人って、本当にその人のためになってると思ってるのかな?
>甘やかしてるだけじゃない?とか思うのは冷たいんでしょうかね。
>募金等で運営してるそうですが、募金してあげる気には慣れません。




途中まで見たけどなんの参考にもならないし
知らないでいい情報なので
番組変えました

ぜんぜん、かわいそうとかおもわなかった。
9  名前: よここ :2016/04/21 12:41
>>1
本来(?)やくざの刺青って、普段は服着てて見えない部分に彫るのが主流だと思ってたんだけど。
服から出てる部分にわざわざ彫るのって、やくざから見ても邪道なんじゃないの?
外国人は服から出てる部分にもフツーにタトゥー入れてたりするけど、まさかそれの真似なのかな?
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国産掃除機使ってる方
0  名前: 2台目 :2016/04/18 16:58
2階の掃除機を買い替えたいと思います。
いまは、エルゴラピードです。5年前に購入して充電がなくなりました。電池交換せず、他の掃除機にしようと夫と話してます。

充電式は調べたところ、結局数年で電池交換になるので
デザインはいいけれど却下しようと思います。
ダイソンほどは掃除機にお金を出す気もありません。

今は東芝のトルネオを考えてます。
他にも、家で使ってていいのがあったら教えてください。
サイクロンのゴミ捨ては私は面倒だと思わないので(紙パック買いに行く方が面倒)、サイクロンで考えてます。
16  名前: 私も使ってる :2016/04/20 13:27
>>15
マキタの18Vを27000円くらいで買った。吸引力は割とある。
最初は車と二階の掃除だけのつもりで買ったのに、コードレスが便利で便利で、今はこれだけで家中掃除しちゃう。
連続運転は20分くらいだけど充電はすぐ終わるし、困ったことはない。

ただ、ヘッドが小さめでローラーなどついてないので、じゅうたんの部屋が多いところには向いてないかな。
ヘッドがもう少し大きかったらなーと、広い面積を掃除するときはちょっと思う。
17  名前: 大変だよ :2016/04/20 21:26
>>13
私はマキタの18V CL182FDRFWを楽天で23700円で購入。

吸い込みはフローリングならぜんぜん大丈夫です。
カーペットだと、吸い込みはいまいちです。
だけど、さっと取り出せるので、ちょこちょこ掃除機をかけられるのでホント重宝してます。
18  名前: インスパイア〜 :2016/04/20 21:45
>>1
うちは日立のサイクロン式。

特に不便は感じないよ。

私も主さんと一緒で、紙パックを買いに行くのが面倒なのよー。

3.4年前に6万円ぐらいで買った。

前の掃除機も日立だったけど、15年ぐらいガンガン使えたよ。
19  名前: 主追加 :2016/04/21 12:18
>>9
えっと、マキタは充電器をこちらで取り寄せて買うことができます。

悩むなー。マキタかキャニスター式か・・
20  名前: 主です。 :2016/04/21 12:22
>>1
主です。色々な情報ありがとうございます。
タテ型にするならマキタ18Vにします。楽天のポイントが1000円分くらいあるので、楽天で買うかも。

キャニスター式は
東芝を考えていましたがもう少し検討してみます。
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留学生がみた日本人
0  名前: こぴぺ :2016/04/20 06:04
 熊本県などの一連の地震では、大分県別府市も震度6弱を記録し負傷者が出たほか、発生直後には数千人が避難所に避難した。同市には、約80カ国、約3千人の留学生が通う立命館アジア太平洋大(APU)があり、人口当たりの留学生数は2・63%(平成27年11月現在)と全国の自治体でもっとも多いとされる。留学生たちは、今回の地震や日本人の行動をどう見たのか。

■スマトラ島沖地震のインドネシア人「母国であり得ぬ」、インド人も「敗戦・復興を調べに留学…底力を見た」

 「母国では、避難所がこんなに早く立ち上がり、ましてや、おにぎりや水が配られることはありません。日本人は落ち着いている」。インドネシア出身で、2年生のナターシャ・タリスカさん(19)はそう語った。

 一方、インド系シンガポール人で2年生のサキ・バーランさん(22)は、地震の激しい揺れで、体が動かなくなりその場で固まってしまった。

 「地震の多い国とは聞いていたが、揺れのすさまじさは想像できなかった」

 友人たちは避難所に逃げると聞いたが、「日本の建物は丈夫」というイメージがあり、外には出なかった。しかし、翌日になってマンションの壁に亀裂が入っているのを見て、「恐ろしくなった」という。別府市は外国人向けの災害マニュアルを作っているが地震を経験してまだ部数が少ないと感じた。

 3年生でインド人のアリ・チャウダリーさん(20)は、市内の下宿先で友人たちと食事している最中、激しい揺れに見舞われた。

 一時、高台に避難したがアルバイト先の市内のホテルから、外国人客への通訳として呼び出された。

 そこで宿泊客の安全を守るため、丁寧に対応する従業員や、普段は受け付け業務を行わない社長がフロントに立つ姿を目にした。

 「自分の命を守りたいと思っているはずなのに、まずお客の命を優先している日本人に感動した」

 アリさんのフェイスブックにも、「自分に任された仕事を優先させる。日本人とほかの国との違いがわかった」といった他の留学生たちの声が書き込まれていた。

 アリさんは、第二次大戦で焼け野原となった日本が、復興を成し遂げた理由を調べたいと来日した。今回の経験で、その答えを見つけたと感じている。

 「日本は逆境に負けない国だ。その理由は、どんな問題があっても、自分より他人を優先する日本人の民族性なんだ」


・・・・日本人の良さ。誇りに思う。

母国に帰国した留学生もいると聞いたけど。
1  名前: こぴぺ :2016/04/20 20:25
 熊本県などの一連の地震では、大分県別府市も震度6弱を記録し負傷者が出たほか、発生直後には数千人が避難所に避難した。同市には、約80カ国、約3千人の留学生が通う立命館アジア太平洋大(APU)があり、人口当たりの留学生数は2・63%(平成27年11月現在)と全国の自治体でもっとも多いとされる。留学生たちは、今回の地震や日本人の行動をどう見たのか。

■スマトラ島沖地震のインドネシア人「母国であり得ぬ」、インド人も「敗戦・復興を調べに留学…底力を見た」

 「母国では、避難所がこんなに早く立ち上がり、ましてや、おにぎりや水が配られることはありません。日本人は落ち着いている」。インドネシア出身で、2年生のナターシャ・タリスカさん(19)はそう語った。

 一方、インド系シンガポール人で2年生のサキ・バーランさん(22)は、地震の激しい揺れで、体が動かなくなりその場で固まってしまった。

 「地震の多い国とは聞いていたが、揺れのすさまじさは想像できなかった」

 友人たちは避難所に逃げると聞いたが、「日本の建物は丈夫」というイメージがあり、外には出なかった。しかし、翌日になってマンションの壁に亀裂が入っているのを見て、「恐ろしくなった」という。別府市は外国人向けの災害マニュアルを作っているが地震を経験してまだ部数が少ないと感じた。

 3年生でインド人のアリ・チャウダリーさん(20)は、市内の下宿先で友人たちと食事している最中、激しい揺れに見舞われた。

 一時、高台に避難したがアルバイト先の市内のホテルから、外国人客への通訳として呼び出された。

 そこで宿泊客の安全を守るため、丁寧に対応する従業員や、普段は受け付け業務を行わない社長がフロントに立つ姿を目にした。

 「自分の命を守りたいと思っているはずなのに、まずお客の命を優先している日本人に感動した」

 アリさんのフェイスブックにも、「自分に任された仕事を優先させる。日本人とほかの国との違いがわかった」といった他の留学生たちの声が書き込まれていた。

 アリさんは、第二次大戦で焼け野原となった日本が、復興を成し遂げた理由を調べたいと来日した。今回の経験で、その答えを見つけたと感じている。

 「日本は逆境に負けない国だ。その理由は、どんな問題があっても、自分より他人を優先する日本人の民族性なんだ」


・・・・日本人の良さ。誇りに思う。

母国に帰国した留学生もいると聞いたけど。
2  名前: うん :2016/04/20 21:09
>>1
日本人の美点、大切に守りたいね。
自分優先しがちな自分が恥ずかしくなったわ。

> 熊本県などの一連の地震では、大分県別府市も震度6弱を記録し負傷者が出たほか、発生直後には数千人が避難所に避難した。同市には、約80カ国、約3千人の留学生が通う立命館アジア太平洋大(APU)があり、人口当たりの留学生数は2・63%(平成27年11月現在)と全国の自治体でもっとも多いとされる。留学生たちは、今回の地震や日本人の行動をどう見たのか。
>
>■スマトラ島沖地震のインドネシア人「母国であり得ぬ」、インド人も「敗戦・復興を調べに留学…底力を見た」
>
> 「母国では、避難所がこんなに早く立ち上がり、ましてや、おにぎりや水が配られることはありません。日本人は落ち着いている」。インドネシア出身で、2年生のナターシャ・タリスカさん(19)はそう語った。
>
> 一方、インド系シンガポール人で2年生のサキ・バーランさん(22)は、地震の激しい揺れで、体が動かなくなりその場で固まってしまった。
>
> 「地震の多い国とは聞いていたが、揺れのすさまじさは想像できなかった」
>
> 友人たちは避難所に逃げると聞いたが、「日本の建物は丈夫」というイメージがあり、外には出なかった。しかし、翌日になってマンションの壁に亀裂が入っているのを見て、「恐ろしくなった」という。別府市は外国人向けの災害マニュアルを作っているが地震を経験してまだ部数が少ないと感じた。
>
> 3年生でインド人のアリ・チャウダリーさん(20)は、市内の下宿先で友人たちと食事している最中、激しい揺れに見舞われた。
>
> 一時、高台に避難したがアルバイト先の市内のホテルから、外国人客への通訳として呼び出された。
>
> そこで宿泊客の安全を守るため、丁寧に対応する従業員や、普段は受け付け業務を行わない社長がフロントに立つ姿を目にした。
>
> 「自分の命を守りたいと思っているはずなのに、まずお客の命を優先している日本人に感動した」
>
> アリさんのフェイスブックにも、「自分に任された仕事を優先させる。日本人とほかの国との違いがわかった」といった他の留学生たちの声が書き込まれていた。
>
> アリさんは、第二次大戦で焼け野原となった日本が、復興を成し遂げた理由を調べたいと来日した。今回の経験で、その答えを見つけたと感じている。
>
> 「日本は逆境に負けない国だ。その理由は、どんな問題があっても、自分より他人を優先する日本人の民族性なんだ」
>
>
>・・・・日本人の良さ。誇りに思う。
>
>母国に帰国した留学生もいると聞いたけど。
3  名前: 、「、イ :2016/04/21 06:42
>>1
、ス、ヲ、タ、隍ヘ。」ニ?ワソヘ、ホホノ、オ、ャコヌカ眈コ、??ト、ト、「、?」
ア?讀ォ、キ、オ、ネ、ォクャオハ、ネ、ウ、惕ネ、ォ。」
ク「ヘ🌀ミ、ォ、?酘・、ケ、?ウ、ネ、ャツソ、ッ、ハ、テ、ソ。」
、ヌ、筅ウ、👃ハ、ウ、ネサラ、ヲ、ホ、ェ・ミ・ミ、タ、ア、ォ、キ、鬢ヘ。」
4  名前: 南米 :2016/04/21 08:52
>>1
同時期に起きた南米の被災者がもし日本の熊本の避難してる人達の様子をテレビで見る機会があったら、どんなふうに見てるんだろう?とか思ってました。
5  名前: 単民族の良さかも :2016/04/21 11:54
>>1
国民性に多少の変化はあるにしても、基本的気質みたいなのが受け継がれるのは単民族国家の良いところかもしれませんね。

世界では何かと押され気味な日本だけど、良い国だなと思います。

我が子が秋から海外留学しますが、日本と日本人の良いところを伝えてくれるといいな。
トリップパスについて





留学生がみた日本人
0  名前: こぴぺ :2016/04/19 09:51
 熊本県などの一連の地震では、大分県別府市も震度6弱を記録し負傷者が出たほか、発生直後には数千人が避難所に避難した。同市には、約80カ国、約3千人の留学生が通う立命館アジア太平洋大(APU)があり、人口当たりの留学生数は2・63%(平成27年11月現在)と全国の自治体でもっとも多いとされる。留学生たちは、今回の地震や日本人の行動をどう見たのか。

■スマトラ島沖地震のインドネシア人「母国であり得ぬ」、インド人も「敗戦・復興を調べに留学…底力を見た」

 「母国では、避難所がこんなに早く立ち上がり、ましてや、おにぎりや水が配られることはありません。日本人は落ち着いている」。インドネシア出身で、2年生のナターシャ・タリスカさん(19)はそう語った。

 一方、インド系シンガポール人で2年生のサキ・バーランさん(22)は、地震の激しい揺れで、体が動かなくなりその場で固まってしまった。

 「地震の多い国とは聞いていたが、揺れのすさまじさは想像できなかった」

 友人たちは避難所に逃げると聞いたが、「日本の建物は丈夫」というイメージがあり、外には出なかった。しかし、翌日になってマンションの壁に亀裂が入っているのを見て、「恐ろしくなった」という。別府市は外国人向けの災害マニュアルを作っているが地震を経験してまだ部数が少ないと感じた。

 3年生でインド人のアリ・チャウダリーさん(20)は、市内の下宿先で友人たちと食事している最中、激しい揺れに見舞われた。

 一時、高台に避難したがアルバイト先の市内のホテルから、外国人客への通訳として呼び出された。

 そこで宿泊客の安全を守るため、丁寧に対応する従業員や、普段は受け付け業務を行わない社長がフロントに立つ姿を目にした。

 「自分の命を守りたいと思っているはずなのに、まずお客の命を優先している日本人に感動した」

 アリさんのフェイスブックにも、「自分に任された仕事を優先させる。日本人とほかの国との違いがわかった」といった他の留学生たちの声が書き込まれていた。

 アリさんは、第二次大戦で焼け野原となった日本が、復興を成し遂げた理由を調べたいと来日した。今回の経験で、その答えを見つけたと感じている。

 「日本は逆境に負けない国だ。その理由は、どんな問題があっても、自分より他人を優先する日本人の民族性なんだ」


・・・・日本人の良さ。誇りに思う。

母国に帰国した留学生もいると聞いたけど。
1  名前: こぴぺ :2016/04/20 20:25
 熊本県などの一連の地震では、大分県別府市も震度6弱を記録し負傷者が出たほか、発生直後には数千人が避難所に避難した。同市には、約80カ国、約3千人の留学生が通う立命館アジア太平洋大(APU)があり、人口当たりの留学生数は2・63%(平成27年11月現在)と全国の自治体でもっとも多いとされる。留学生たちは、今回の地震や日本人の行動をどう見たのか。

■スマトラ島沖地震のインドネシア人「母国であり得ぬ」、インド人も「敗戦・復興を調べに留学…底力を見た」

 「母国では、避難所がこんなに早く立ち上がり、ましてや、おにぎりや水が配られることはありません。日本人は落ち着いている」。インドネシア出身で、2年生のナターシャ・タリスカさん(19)はそう語った。

 一方、インド系シンガポール人で2年生のサキ・バーランさん(22)は、地震の激しい揺れで、体が動かなくなりその場で固まってしまった。

 「地震の多い国とは聞いていたが、揺れのすさまじさは想像できなかった」

 友人たちは避難所に逃げると聞いたが、「日本の建物は丈夫」というイメージがあり、外には出なかった。しかし、翌日になってマンションの壁に亀裂が入っているのを見て、「恐ろしくなった」という。別府市は外国人向けの災害マニュアルを作っているが地震を経験してまだ部数が少ないと感じた。

 3年生でインド人のアリ・チャウダリーさん(20)は、市内の下宿先で友人たちと食事している最中、激しい揺れに見舞われた。

 一時、高台に避難したがアルバイト先の市内のホテルから、外国人客への通訳として呼び出された。

 そこで宿泊客の安全を守るため、丁寧に対応する従業員や、普段は受け付け業務を行わない社長がフロントに立つ姿を目にした。

 「自分の命を守りたいと思っているはずなのに、まずお客の命を優先している日本人に感動した」

 アリさんのフェイスブックにも、「自分に任された仕事を優先させる。日本人とほかの国との違いがわかった」といった他の留学生たちの声が書き込まれていた。

 アリさんは、第二次大戦で焼け野原となった日本が、復興を成し遂げた理由を調べたいと来日した。今回の経験で、その答えを見つけたと感じている。

 「日本は逆境に負けない国だ。その理由は、どんな問題があっても、自分より他人を優先する日本人の民族性なんだ」


・・・・日本人の良さ。誇りに思う。

母国に帰国した留学生もいると聞いたけど。
2  名前: うん :2016/04/20 21:09
>>1
日本人の美点、大切に守りたいね。
自分優先しがちな自分が恥ずかしくなったわ。

> 熊本県などの一連の地震では、大分県別府市も震度6弱を記録し負傷者が出たほか、発生直後には数千人が避難所に避難した。同市には、約80カ国、約3千人の留学生が通う立命館アジア太平洋大(APU)があり、人口当たりの留学生数は2・63%(平成27年11月現在)と全国の自治体でもっとも多いとされる。留学生たちは、今回の地震や日本人の行動をどう見たのか。
>
>■スマトラ島沖地震のインドネシア人「母国であり得ぬ」、インド人も「敗戦・復興を調べに留学…底力を見た」
>
> 「母国では、避難所がこんなに早く立ち上がり、ましてや、おにぎりや水が配られることはありません。日本人は落ち着いている」。インドネシア出身で、2年生のナターシャ・タリスカさん(19)はそう語った。
>
> 一方、インド系シンガポール人で2年生のサキ・バーランさん(22)は、地震の激しい揺れで、体が動かなくなりその場で固まってしまった。
>
> 「地震の多い国とは聞いていたが、揺れのすさまじさは想像できなかった」
>
> 友人たちは避難所に逃げると聞いたが、「日本の建物は丈夫」というイメージがあり、外には出なかった。しかし、翌日になってマンションの壁に亀裂が入っているのを見て、「恐ろしくなった」という。別府市は外国人向けの災害マニュアルを作っているが地震を経験してまだ部数が少ないと感じた。
>
> 3年生でインド人のアリ・チャウダリーさん(20)は、市内の下宿先で友人たちと食事している最中、激しい揺れに見舞われた。
>
> 一時、高台に避難したがアルバイト先の市内のホテルから、外国人客への通訳として呼び出された。
>
> そこで宿泊客の安全を守るため、丁寧に対応する従業員や、普段は受け付け業務を行わない社長がフロントに立つ姿を目にした。
>
> 「自分の命を守りたいと思っているはずなのに、まずお客の命を優先している日本人に感動した」
>
> アリさんのフェイスブックにも、「自分に任された仕事を優先させる。日本人とほかの国との違いがわかった」といった他の留学生たちの声が書き込まれていた。
>
> アリさんは、第二次大戦で焼け野原となった日本が、復興を成し遂げた理由を調べたいと来日した。今回の経験で、その答えを見つけたと感じている。
>
> 「日本は逆境に負けない国だ。その理由は、どんな問題があっても、自分より他人を優先する日本人の民族性なんだ」
>
>
>・・・・日本人の良さ。誇りに思う。
>
>母国に帰国した留学生もいると聞いたけど。
3  名前: 、「、イ :2016/04/21 06:42
>>1
、ス、ヲ、タ、隍ヘ。」ニ?ワソヘ、ホホノ、オ、ャコヌカ眈コ、??ト、ト、「、?」
ア?讀ォ、キ、オ、ネ、ォクャオハ、ネ、ウ、惕ネ、ォ。」
ク「ヘ🌀ミ、ォ、?酘・、ケ、?ウ、ネ、ャツソ、ッ、ハ、テ、ソ。」
、ヌ、筅ウ、👃ハ、ウ、ネサラ、ヲ、ホ、ェ・ミ・ミ、タ、ア、ォ、キ、鬢ヘ。」
4  名前: 南米 :2016/04/21 08:52
>>1
同時期に起きた南米の被災者がもし日本の熊本の避難してる人達の様子をテレビで見る機会があったら、どんなふうに見てるんだろう?とか思ってました。
5  名前: 単民族の良さかも :2016/04/21 11:54
>>1
国民性に多少の変化はあるにしても、基本的気質みたいなのが受け継がれるのは単民族国家の良いところかもしれませんね。

世界では何かと押され気味な日本だけど、良い国だなと思います。

我が子が秋から海外留学しますが、日本と日本人の良いところを伝えてくれるといいな。
トリップパスについて





お弁当 魚のおかず
0  名前: 料理下手 :2016/04/17 10:17
子供が高校生になり、お弁当作りが始まりました。
(小学校、中学校は給食でした。)
お弁当作りの先輩方、魚のおかずを教えて下さい。
エビフライ、焼き鮭しか思いつかなくて。
よろしくお願いします。
9  名前::2016/04/18 12:30
>>7
ぜひぜひ、作ったら報告お願いしたいです。
私、料理下手なので下手な人は無理だと思ったら教えて下さい。
私も、今度晩御飯の時にチャレンジしてみよう。
10  名前: 西京漬け :2016/04/18 16:51
>>1
市販の西京漬けとか使う
後はシシャモの南蛮漬け、ブリ照り。
そんな感じ
11  名前::2016/04/20 11:51
>>10
西京漬、ブリ照りいいですね。
揚げ物ばかりは、体によくないし、美味しいから好きです。
魚のおかず、いろいろありますね。

>市販の西京漬けとか使う
>後はシシャモの南蛮漬け、ブリ照り。
>そんな感じ
12  名前: 主 〆ますね :2016/04/20 11:55
>>1
みなさん、アドバイスありがとうございます。
教えていただいたメニューを、これから作りたいと思います。
楽しみです!
13  名前: かじきセンパイ〜 :2016/04/21 11:35
>>2
昨日、このスレを思い出してメカジキを買って、今朝、
旦那と息子のお弁当に入れました。

メカジキは今まで数回料理したことある(粒マスタードソテーとか)けど、家族全員一切れずつ買うと高いので、めったに買わなかったの。

昨日はわりと大きい切り身が390円くらいだったので
一切れだけ買って、小麦粉はたいて、両面こんがり、
仕上げにポン酢醤油とバターで照り照りにして、半分ずつ
それぞれのお弁当に入れました。

味見してないけど、きっと美味しいハズだ!
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ボランティアのやり方
0  名前: 辛口 :2016/04/20 15:58
若い子たちが熊本でボランティアしてるけど
あまりかいがいしく世話を焼くのもどうかと思うの。
1時間も並ぶとかかわいそうだけど、少しは
立って動いて並ぶ事も一日のスケジュールに入れないと
エコノミー症候群で亡くなる人が増えるだけのような。

数か月も何もしなくても、誰かが何かをしてくれる
ような環境に慣れてしまったら、一人で生活してた
お年寄りだってボケだしそうな気がする。
ボランティアのガイドラインてあるのかな。
3  名前: どうかって :2016/04/21 10:24
>>1
>若い子たちが熊本でボランティアしてるけど
>あまりかいがいしく世話を焼くのもどうかと思うの。
>1時間も並ぶとかかわいそうだけど、少しは
>立って動いて並ぶ事も一日のスケジュールに入れないと
>エコノミー症候群で亡くなる人が増えるだけのような。
>
>数か月も何もしなくても、誰かが何かをしてくれる
>ような環境に慣れてしまったら、一人で生活してた
>お年寄りだってボケだしそうな気がする。
>ボランティアのガイドラインてあるのかな。


主さんには情というものがないの?

それともそんな辛口スレ立てて煽りたいだけ?
4  名前: あり :2016/04/21 10:29
>>1
瓦礫の片付けも運動になってちょうど良いとか言い出しそうだな
5  名前: ため息も出ない :2016/04/21 10:46
>>1
そういうのって実際に自分が体験してからいうことだね。

安全で快適な日常過ごしながら言っても「何だこのバカ」と思われるだけだから。

あなたはご自分が未だかつて日本に起こったことがないという災害にあって避難してもそういうことが言えるのかな。

いま避難してる人って少なからず何かを失った人たちばかりなんだよ。

そしてその災害もいまだ進行中。いつ終るのかも分からないでずっと恐怖の中にいる。

それでも「自分で動け」と言うんだね?
そして自分がその立場にあっても、自分たちで動くんだね?
6  名前: んー :2016/04/21 10:53
>>1
叩かれてるけど、言いたいことは何となくわかるよ。
大変!可哀想!!って気持ちばかりが先走って甲斐甲斐しくお世話してると、お年寄りなんて特に精神的にもその子に頼ってしまうんじゃないのかな。そのボランティアしてる子が地元ですぐ近くに住んでいるのならともかく、ボランティアするくらいだからそうではないでしょうし。
期限が来たら帰ってしまう。
そうしたら特に震災で気持ちが弱ってしまってるお年寄りからしたら自分の孫みたいに可愛く、かいがいしく世話してくれてた子がいなくなってしまったら立ち直れなくなってしまわないかなって思うよ。

甲斐甲斐しくするのも少しラインが必要である程度ドライに、被災者一人に集中してしまってはダメなんじゃないかって事?
7  名前: いいんじゃないのー :2016/04/21 11:17
>>1
ボランティアの種類はある程度選べる筈だから、やってる方も満足してるんじゃないの?

やってあげる(ボランティアの心得としては「させていただく」らしい)方も、やってもらう方も、その交流で何かを得られるのならそれでいいじゃない。

助けてもらって当たり前だと思うような人は、震災じゃない状況でもそういう思考だろうし、どんな状況だって一定の変な人はいる。

やり方指南するなら、一度主さんもボランティアを経験してみたらどうかなー。

安全圏に身を置く人からの意見と、現場を経験した人の意見は別だろうからね。
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ボランティアのやり方
0  名前: 辛口 :2016/04/20 18:54
若い子たちが熊本でボランティアしてるけど
あまりかいがいしく世話を焼くのもどうかと思うの。
1時間も並ぶとかかわいそうだけど、少しは
立って動いて並ぶ事も一日のスケジュールに入れないと
エコノミー症候群で亡くなる人が増えるだけのような。

数か月も何もしなくても、誰かが何かをしてくれる
ような環境に慣れてしまったら、一人で生活してた
お年寄りだってボケだしそうな気がする。
ボランティアのガイドラインてあるのかな。
3  名前: どうかって :2016/04/21 10:24
>>1
>若い子たちが熊本でボランティアしてるけど
>あまりかいがいしく世話を焼くのもどうかと思うの。
>1時間も並ぶとかかわいそうだけど、少しは
>立って動いて並ぶ事も一日のスケジュールに入れないと
>エコノミー症候群で亡くなる人が増えるだけのような。
>
>数か月も何もしなくても、誰かが何かをしてくれる
>ような環境に慣れてしまったら、一人で生活してた
>お年寄りだってボケだしそうな気がする。
>ボランティアのガイドラインてあるのかな。


主さんには情というものがないの?

それともそんな辛口スレ立てて煽りたいだけ?
4  名前: あり :2016/04/21 10:29
>>1
瓦礫の片付けも運動になってちょうど良いとか言い出しそうだな
5  名前: ため息も出ない :2016/04/21 10:46
>>1
そういうのって実際に自分が体験してからいうことだね。

安全で快適な日常過ごしながら言っても「何だこのバカ」と思われるだけだから。

あなたはご自分が未だかつて日本に起こったことがないという災害にあって避難してもそういうことが言えるのかな。

いま避難してる人って少なからず何かを失った人たちばかりなんだよ。

そしてその災害もいまだ進行中。いつ終るのかも分からないでずっと恐怖の中にいる。

それでも「自分で動け」と言うんだね?
そして自分がその立場にあっても、自分たちで動くんだね?
6  名前: んー :2016/04/21 10:53
>>1
叩かれてるけど、言いたいことは何となくわかるよ。
大変!可哀想!!って気持ちばかりが先走って甲斐甲斐しくお世話してると、お年寄りなんて特に精神的にもその子に頼ってしまうんじゃないのかな。そのボランティアしてる子が地元ですぐ近くに住んでいるのならともかく、ボランティアするくらいだからそうではないでしょうし。
期限が来たら帰ってしまう。
そうしたら特に震災で気持ちが弱ってしまってるお年寄りからしたら自分の孫みたいに可愛く、かいがいしく世話してくれてた子がいなくなってしまったら立ち直れなくなってしまわないかなって思うよ。

甲斐甲斐しくするのも少しラインが必要である程度ドライに、被災者一人に集中してしまってはダメなんじゃないかって事?
7  名前: いいんじゃないのー :2016/04/21 11:17
>>1
ボランティアの種類はある程度選べる筈だから、やってる方も満足してるんじゃないの?

やってあげる(ボランティアの心得としては「させていただく」らしい)方も、やってもらう方も、その交流で何かを得られるのならそれでいいじゃない。

助けてもらって当たり前だと思うような人は、震災じゃない状況でもそういう思考だろうし、どんな状況だって一定の変な人はいる。

やり方指南するなら、一度主さんもボランティアを経験してみたらどうかなー。

安全圏に身を置く人からの意見と、現場を経験した人の意見は別だろうからね。
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50歳前後の方、熟睡できますか
0  名前: 数年間不眠 :2016/04/19 08:43
ずっと、ここ数年間熟睡できなくて
疲れがたまった状態です。
今日も仕事なんだけど、遅番なので
書き込んでいます。

夜中に4.5回が覚めるんです。
だいたい、30分から1時間おきにです。

半年前からとうとう睡眠導入剤を飲み始めましたが、
仕事に影響が出てぼーーっとしないようにと
短期型の導入剤にしています。
ですが、それでも、飲んで3時間後には
必ず目が覚めるんですよね。

年齢は、47歳です。

皆さんは、熟睡できていますか・・・
27  名前: ぐっすり子 :2016/04/21 08:24
>>1
>皆さんは、熟睡できていますか・・・

55歳です。熟睡できてます。
スレ主さん、20時に寝るなんて早過ぎですよ。
もっと遅くした方がいい。
早過ぎるから夜中に目が覚めるんです。

私は24時前に寝ることないですね。
早くて0時半、遅ければ2時です。
それで起きるのは6時から時半くらい。
寝つきも寝起きもよくぐっすりです。
弁当作り、朝食作り、洗濯者干し、身仕度して、
7時半に家を出るフルタイム勤務。
帰宅は早くて19時過ぎ。
20時は晩ご飯タイムです。

朝に3時間もかけるのを、夜に変更して、
朝もっと遅く起きてもいいように
時間の調整をしてみたらどうですか?
朝早く起きなくちゃ、と思ってるから、
夜中に目が覚めやすく、寝直し難いのかもですよ。
28  名前: そういえば :2016/04/21 10:18
>>11
早朝覚醒で、私もやっぱり3時間くらいしか
寝られてなかったんだけど、
貧血で鉄剤飲むようになってから朝まで寝られる事が
多くなったかも。意識はしてなかったけど。
そういえば鉄剤飲まなくなって約半年、
また早くに目が覚めるようになってるわ。
鉄剤もらいに行こうっと。
29  名前: おとまりで :2016/04/21 10:19
>>1
私の夫みたい。
眠れない、夜中に目がさめる、目がさめると寝付けない、
っていうんだけど、
夕食食べたら8時くらいからソファーでテレビ見てるか
と思ってたらねてる。
10時くらいに声かけて寝室に移動する。
いびきが激しくて寝室別だからその後はわからないけど
朝になると3時とか4時に目が覚めてそこから眠れなくて
起こされた時(6:30)はちょうど眠った時だったんだよ、
っていうんだけど、
8時からねてるんだから6:30まで眠れないって。
3時に起きたって7時間眠ってて、その時点で私より睡眠時間多いよ。
ソファーで8時から寝るのやめて11時くらいまでは
起きててみたら?って言ったら
なんか不機嫌になるし、
お前に俺の辛さはわからない、みたいな感じ。

睡眠障害の検査受けてみたら?
一晩泊まって、計測の機械つけて寝るの。
どう眠れてるか、眠れてないかのデータを取るの。
眠れないって思ってても眠れてる場合もあるし、
睡眠時間たくさん取ってると思ってても
睡眠の質が良くなくて疲れが抜けてない場合もあるし、
原因によって対処すべき事は全く違うからさ。
30  名前: ??? :2016/04/21 10:47
>>13
20時に就寝?!
どうしてその時間なんですか?

4:30には起きてなくてはならなくても、いくらなんでも20時就寝はないわ。
私は5時起きだけど、23から24時に寝てるわ。


>みなさん、
>ありがとうございます。
>
>仕事の休憩なので書き込みしています。
>
>だいたいは、早番が多くて
>朝5時に起床しても間に合わない
>(朝食・洗濯・子供の弁当・ゴミ出しなどの
>家事と、自分も睡眠不足で眠いのでコーヒーを
>二杯飲む時間を作ります)
>ため、実際起床は4:30くらいだと
>ゆっくりできます。
>出勤は7:30
>
>帰宅は残業含めて6:30です。
>そこから、また晩御飯の準備が始まります。
>
>導入剤を飲まない時は
>お酒を飲まないと寝付けません。
>
>そして、20:00就寝
>目が覚める時間は、
>だいたい
>・01:00
>・03:00
>・04:00
>
>なんです。
>
>多分、4時間くらいは寝ているとは思います。
>
>ストレスもかなりあるとは思います。
31  名前: リズムとバランス :2016/04/21 11:10
>>1
生活と睡眠のリズムが取れてないんだと思う。

あと、忙しそうなのに、帰宅してから寝るまでに1時間半ってかなり無理がない?

寝る前にあらかたの家事してしまって(洗濯とか出来る場所の掃除とか、朝食や弁当の下ごしらえとか)あと1時間半〜2時間遅く寝て1時間遅く起きても大丈夫なような。

それと、帰宅してから寝るまでに1時間半しかないなら、お子さんとのコミュニケーションも満足に取れてないと思うんだけど、そのあたりもちょっと心配。
トリップパスについて





ここでは、50歳おばさんがコミュ障害?
0  名前: フルタイム :2016/04/20 02:42
仕事のノウハウも分からないおばさんが
多いみたいね。

学歴はあるかもしれないけれど、
旦那の所得はあるかもしれないけれど、

ここのおばさんたち、コミュ障害が多いんだ。

おつかれさまーーー♪

そう書くと、またまたいろいろなコメント来そうだね。

だって、行動はできなくて口・書き込みだけで
過ごしているみたいなんだもんね笑
24  名前: 大げさだよ :2016/04/21 09:54
>>23
>> 私も42だけど書いちゃったよ
>>
>
>
>ねえ、HN忘れたって、それ本当なの?
>
>たまにそう書いてる人見かけるけど、まさか全部あなたの
>ハズはないよね。
>
>このスレって、昨日の夕方建てられたものだし、まだスレ数
>そんなに多くないのに、それでも自分の書いたレスが思い
>だせないって、ヤバくない??あり得ないよね?
>
>嫌味じゃなく、まだ42なのに…私だったら、若年性とか心配になるよー。


上の人じゃないし、ここのスレじゃ初レスだけど、私もよくあるよ。

昨日どころか数時間前にレスつけたときのHNですら忘れることがある。
そして「HN忘れた」のHN使ったこともある。

HNにそんなに意味ないし、大抵「うーん」とか「そうね」とか「わかる」とか、そんなものしかハンネにしないことが多いから、イチイチ覚えてないんだよ。

HNをうんと考えて意味のあるものにしたり、強烈なものにしたら、そんなこともないのかもしれないけど、その場の思いつきとかが多いし、そういう人も少なくないと思うし、別のスレにもいくつかレスつけてたりしたら、このスレの前のHNなんて覚えちゃいないよ。
25  名前: なんのこっちゃ :2016/04/21 10:05
>>1
あなた、学歴もろくになく
ご主人の所得も多くないなら、
今に何もないコミュ障の50歳おばはんになるよ。
26  名前: 聞いていい? :2016/04/21 10:19
>>24
たとえHN忘れたとしても、レス文読んだら自分が投稿した
ものかどうか分かるよね?

20くらいしかレスの付いてないスレを、いちいち開いて
見るのも面倒臭いんだ?

…ていうかね、私は「HN忘れた」って書いてる人が、
本当に忘れているわけではないんじゃないか?とも
思ったんだよね。
27  名前: べつじん :2016/04/21 10:23
>>26
だからさ、見ちゃいないんだよ。
自分のレスじゃなくて、自分にぶら下がったレス開くから、そのレスにダイレクトに返信するんだもの。

面倒くさいよ、たしかに。そこまで手間かけることでもないし。


>…ていうかね、私は「HN忘れた」って書いてる人が、
>本当に忘れているわけではないんじゃないか?とも
>思ったんだよね。


それは穿ち過ぎだと思う。そこまでひねくれなくてもいいと思うけど。
HNにこだわってるけど、そこまでのものじゃないと思うよ、このサイトじゃ。

ユイさん(懐かしいな)みたいなコテなら別だけど。
28  名前: 田川 :2016/04/21 10:34
>>23
なんか面倒くさい人だね。
トリップパスについて





・ヲ・ゥ。シ・ュ・👄ー、ホク嵂フ、テ、ニ。ト
0  名前: ツフ :2016/04/20 15:52
1・鈆ヲ・ゥ。シ・ュ・ー(チ睫筅ュ)、キ、ニ、篩ャ、ャセョ、オ、ッ、ハ、鬢ハ、、

ツ鄙ゥ、、、キ、ニ、?ネ、ォエヨソゥ、キ、ニ、?ネ、ォ、ヌ、筅ハ、、、ヌ、ケ、陦ゥ
1  名前: ツフ :2016/04/21 10:19
1・🐷鈆ヲ・ゥ。シ・ュ・👄ー(チ睫筅ュ)、キ、ニ、篩ャ、ャセョ、オ、ッ、ハ、鬢ハ、、

ツ鄙ゥ、、、キ、ニ、?ネ、ォエヨソゥ、キ、ニ、?ネ、ォ、ヌ、筅ハ、、、ヌ、ケ、陦ゥ
2  名前: SIRIさん :2016/04/21 10:26
>>1
尻の筋肉使ってないからじゃないの?

尻小さくしたいなら、もっと尻をダイレクトに使う筋トレとかした方が有効じゃないかな。尻歩きとか。
3  名前: らくだ :2016/04/21 10:29
>>1
尻の肉ってなかなか取れないのではないかな。

上の人の言う様に尻に特化した筋トレした方が効果的なんじゃないかな。ウォーキングって有酸素運動だから、ウォーキング後に骨盤体操みたいな運動(仰向け尻あげ)とか、四つん這いになって片足上げとかしたら脂肪が取れて筋肉がつき、尻が小さくなるんじゃないかな。
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子どもたちのいない間に
0  名前::2016/04/20 00:00
上の子はバイト、下の子は塾。

私は仕事から帰ってきて、酒のアテとビールで一人夕食。

取りだ溜めたビデオを見ながら・・・

今からお風呂に入ります。

至福の時です。

これが、だんだんと手が離れる、自分の時間が増えるってことですね。

でも、お風呂から出てきたら子供たちの夕食を作ります。
1  名前::2016/04/20 19:00
上の子はバイト、下の子は塾。

私は仕事から帰ってきて、酒のアテとビールで一人夕食。

取りだ溜めたビデオを見ながら・・・

今からお風呂に入ります。

至福の時です。

これが、だんだんと手が離れる、自分の時間が増えるってことですね。

でも、お風呂から出てきたら子供たちの夕食を作ります。
2  名前: わかる〜 :2016/04/20 19:07
>>1
こりゃ至福だね。

あまりの気持ち良さについ飲み過ぎて、
子供が塾から帰って来た時には寝てしまっていたことがあったよ。

以降気をつけてます。
3  名前: 大きくなると :2016/04/20 22:37
>>1
この間、大学生の娘が夕飯を作ってくれるというので
6時前に娘が夕飯作ってる最中にお風呂に入った。
湯船でゲームしたり音楽聴いたり、
のんびりお風呂タイムを満喫して、
お風呂上りにはパックして髪乾かしてーと
自分の事だけしてるうちに夫帰宅。
ごはんできたよーと娘。
湯上りで食事が用意されてて、家族揃って食事。

極楽でした。

また作ってくれないかなぁ。
4  名前: おばば :2016/04/20 23:07
>>1
今日は職場の同僚と飲み会。
帰りは息子に迎えに来てもらった。
夕食はあるものですませ、茶碗も洗い洗濯もしてあり、明日のお米のセットも完了してありました。
楽になったものです。

いま中高生でも、もう少しすると、お弁当も部活のウェア洗濯もなくなりますよ。
うちは夫も単身赴任なので本当に一人の時間が増えました。
老後の生活がリアルに感じられて、それはまた怖いものがあります。
5  名前: しーん :2016/04/21 10:22
>>1
旦那と二人きりの夕食が増えたわ〜。
特に会話もなくぼーっと二人でいる感じ。
張り合いがなさすぎて本当ボケそう。
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子どもたちのいない間に
0  名前::2016/04/19 14:06
上の子はバイト、下の子は塾。

私は仕事から帰ってきて、酒のアテとビールで一人夕食。

取りだ溜めたビデオを見ながら・・・

今からお風呂に入ります。

至福の時です。

これが、だんだんと手が離れる、自分の時間が増えるってことですね。

でも、お風呂から出てきたら子供たちの夕食を作ります。
1  名前::2016/04/20 19:00
上の子はバイト、下の子は塾。

私は仕事から帰ってきて、酒のアテとビールで一人夕食。

取りだ溜めたビデオを見ながら・・・

今からお風呂に入ります。

至福の時です。

これが、だんだんと手が離れる、自分の時間が増えるってことですね。

でも、お風呂から出てきたら子供たちの夕食を作ります。
2  名前: わかる〜 :2016/04/20 19:07
>>1
こりゃ至福だね。

あまりの気持ち良さについ飲み過ぎて、
子供が塾から帰って来た時には寝てしまっていたことがあったよ。

以降気をつけてます。
3  名前: 大きくなると :2016/04/20 22:37
>>1
この間、大学生の娘が夕飯を作ってくれるというので
6時前に娘が夕飯作ってる最中にお風呂に入った。
湯船でゲームしたり音楽聴いたり、
のんびりお風呂タイムを満喫して、
お風呂上りにはパックして髪乾かしてーと
自分の事だけしてるうちに夫帰宅。
ごはんできたよーと娘。
湯上りで食事が用意されてて、家族揃って食事。

極楽でした。

また作ってくれないかなぁ。
4  名前: おばば :2016/04/20 23:07
>>1
今日は職場の同僚と飲み会。
帰りは息子に迎えに来てもらった。
夕食はあるものですませ、茶碗も洗い洗濯もしてあり、明日のお米のセットも完了してありました。
楽になったものです。

いま中高生でも、もう少しすると、お弁当も部活のウェア洗濯もなくなりますよ。
うちは夫も単身赴任なので本当に一人の時間が増えました。
老後の生活がリアルに感じられて、それはまた怖いものがあります。
5  名前: しーん :2016/04/21 10:22
>>1
旦那と二人きりの夕食が増えたわ〜。
特に会話もなくぼーっと二人でいる感じ。
張り合いがなさすぎて本当ボケそう。
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初めてのバイトで給料振り込まれなかった
0  名前: なんで? :2016/04/15 05:41
子どもが高校を卒業し、春休みにド短期バイトに一日だけ行きました。

「3月中だけのアルバイト」ということで応募し、
本人は空いてる日は何日でも入る予定にしていたのですが、応募した人数が予想よりもたくさんいたため、割り振りされてたった1日だけのバイトになりました。

その時の給料日が今日だったのですが、入金されていません。

土日は会社が休みなので、月曜日に電話させようと思うのですが、みなさんはバイト代が振り込まれなかった経験はありますか?

けっこう大きな会社みたいなんですが、提出する書類(振込先など)もちゃんと書いて出したのに。

初めてのアルバイトでこんなことになり、子どもはちょっと凹んでるし電話するのも怖がっています。
「それも経験だから頑張れ。」とハッパかけましたが、私も仕事で月曜日は電話のそばに居られません。
19  名前: ふしぎ :2016/04/20 10:15
>>1
> 子どもが高校を卒業し、春休みにド短期バイトに一日だけ行きました。
>
> 「3月中だけのアルバイト」ということで応募し、
> 本人は空いてる日は何日でも入る予定にしていたのですが、応募した人数が予想よりもたくさんいたため、割り振りされてたった1日だけのバイトになりました。
>
> その時の給料日が今日だったのですが、入金されていません。
>
> 土日は会社が休みなので、月曜日に電話させようと思うのですが、みなさんはバイト代が振り込まれなかった経験はありますか?
>
> けっこう大きな会社みたいなんですが、提出する書類(振込先など)もちゃんと書いて出したのに。
>
> 初めてのアルバイトでこんなことになり、子どもはちょっと凹んでるし電話するのも怖がっています。
> 「それも経験だから頑張れ。」とハッパかけましたが、私も仕事で月曜日は電話のそばに居られません。
>
20  名前: 大手なら :2016/04/20 11:13
>>1
20日〆翌月払い、ということはないの?
21  名前: もう :2016/04/20 14:21
>>1
解決したんだろうし、蒸し返さなければ?

あ、上げてごめんね。
22  名前: バイト :2016/04/21 07:15
>>1
> 子どもが高校を卒業し、春休みにド短期バイトに一日だけ行きました。
>
> 「3月中だけのアルバイト」ということで応募し、
> 本人は空いてる日は何日でも入る予定にしていたのですが、応募した人数が予想よりもたくさんいたため、割り振りされてたった1日だけのバイトになりました。
>
> その時の給料日が今日だったのですが、入金されていません。
>
> 土日は会社が休みなので、月曜日に電話させようと思うのですが、みなさんはバイト代が振り込まれなかった経験はありますか?
>
> けっこう大きな会社みたいなんですが、提出する書類(振込先など)もちゃんと書いて出したのに。
>
> 初めてのアルバイトでこんなことになり、子どもはちょっと凹んでるし電話するのも怖がっています。
> 「それも経験だから頑張れ。」とハッパかけましたが、私も仕事で月曜日は電話のそばに居られません。
>
23  名前: 私が :2016/04/21 10:11
>>1
私が学生の頃、1日だけのバイトをして
うやむやにされた経験があるから
気になっちゃう。
(時代が違うけどね)
初のバイト代、無事にもらえるといいね。
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エコノミー症候群、家の中ではいわないの?
0  名前: 余り聞かない?? :2016/04/20 17:04
自宅でエコノミークラス症候群で亡くなったと言う話聞いた事が無い気がします。
その場合は、違う病名が付けられるって事ですか?

義父他界後、義母は一人暮らししてます。
元々、無趣味、友無し、好奇心も向上心も無し、孫にも興味なし、何が楽しくて生きてるんだ?と思う様な人です。
田舎の婆さんって、茶飲み友達がいるもんだと思いこんでました。

他界直後は、その寂しさもあるかなとは思っていたけど、元々怠け者なので、そうなってますます家の事をせず、ボーーーとしてます。家は汚くなる一方。

何かめんどくさい事があると、すぐ子供世帯に電話、行くと自分はこたつに座ったまま支持するだけ。
ムカつきます。

今回の震災で、長い間同じ格好をしてると起きるとされるエコノミークラス症候群で亡くなった人がいると聞き、義母が起こしてもおかしくないんじゃないのか?と思ったんです。

多分、トイレと、お茶飲む時位しか動いてないんです。

元々、食事もお腹が膨れれば何でも良いと言う感覚なので、作ってないみたいだし。

このままでは認知症発症しかねない危険もあるけど、エコノミーも考えられるのかな?
3  名前: 入院中 :2016/04/21 08:37
>>2
でも入院してる人が急に動いて、起こすと言うのもあるみたいですよ。

友達の祖母さんがそれで亡くなり、病院相手に裁判起こすって騒いでました。

病院でそれが起きるの?と驚いたんですよ。
4  名前: 座位 :2016/04/21 08:42
>>1
真横に寝られない環境で
心臓と足の高さを同じにできないということで
血が心臓に戻れなくて
ふくらはぎで血栓を作ってしまうことなんで
家の中では言いません。

押入れに閉じ込められて
10時間でなったなら言うのかも。
5  名前: なりにくいのでは :2016/04/21 09:49
>>1
水分補給が足りなくて、同じような姿勢で長時間動かないと
血栓ができやすくなって、
その血栓が血流に乗って動いて起こるらしいから。


家の中で、水分が適度に取れて好きな体制取れるなら
発症しにくくいんじゃないかなぁと思います。
避難中はトイレが大変だから水分控えて、
車の中で足を上げない状態で長時間じっと動かなくて
動き出した途端、って感じみたいです。

昨年、一昨年と手術受けたのですが
手術中、手術後は水分が取れなくて、
麻酔してたりで動けないので
予防のためにと血栓予防のハイソックスみたいなのを
はきました。きつくてはきにくいんだけど。
血流が滞らない助けになるらしいです。
6  名前: そうそう :2016/04/21 09:52
>>3
エコノミー症候群の半数は、入院中に起きるらしいです。

家族が入院した時に、エコノミー症候群にならないように、水分をこまめにとるとか、ストッキングをはくとか、指を動かす(だったかな?)など、注意されていました。
7  名前: エア :2016/04/21 10:08
>>1
飛行機に乗るとなるよね。
上空は乾燥するしイスだし。
家はトイレに立ったり家事で動いたりするからならないよ。


>自宅でエコノミークラス症候群で亡くなったと言う話聞いた事が無い気がします。
>その場合は、違う病名が付けられるって事ですか?
>
>義父他界後、義母は一人暮らししてます。
>元々、無趣味、友無し、好奇心も向上心も無し、孫にも興味なし、何が楽しくて生きてるんだ?と思う様な人です。
>田舎の婆さんって、茶飲み友達がいるもんだと思いこんでました。
>
>他界直後は、その寂しさもあるかなとは思っていたけど、元々怠け者なので、そうなってますます家の事をせず、ボーーーとしてます。家は汚くなる一方。
>
>何かめんどくさい事があると、すぐ子供世帯に電話、行くと自分はこたつに座ったまま支持するだけ。
>ムカつきます。
>
>今回の震災で、長い間同じ格好をしてると起きるとされるエコノミークラス症候群で亡くなった人がいると聞き、義母が起こしてもおかしくないんじゃないのか?と思ったんです。
>
>多分、トイレと、お茶飲む時位しか動いてないんです。
>
>元々、食事もお腹が膨れれば何でも良いと言う感覚なので、作ってないみたいだし。
>
>このままでは認知症発症しかねない危険もあるけど、エコノミーも考えられるのかな?
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エコノミー症候群、家の中ではいわないの?
0  名前: 余り聞かない?? :2016/04/20 00:54
自宅でエコノミークラス症候群で亡くなったと言う話聞いた事が無い気がします。
その場合は、違う病名が付けられるって事ですか?

義父他界後、義母は一人暮らししてます。
元々、無趣味、友無し、好奇心も向上心も無し、孫にも興味なし、何が楽しくて生きてるんだ?と思う様な人です。
田舎の婆さんって、茶飲み友達がいるもんだと思いこんでました。

他界直後は、その寂しさもあるかなとは思っていたけど、元々怠け者なので、そうなってますます家の事をせず、ボーーーとしてます。家は汚くなる一方。

何かめんどくさい事があると、すぐ子供世帯に電話、行くと自分はこたつに座ったまま支持するだけ。
ムカつきます。

今回の震災で、長い間同じ格好をしてると起きるとされるエコノミークラス症候群で亡くなった人がいると聞き、義母が起こしてもおかしくないんじゃないのか?と思ったんです。

多分、トイレと、お茶飲む時位しか動いてないんです。

元々、食事もお腹が膨れれば何でも良いと言う感覚なので、作ってないみたいだし。

このままでは認知症発症しかねない危険もあるけど、エコノミーも考えられるのかな?
3  名前: 入院中 :2016/04/21 08:37
>>2
でも入院してる人が急に動いて、起こすと言うのもあるみたいですよ。

友達の祖母さんがそれで亡くなり、病院相手に裁判起こすって騒いでました。

病院でそれが起きるの?と驚いたんですよ。
4  名前: 座位 :2016/04/21 08:42
>>1
真横に寝られない環境で
心臓と足の高さを同じにできないということで
血が心臓に戻れなくて
ふくらはぎで血栓を作ってしまうことなんで
家の中では言いません。

押入れに閉じ込められて
10時間でなったなら言うのかも。
5  名前: なりにくいのでは :2016/04/21 09:49
>>1
水分補給が足りなくて、同じような姿勢で長時間動かないと
血栓ができやすくなって、
その血栓が血流に乗って動いて起こるらしいから。


家の中で、水分が適度に取れて好きな体制取れるなら
発症しにくくいんじゃないかなぁと思います。
避難中はトイレが大変だから水分控えて、
車の中で足を上げない状態で長時間じっと動かなくて
動き出した途端、って感じみたいです。

昨年、一昨年と手術受けたのですが
手術中、手術後は水分が取れなくて、
麻酔してたりで動けないので
予防のためにと血栓予防のハイソックスみたいなのを
はきました。きつくてはきにくいんだけど。
血流が滞らない助けになるらしいです。
6  名前: そうそう :2016/04/21 09:52
>>3
エコノミー症候群の半数は、入院中に起きるらしいです。

家族が入院した時に、エコノミー症候群にならないように、水分をこまめにとるとか、ストッキングをはくとか、指を動かす(だったかな?)など、注意されていました。
7  名前: エア :2016/04/21 10:08
>>1
飛行機に乗るとなるよね。
上空は乾燥するしイスだし。
家はトイレに立ったり家事で動いたりするからならないよ。


>自宅でエコノミークラス症候群で亡くなったと言う話聞いた事が無い気がします。
>その場合は、違う病名が付けられるって事ですか?
>
>義父他界後、義母は一人暮らししてます。
>元々、無趣味、友無し、好奇心も向上心も無し、孫にも興味なし、何が楽しくて生きてるんだ?と思う様な人です。
>田舎の婆さんって、茶飲み友達がいるもんだと思いこんでました。
>
>他界直後は、その寂しさもあるかなとは思っていたけど、元々怠け者なので、そうなってますます家の事をせず、ボーーーとしてます。家は汚くなる一方。
>
>何かめんどくさい事があると、すぐ子供世帯に電話、行くと自分はこたつに座ったまま支持するだけ。
>ムカつきます。
>
>今回の震災で、長い間同じ格好をしてると起きるとされるエコノミークラス症候群で亡くなった人がいると聞き、義母が起こしてもおかしくないんじゃないのか?と思ったんです。
>
>多分、トイレと、お茶飲む時位しか動いてないんです。
>
>元々、食事もお腹が膨れれば何でも良いと言う感覚なので、作ってないみたいだし。
>
>このままでは認知症発症しかねない危険もあるけど、エコノミーも考えられるのかな?
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気軽におしゃべり
0  名前: ここみたいな :2016/04/20 01:59
登録しなくても自由にできるここみたいなサイト知りませんか?
1  名前: ここみたいな :2016/04/20 20:47
登録しなくても自由にできるここみたいなサイト知りませんか?
2  名前: ネラー :2016/04/21 07:57
>>1
>登録しなくても自由にできるここみたいなサイト知りませんか?

既女板は?
3  名前: 2chは :2016/04/21 08:13
>>2
妙な当て字を使って書かないといけない。
初心者はハウス!みたいなイメージがあるけどそうでもないの?



どうせ読んでもわかんないんだろうなーと今まで見に行ってない。
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