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0 名前： おバカ主婦 ：2016/03/04 06:25: どうぞ笑って下さい。

今、特急列車の中。
隣の指定席の50代前半と思える男性がステキだこと！
若白髪が似合ってて、スーツをビシッと着こなし、単行本を読んでいる。
そして何よりのキュンポイントは匂い。
コロンか整髪料か何かわからないけど『THE爽やかな男！』の香り。

うちの旦那にはないものばかり・・

奥さん、美人なんだろうなぁなんてバカな事を考えながら、目的地まであと15分、距離15㎝の妄想不倫・・

あ〜キュン♡なんていつぶりだ〜

1 名前：おバカ主婦：2016/03/05 15:44: どうぞ笑って下さい。

今、特急列車の中。
隣の指定席の50代前半と思える男性がステキだこと！
若白髪が似合ってて、スーツをビシッと着こなし、単行本を読んでいる。
そして何よりのキュンポイントは匂い。
コロンか整髪料か何かわからないけど『THE爽やかな男！』の香り。

うちの旦那にはないものばかり・・

奥さん、美人なんだろうなぁなんてバカな事を考えながら、目的地まであと15分、距離15㎝の妄想不倫・・

あ〜キュン♡なんていつぶりだ〜

2 名前：お互い様：2016/03/05 15:58: >>1
うちの旦那も、たぶんそんな風に見えると思う。
でも匂いは無理だな〜。
最近とくに強くなってきた加齢臭。

とはいえ、スーツを着て指定席に座ってたら
旦那も素敵な紳士に見えるだろう。

普段の生活でも、そんなふうに見えたなら
もうちょっと優しくしてあげられるんだけど。

お互い様だ、と言われるな、きっと。

3 名前：空耳：2016/03/05 16:17: >>1
この前、パート先に前から面識のある男性（私と同じ年で、バツ１独身のイケメンです）が来たんですが、私のことを下の名前で「○ちゃん」って呼んだような気が・・・。聞き間違いだと思うんだけど、一瞬ドキッとしてしまった。

でもとても几帳面でフットワークの軽い、いかにもできる男！なので、妻に対する要求も厳しそう。素敵だけど絶対に結婚したくないタイプです。

4 名前：うちもかも：2016/03/05 16:18: >>2
>うちの旦那も、たぶんそんな風に見えると思う。
>でも匂いは無理だな〜。
>最近とくに強くなってきた加齢臭。
>
>とはいえ、スーツを着て指定席に座ってたら
>旦那も素敵な紳士に見えるだろう。

見えるなら良いよ。羨ましい。
うちは、100％無理だな。毎日、スーツ着て出勤ホワイトカラーの職業だけど、私から見たらただのおっさん。オフの姿を見てるからかな。

>
>普段の生活でも、そんなふうに見えたなら
>もうちょっと優しくしてあげられるんだけど。
>
>お互い様だ、と言われるな、きっと。

うちもお互い様だといわれちゃうね。

0 名前：Ａ子：2016/03/04 13:38: 同僚が同じ受験生だったんですが、
お子さん自身が自信家であまり勉強をしないタイプで対してうちの子は出来たとしてもあそこがダメだったという真反対のタイプです。
受験で我が子は落ちたと思って受かり、
同僚のお子さんは点数取れたと思ってだめでした。
後期を受けて無事合格しましたが、その際も点数は取れるけどレベルを下げたと言っていました。点数取れるという自信は
どこから来るのか、それならレベル下げなくてもいいじゃん、と思いましたが
こう言う負けず嫌いに反応してしまう
自分も嫌なんですけどね。
でも負けず嫌いって本当はいい事なんだろうけど最近はうんざりしています。
皆さんはどうですか。

9 名前：おばちゃんの負けず嫌い：2016/03/05 12:30: >>3
>負けず嫌いっていいと思うけど。
>向上心がある人って事だよね。
>ネガティブな人よりいいわ。

でもさ、若い頃はその向上心を向ける方向がいっぱいあるから
あちこち顔突っ込んで発散してくれてるからいいけど
おばちゃん年齢になった時に現実の自分を受け入れられない人に
なる人が多いよね〜
で、自分より幸せそうな人の話はなんでも自慢とか
棚ぼたと決めつけてきたり・・・

家族を愛し守ってきたタイプの人は
専業主婦で夫は高収入で夫婦仲良しという結果になった人が多いからね〜
そういう人の事を、認めたくない！って思いが強すぎる。

負けず嫌いな人って自分を努力家と思っているけど
多くは自己中ってだけの場合が多いしね。
それに、努力は自分のためにする事なんだから
その人生をほめろ！と言われても正直なんて言っていいかわからない。
負けず嫌いで思うような結果が出なかった人って本当に
扱いに困るんだよね〜

10 名前：チープ：2016/03/05 13:11: >>1
そういうの負けず嫌いって言うのかな？
昔から「負けず嫌い」の使い方に疑問を持っていました。

負けると、わなわなして悔しがる、これは負けず嫌いでしょうね。
その後、しにもの狂いの努力をする、みんなが忘れても負けたことを忘れず練習や学習に励む、これも負けず嫌いでしょう。

負けたから言い訳する、正当化する、人と比べる。
勝算もないのにやみくもになんにでも勝たないと気に入らない、負けるのが嫌だから戦わない、これらは私の中では負けず嫌いじゃないです

よく、運動神経が全くなくて、いつも何もできなくて泣いてる子のお母さんが「この子負けず嫌いなんです」っていうのに疑問でした。
むしろ負け好きじゃない？買ったことないのに努力なしに勝てると思ってるのはおかしい。

競争しようってなった時に「やらない」といった子のお母さんが「この子負けず嫌いだからやらないんです」これも疑問だった、勝てばいいんじゃん、やりもしないで敗者なくせに、負けず嫌い？？

へーんなのって思って生きてきました。

11 名前： pink ：2016/03/05 15:03: >>1
>自信家であまり勉強をしないタイプ
>同僚のお子さんは点数取れたと思ってだめでした。
>後期を受けて無事合格しましたが、その際も点数は取れるけどレベルを下げたと言っていました。点数取れるという自信は
>どこから来るのか、それならレベル下げなくてもいいじゃん、

↑これ、負けず嫌いって言うの？
単に、自分の実力を把握できてないだけで,
イタい感じ。恥ずかしいなあ。
レベルを下げて合格したならそれが実力。

本当の負けず嫌いは、自分の出来なかったところを客観的に省みて、次に生かすべく頑張ることができるよ。

>運動神経が全くなくて、いつも何もできなくて泣いてる子のお母さんが「この子負けず嫌いなんです」

小さい子ならそういうこともあると思う。子供がそうだったけれど、成長につれて、できなくも頑張ってみることができるようになったよ。

12 名前：馬耳東風：2016/03/05 15:37: >>1
私は負けず嫌いではないし、他人がそんなことを言っていても、全然気づかず「へー」と聞き流してしまうよ。他人の子の成績にそこまで興味ない。

我ながら闘争心はないなあと思う。向上もしないんだけど、平和に暮らせればそれでいいの。やりたい人は勝手に戦ってくれれば良い。

13 名前：そっか：2016/03/05 15:52: >>1
主さんには負け惜しみに聞こえたってことかな？
まあでも二人とも受かってよかったですよ。おめでとう！

0 名前：Ａ子：2016/03/04 19:13: 同僚が同じ受験生だったんですが、
お子さん自身が自信家であまり勉強をしないタイプで対してうちの子は出来たとしてもあそこがダメだったという真反対のタイプです。
受験で我が子は落ちたと思って受かり、
同僚のお子さんは点数取れたと思ってだめでした。
後期を受けて無事合格しましたが、その際も点数は取れるけどレベルを下げたと言っていました。点数取れるという自信は
どこから来るのか、それならレベル下げなくてもいいじゃん、と思いましたが
こう言う負けず嫌いに反応してしまう
自分も嫌なんですけどね。
でも負けず嫌いって本当はいい事なんだろうけど最近はうんざりしています。
皆さんはどうですか。

9 名前：おばちゃんの負けず嫌い：2016/03/05 12:30: >>3
>負けず嫌いっていいと思うけど。
>向上心がある人って事だよね。
>ネガティブな人よりいいわ。

でもさ、若い頃はその向上心を向ける方向がいっぱいあるから
あちこち顔突っ込んで発散してくれてるからいいけど
おばちゃん年齢になった時に現実の自分を受け入れられない人に
なる人が多いよね〜
で、自分より幸せそうな人の話はなんでも自慢とか
棚ぼたと決めつけてきたり・・・

家族を愛し守ってきたタイプの人は
専業主婦で夫は高収入で夫婦仲良しという結果になった人が多いからね〜
そういう人の事を、認めたくない！って思いが強すぎる。

負けず嫌いな人って自分を努力家と思っているけど
多くは自己中ってだけの場合が多いしね。
それに、努力は自分のためにする事なんだから
その人生をほめろ！と言われても正直なんて言っていいかわからない。
負けず嫌いで思うような結果が出なかった人って本当に
扱いに困るんだよね〜

10 名前：チープ：2016/03/05 13:11: >>1
そういうの負けず嫌いって言うのかな？
昔から「負けず嫌い」の使い方に疑問を持っていました。

負けると、わなわなして悔しがる、これは負けず嫌いでしょうね。
その後、しにもの狂いの努力をする、みんなが忘れても負けたことを忘れず練習や学習に励む、これも負けず嫌いでしょう。

負けたから言い訳する、正当化する、人と比べる。
勝算もないのにやみくもになんにでも勝たないと気に入らない、負けるのが嫌だから戦わない、これらは私の中では負けず嫌いじゃないです

よく、運動神経が全くなくて、いつも何もできなくて泣いてる子のお母さんが「この子負けず嫌いなんです」っていうのに疑問でした。
むしろ負け好きじゃない？買ったことないのに努力なしに勝てると思ってるのはおかしい。

競争しようってなった時に「やらない」といった子のお母さんが「この子負けず嫌いだからやらないんです」これも疑問だった、勝てばいいんじゃん、やりもしないで敗者なくせに、負けず嫌い？？

へーんなのって思って生きてきました。

11 名前： pink ：2016/03/05 15:03: >>1
>自信家であまり勉強をしないタイプ
>同僚のお子さんは点数取れたと思ってだめでした。
>後期を受けて無事合格しましたが、その際も点数は取れるけどレベルを下げたと言っていました。点数取れるという自信は
>どこから来るのか、それならレベル下げなくてもいいじゃん、

↑これ、負けず嫌いって言うの？
単に、自分の実力を把握できてないだけで,
イタい感じ。恥ずかしいなあ。
レベルを下げて合格したならそれが実力。

本当の負けず嫌いは、自分の出来なかったところを客観的に省みて、次に生かすべく頑張ることができるよ。

>運動神経が全くなくて、いつも何もできなくて泣いてる子のお母さんが「この子負けず嫌いなんです」

小さい子ならそういうこともあると思う。子供がそうだったけれど、成長につれて、できなくも頑張ってみることができるようになったよ。

12 名前：馬耳東風：2016/03/05 15:37: >>1
私は負けず嫌いではないし、他人がそんなことを言っていても、全然気づかず「へー」と聞き流してしまうよ。他人の子の成績にそこまで興味ない。

我ながら闘争心はないなあと思う。向上もしないんだけど、平和に暮らせればそれでいいの。やりたい人は勝手に戦ってくれれば良い。

13 名前：そっか：2016/03/05 15:52: >>1
主さんには負け惜しみに聞こえたってことかな？
まあでも二人とも受かってよかったですよ。おめでとう！

0 名前： 原因は？ ：2016/03/04 06:26: 昔は学年に2,3人しかいなかった気がするけど、
今じゃクラスに2,3人は不登校児がいるよね？

全員が全員発達障害じゃないだろうし、現に息子
の友達も小学校高学年から中学は数えるほどしか
学校へ行っていない。高校生になったけど通った
のは最初のうちだけ。でも息子達と遊んでいる
ところをみると障害がある風でもない。いじめも
ないみたい。地頭はいいようだから本当にもったい
ないと思うんだけど、こういう子の学校へ行かない
理由は何だろうね？

3 名前：知ってる例：2016/03/05 09:59: >>1
わからないけど、私が知ってる子について語ってみるとね。

親がガッツリ働いてる子が多いのよ。
で、小さい頃から一人で留守番し慣れてる子が多い。

お母さんの注意を引きたくて、「学校に行きたくない」と言う。理由はあったり（ちょっとお腹痛いとか、なんか具合悪いみたいとか）なかったり、言わなかったり。

で、親は面倒なのか、それとも何か信念があってのことなのか知らないけど、うんうんわかった、じゃあ休んでいいからお家でおとなしくしててね、と休ませて自分は仕事に行く。

で、学校が終わる頃公園とか通学路とかに出てきて、友達見つけて家に誘ってみんなで遊ぶ。

一人で留守番してる時はゲームしてたりテレビ見たり本読んだりしてるらしく、食べるものも常備してあるので不自由しない。夕方友だちと遊べるから楽しいし。

一度そういうこと覚えて、親もすんなり休ませてくれると、それが楽だって覚えちゃうから、繰り返しになる。

ちょっと面倒だったり、ちょっと大変なことがあったり、ちょっと疲れそうだったり、そういう「ちょっとしたことだけど避けたいこと」があったりしたら考えることもなくあっさりと逃げたり避けたりする子に仕上がる。

成績自体、学校にいた頃は普通でした。中学の頃になると成績が公開されないので分からないけど。性格も、まあ一緒に遊んで楽しい程度には普通のいい子で、気弱だったり面倒くさがりだったりという事があったとしても、それが付き合い上の障害になる程じゃなかったです。

うちの校区内にこういう子が何人もいました。

小中でずっとそんな感じで、高校になんとか進んだ子がいても、高校卒業まで頑張れた子は知る限りいなかったようです。

サンプル数で言うと、十人前後なので、あくまでも「私が知る限り」の例ですけどね。

4 名前：アンテナ：2016/03/05 12:19: >>1
>でも息子達と遊んでいる
>ところをみると障害がある風でもない。いじめも
>ないみたい。地頭はいいようだから本当にもったい
>ないと思うんだけど、こういう子の学校へ行かない
>理由は何だろうね？

うちのクラスにもそういった子がいます。
頭は良さそうだし理解力も高い子なんだけど、ほぼ不登校。
そのお母さんは人付き合いを極力しないタイプで、それにちょっとした出来事で怖がって、言葉悪いけど怖気づいてしまうというのか、それを子どもが敏感に察して気を遣いはじめる…、そんな感じがします。

頭が良いから、親の不安をより感じ取れてしまうんだろうな〜と思った。お母さんがそうなると、お母さんから離れようとしなくなるんだよね。

でも役員でそのお母さんに一度お世話になったけど、事務的な事や議会進行もさくさく卒なくこなす人で吃驚したんだよね。
でもなんで普段は逃げるみたいに皆を避けるのかなー？と。

その親子を見ていると、子どものうちは少し我儘言ったり、少し鈍感程度がいろんなことを学べていいのかもしれないと思う。

5 名前：マイナスな子：2016/03/05 13:21: >>1
知り合いの子でいるけど
理由はイジメとかではないらしい。
周りがうるさいからとか
周りが喧嘩ばかりしているからとか
そんな感じ。
自分には関係ないことばかり。
周りうるさいって当たり前じゃない？
人が集まってるんだから。
あとは何かと面倒くさいという。
運動会？面倒くさい。
合唱コンクール？変な歌ー。
遠足？えーそんなとこ楽しくない。
みたいな何も楽しめない子。

家で篭って一人でなんかやってるみたいだけど
家でする仕事に就けたとしても
外で人と関わらないと収入には
繋がらないよね。

言えないけど発達障害あると思う。

6 名前：甘えすぎ：2016/03/05 13:25: >>1
全然来ないし、ほっとけばいいのに小学校の先生がここぞと登校を促しに行っている。
本人が来たいと思わない限りは来たって仕方がない。

行事に来ても子供がやりたがるような手伝いみたいなのはしゃしゃり出てくるのに、地味な掃除とか後片付けになったら保健室。

こんな奴来るな。

7 名前：前より・・・：2016/03/05 15:33: >>1
行かない自由も認められてるからじゃない？？

不登校の部屋(ベネ)をみると行かない権利というか、主張されてる人も多いし、テレビでも不登校を取り上げる機会も増えてる気がする。

フリースクールという選択もあるし、もう少ししたら自宅学習というのも認められるかも？とか読んだ。

昔は「学校を休むなんて許さん、行け」だったのが、「学校が合わないんだね、しょうがないよね、休もうか」になってるんだと思う。

0 名前： ゴミ当番 ：2016/03/04 19:04: 我が家の向かい宅のゴミが風で飛ばされて敷地内や道路に放置されています。
子供達が外でお菓子やパンを食べてそのままにしてあるので、それが飛んできたり敷地内にあるゴミを親も拾わずそのままにしてあり、いずれは風に飛ばされて道路や我が家に。
何度も私が拾って捨てている状態で、向かい宅の親は我が子の出したゴミだとわかっても掃除もしません。
何度かゴミが風で飛ばされてきている事は親に伝えてありますが、なかなか改善されません。
だんだんと腹も立ってきて、もう私が拾って捨てるのをやめましたが、このような近所宅の対処はどうされてますか？

1 名前：ゴミ当番：2016/03/05 13:49: 我が家の向かい宅のゴミが風で飛ばされて敷地内や道路に放置されています。
子供達が外でお菓子やパンを食べてそのままにしてあるので、それが飛んできたり敷地内にあるゴミを親も拾わずそのままにしてあり、いずれは風に飛ばされて道路や我が家に。
何度も私が拾って捨てている状態で、向かい宅の親は我が子の出したゴミだとわかっても掃除もしません。
何度かゴミが風で飛ばされてきている事は親に伝えてありますが、なかなか改善されません。
だんだんと腹も立ってきて、もう私が拾って捨てるのをやめましたが、このような近所宅の対処はどうされてますか？

2 名前：落とし物：2016/03/05 13:53: >>1
落とし物ですよと、そのゴミを渡す。

3 名前：子供に直接言うと聞いたりもする：2016/03/05 13:56: >>1
良し悪しなので会話してみてくださいね。
案外素直に聞いてくれますよ。
ご近所さんも立派なお手本になると思います。

4 名前：性悪かもだけど：2016/03/05 13:59: >>1
>だんだんと腹も立ってきて、もう私が拾って捨てるのをやめましたが、このような近所宅の対処はどうされてますか？

黙って、その家の敷地に放り込んでいます。庭が隣り合っていて、庭の前は大きな物流倉庫だから、塵を拾って放り込んでも(塵を返しても)誰も見てない。
そのお陰か随分飛んでくる塵が減りました。

5 名前：うちの近所にもいる：2016/03/05 15:04: >>1
ゴミにも子供にも無頓着な親。
そういう家ってゴミが飛んでいって自分ちの周りは綺麗になるから余計気にしないんだよね。

うちの近所の困った一家はゴミ以外にも子供達が外で用を足す。
そこの子供プラス友達でその辺一体は匂う。
親はこの事を注意されてたけど今時、女の子が住宅地の道端で用を足すなんて田舎育ちの親は笑ってるだけ。
お手上げだわ。

0 名前： ゴミ当番 ：2016/03/05 00:36: 我が家の向かい宅のゴミが風で飛ばされて敷地内や道路に放置されています。
子供達が外でお菓子やパンを食べてそのままにしてあるので、それが飛んできたり敷地内にあるゴミを親も拾わずそのままにしてあり、いずれは風に飛ばされて道路や我が家に。
何度も私が拾って捨てている状態で、向かい宅の親は我が子の出したゴミだとわかっても掃除もしません。
何度かゴミが風で飛ばされてきている事は親に伝えてありますが、なかなか改善されません。
だんだんと腹も立ってきて、もう私が拾って捨てるのをやめましたが、このような近所宅の対処はどうされてますか？

1 名前：ゴミ当番：2016/03/05 13:49: 我が家の向かい宅のゴミが風で飛ばされて敷地内や道路に放置されています。
子供達が外でお菓子やパンを食べてそのままにしてあるので、それが飛んできたり敷地内にあるゴミを親も拾わずそのままにしてあり、いずれは風に飛ばされて道路や我が家に。
何度も私が拾って捨てている状態で、向かい宅の親は我が子の出したゴミだとわかっても掃除もしません。
何度かゴミが風で飛ばされてきている事は親に伝えてありますが、なかなか改善されません。
だんだんと腹も立ってきて、もう私が拾って捨てるのをやめましたが、このような近所宅の対処はどうされてますか？

2 名前：落とし物：2016/03/05 13:53: >>1
落とし物ですよと、そのゴミを渡す。

3 名前：子供に直接言うと聞いたりもする：2016/03/05 13:56: >>1
良し悪しなので会話してみてくださいね。
案外素直に聞いてくれますよ。
ご近所さんも立派なお手本になると思います。

4 名前：性悪かもだけど：2016/03/05 13:59: >>1
>だんだんと腹も立ってきて、もう私が拾って捨てるのをやめましたが、このような近所宅の対処はどうされてますか？

黙って、その家の敷地に放り込んでいます。庭が隣り合っていて、庭の前は大きな物流倉庫だから、塵を拾って放り込んでも(塵を返しても)誰も見てない。
そのお陰か随分飛んでくる塵が減りました。

5 名前：うちの近所にもいる：2016/03/05 15:04: >>1
ゴミにも子供にも無頓着な親。
そういう家ってゴミが飛んでいって自分ちの周りは綺麗になるから余計気にしないんだよね。

うちの近所の困った一家はゴミ以外にも子供達が外で用を足す。
そこの子供プラス友達でその辺一体は匂う。
親はこの事を注意されてたけど今時、女の子が住宅地の道端で用を足すなんて田舎育ちの親は笑ってるだけ。
お手上げだわ。

0 名前： ､ﾉ､ｦ､ｾ ：2016/03/04 05:03: ｲｿ､筅ｷ､ﾊ､､｡｣

8 名前：もうまた？：2016/03/05 14:45: >>1
そういう主や主のご主人は何をしているのかな？

何もしないと相手のことを言い切れるくらい、とっても偉い職業なのでしょうか？

9 名前：そうね：2016/03/05 14:46: >>4
>昔は退職した後にものすごい高収入になった。　それはいつ頃の話で、今はどうなの？

10 名前：いや特に・・：2016/03/05 14:49: >>1
周りにいっぱいいるけど、教員をしていた舅と祖父以外は
わりとまじめで普通の人だけど。

なんでそんなに目の敵にするんだろう？
自分がなれなかった恨みなのかなあ。

11 名前：アレ：2016/03/05 14:52: >>1
特にアレ、消防警察はダメだね。

12 名前：ブラック：2016/03/05 14:55: >>1
>ｲｿ､筅ｷ､ﾊ､､｡｣

市役所勤めの兄、夜は１０時すぎ、土日も大半つぶれる。可哀想なほど働いているけど、残業はほとんどつかない。もとの給料は安いのに。

昔は定年退職後に恩給がつくって話だったけど、今はそれもなくて、つぶれないだけが唯一のメリット。

0 名前： カット ：2016/03/03 17:10: この人みたいにしたいっていうヘアスタイルありますか？
有名人のこのCM、ドラマの時のとかでもOKです。

また、現在どんな風にしていますか？
どれくらいの頻度で美容院にいっていますか？

14 名前：？：2016/03/05 09:44: >>9
>大きく出ましたね

何がどう大きいの？
読解力なさそうだけど。

15 名前：別人よ：2016/03/05 09:52: >>14
>>大きく出ましたね
>
>何がどう大きいの？
>読解力なさそうだけど。

いやー大きいでしょ笑
読解力なさそうだけど

16 名前：アガワ：2016/03/05 10:11: >>1
阿川佐和子さんの髪型が好き。
美容院でやってもらうけどなんか違う。
顔か・・・。

17 名前：きちせー：2016/03/05 13:23: >>11
うまいー

18 名前：８：2016/03/05 14:55: >>17
あらら
8番だけどそんな風に言われちゃうのね。

彼女より年下なので悪しからず。

0 名前： ごめんね。 ：2016/03/03 17:03: トピ開いて下さってありがとうございます。

小6の娘がいます。
先日、土曜日授業の振り替えで月曜日が休みになり、娘のクラスではプチ卒業旅行のおでかけに行ったグループがたくさんいたそうです。

でも、娘は誰からもお誘いされず、私と弟と映画を観に行きました。

小6にしては幼いところのある娘ですが、それなりに放課後は遊びに行っていたし、友チョコも交換していたので、ここでポツンになっていたのは、正直、とてもショックでした。

友達にとって娘は普段は話したり遊んだりしてもイベントなどに一緒に行くほどの存在ではないのかもれません。

完全に親のエゴです。娘がクラスで居心地の悪い思いをしていたら本当に可哀そうです。嫌な親です。つまらない人間です。

でも、これから卒業に向けて盛り上がっているクラスの中で、誰からも相手にされていない娘にイライラする黒い気持ちが消えません。
おそらく、卒業式の後も何かしらの打ち上げなどがあっても娘は呼ばれないと思うと、今から辛いです。

知らなければいい話なのですが、近所に、同級生が住んでいて母親同士仲良くしているので、今回も○○（自分の娘）はどこにいって、××ちゃんは男子グループとどこに行った。。。とう話が、すぐに入ってきて、落ち込みました。

たった一人とも約束の出来ない娘をつい責めてしまいます。本当にダメな母親です。
どんな娘でも全部受け入れられる親になりたいです。

20 名前：スイーツ：2016/03/04 19:03: >>19
別人です。

21 名前：見ないようにしよう：2016/03/05 08:24: >>1
主さん、ご自分でもわかっているけど
問題は「主さんの気持ち」なんだよね。
娘さん自身は困ってもいないし、特に悲しい思いをしてるわけでもない。
ごく普通に、楽しく学校生活を送っているのよね。

まずは主さんが極力周りのこと、娘さんの友達関係を見ないようにするのが一番です。
難しいのかもしれないけど、意識して努力して、見ないようにしましょう。

そして自分の娘さんの様子だけを見ましょう。楽しく普通に過ごしている様子だけを見ましょうよ。

私は中学生の娘がいるんですが、小学校までの友達関係は中学に入ればほぼ関係ありません。入学当初だけは同じ小学校で群れるかもしれないけどほんと最初だけ。
あっという間に親から離れていって、自分で人間関係を築き始めますよ。

今、主さんが自分の感情を抑えられず色々言っても無意味です。主さん自身も不安が増すだけだし娘さんにも変な劣等感を与えちゃう。

主さんは、努力して努力して、他のことに気をそらして、娘さんの友達関係については口を閉ざすことです。
がんばれ！応援してますよ。大丈夫よ。

22 名前：けっきょく：2016/03/05 09:32: >>7
>みなさん、優しいお返事をありがとうございます。
>
>本当に、問題なのは、娘ではなく私の気持ちです。
>友達に誘われない子の親、である自分が辛いのです。
>
>

なんだ、自分が可哀想なだけなんだね。

23 名前：うんうんうん：2016/03/05 09:52: >>8
>主さんはママ友さん多いですか？
>
>プチ卒業旅行っていうと、その子達のママ同士ある程度仲良しだったりしない？
>小学生でお出かけが遠いと誰かついていく（か送迎）だろうし。

ですよね。
主さんは、娘さんが悪いと思い込んでいるけど、母親がどんな人間かも関係してくるよね。

24 名前：共感できん：2016/03/05 13:55: >>1
うちにも友達少ない6年生女子が
いますが、主さんに共感はできない。

もやっとしたり、イライラする
気持ちはわかる。でもそれを娘さんに
言うのは絶対よくない。

主さんだって、ご主人に、
「ランチとかだけじゃなくて、温泉
旅行行ったりできるママ友作れ」
なんて言われたら、余計なお世話じゃ！
て思わない？

誰にも迷惑かけず、健康でいてくれたら
それで良いはずよ。

0 名前： ごめんね。 ：2016/03/03 00:00: トピ開いて下さってありがとうございます。

小6の娘がいます。
先日、土曜日授業の振り替えで月曜日が休みになり、娘のクラスではプチ卒業旅行のおでかけに行ったグループがたくさんいたそうです。

でも、娘は誰からもお誘いされず、私と弟と映画を観に行きました。

小6にしては幼いところのある娘ですが、それなりに放課後は遊びに行っていたし、友チョコも交換していたので、ここでポツンになっていたのは、正直、とてもショックでした。

友達にとって娘は普段は話したり遊んだりしてもイベントなどに一緒に行くほどの存在ではないのかもれません。

完全に親のエゴです。娘がクラスで居心地の悪い思いをしていたら本当に可哀そうです。嫌な親です。つまらない人間です。

でも、これから卒業に向けて盛り上がっているクラスの中で、誰からも相手にされていない娘にイライラする黒い気持ちが消えません。
おそらく、卒業式の後も何かしらの打ち上げなどがあっても娘は呼ばれないと思うと、今から辛いです。

知らなければいい話なのですが、近所に、同級生が住んでいて母親同士仲良くしているので、今回も○○（自分の娘）はどこにいって、××ちゃんは男子グループとどこに行った。。。とう話が、すぐに入ってきて、落ち込みました。

たった一人とも約束の出来ない娘をつい責めてしまいます。本当にダメな母親です。
どんな娘でも全部受け入れられる親になりたいです。

20 名前：スイーツ：2016/03/04 19:03: >>19
別人です。

21 名前：見ないようにしよう：2016/03/05 08:24: >>1
主さん、ご自分でもわかっているけど
問題は「主さんの気持ち」なんだよね。
娘さん自身は困ってもいないし、特に悲しい思いをしてるわけでもない。
ごく普通に、楽しく学校生活を送っているのよね。

まずは主さんが極力周りのこと、娘さんの友達関係を見ないようにするのが一番です。
難しいのかもしれないけど、意識して努力して、見ないようにしましょう。

そして自分の娘さんの様子だけを見ましょう。楽しく普通に過ごしている様子だけを見ましょうよ。

私は中学生の娘がいるんですが、小学校までの友達関係は中学に入ればほぼ関係ありません。入学当初だけは同じ小学校で群れるかもしれないけどほんと最初だけ。
あっという間に親から離れていって、自分で人間関係を築き始めますよ。

今、主さんが自分の感情を抑えられず色々言っても無意味です。主さん自身も不安が増すだけだし娘さんにも変な劣等感を与えちゃう。

主さんは、努力して努力して、他のことに気をそらして、娘さんの友達関係については口を閉ざすことです。
がんばれ！応援してますよ。大丈夫よ。

22 名前：けっきょく：2016/03/05 09:32: >>7
>みなさん、優しいお返事をありがとうございます。
>
>本当に、問題なのは、娘ではなく私の気持ちです。
>友達に誘われない子の親、である自分が辛いのです。
>
>

なんだ、自分が可哀想なだけなんだね。

23 名前：うんうんうん：2016/03/05 09:52: >>8
>主さんはママ友さん多いですか？
>
>プチ卒業旅行っていうと、その子達のママ同士ある程度仲良しだったりしない？
>小学生でお出かけが遠いと誰かついていく（か送迎）だろうし。

ですよね。
主さんは、娘さんが悪いと思い込んでいるけど、母親がどんな人間かも関係してくるよね。

24 名前：共感できん：2016/03/05 13:55: >>1
うちにも友達少ない6年生女子が
いますが、主さんに共感はできない。

もやっとしたり、イライラする
気持ちはわかる。でもそれを娘さんに
言うのは絶対よくない。

主さんだって、ご主人に、
「ランチとかだけじゃなくて、温泉
旅行行ったりできるママ友作れ」
なんて言われたら、余計なお世話じゃ！
て思わない？

誰にも迷惑かけず、健康でいてくれたら
それで良いはずよ。

0 名前：おば：2016/03/03 17:01: 春に中学に入学する姪が居ます。
入学祝を送りたいと思っています。

本来なら現金が一番でしょうけど、昨年姪に会ったときに話を聞いたところ、今までお年玉やおこずかいなんかを私たち親戚や祖父母から渡していても、全部母親に没収されて自分の手に渡ったことがない。
今までも今もおこずかいはもらったことがないということでした。

実は義妹は宗教をしており、留守がちで小さい頃から姪を放任。
弟が世話をしていることが多く、その弟も出来た弟じゃないので稼ぎが少なく、姪に十分な事をさせてあげられないと思います。

姪に会った時はサイズアウトした小さな服を着たり、夏なのに冬物の服を着たりと余り可愛がってもらってない印象でした。

なので、現金を渡すと義妹がまた没収すると思うので、何か物を渡したいのですが、今時の中学生にはどのような物を買ってあげれば喜ぶでしょうか？

うちは男の子ばかりなので、女の子の流行が分かません。
アドバイスをお願いします。

20 名前：主：2016/03/05 13:01: >>1
弟が甲斐性なしなのは重々承知しています。
情けないと書いたのは弟に向けてです。

義妹は結婚してから弟に宗教に入っていることを告白しました。
弟はそれなりにショックだったようです。
だから弟は一切宗教とは関係してません。

母はショックで、２度と宗教の話や勧誘を私たち親族に話さないでくれと義妹に頼んだので、義妹は私達とは距離を置いていることは分かります。

だから、義妹の事はもう諦めています。
宗教の事もリストラの事も貯金がなかったことも、弟夫婦はお互い許しあっているんだと思います。
リストラにあった時に嫁さんから離婚を言われると思ったけど、離婚されずに良かったと話していたから。

出来れば就学援助の事を知っている方がいたら教えてください。
弟の住んでいる市のホームページには詳しい事は一切書かれておらず、随時受け付け直接お問い合わせくださいとなってます。

入学準備金がもらえるなら、弟にすぐに手続きに行くように伝えたいです。

21 名前：直接聞く：2016/03/05 13:09: >>1
弟にメールで聞いてもらうとか。
それか弟に電話して、姪に電話をかわってもらうか
姪から直接電話もらいなよ。
「おばちゃん、お祝いに何かプレゼントしたいから
何か欲しいものある？」じゃダメ？
ご実家のお母さんを通してでもいいんじゃない？
こういうのって具体的に言ってもらえるといいよね。お互い。

22 名前：それは：2016/03/05 13:16: >>20
>出来れば就学援助の事を知っている方がいたら教えてください。
>弟の住んでいる市のホームページには詳しい事は一切書かれておらず、随時受け付け直接お問い合わせくださいとなってます。
>
>入学準備金がもらえるなら、弟にすぐに手続きに行くように伝えたいです。

ここで聞くより、自治体に聞かれた方がよろしいかと。
それに就学援助って入学準備金だけじゃなく、入学後もいろいろ援助してもらえるんでしょ？

23 名前：主：2016/03/05 13:20: >>22
そうですね。
直接聞いた方が確実ですよね。

母から弟に言ってもらって、役所に聞くように伝えたいと思います。
私が指示していると知ったら弟が嫌がるので。

24 名前：主：2016/03/05 13:22: >>21
ありがとうございます。
何か欲しい物がないか、母から姪に聞いてもらおうと思います。

0 名前：主：2016/03/04 02:36: 学校の制服をクリーニングに出す頻度って
どれくらいですか？

家で洗う方もいるんでしょうか？

4 名前：家で洗えるよ：2016/03/04 16:09: >>1
うちは上の子が学ラン、下の子がセーラー服ですが洗濯機で洗っちゃってますよ。
心配なら手洗いすれば、クリーニングなんて出す必要ないよ。

5 名前：せんたっき：2016/03/04 16:09: >>1
詰襟ですが家の洗濯機のドライコースで洗います。
月一くらい？夏はもうちょっと短いかも。

最後に保護者会主催の無料譲渡会に出すけど、その時も多分家で洗って出すと思う。

6 名前：ウォッシャブル：2016/03/04 16:18: >>1
全部ウォッシャブルだから洗濯機で洗えるよ。

長期休みでさえ制服が必要だから、冬服は夏服になるときにクリーニングに、夏服は冬服になるときにクリーニングに。
それ以外は、洗濯機です。

7 名前：もったいないし：2016/03/04 20:44: >>1
普通に洗濯機のみ。洗剤も普通の。
１学期1ー2回程度。
長期休暇や、たまに泥つけて帰ってきた時とか。

>学校の制服をクリーニングに出す頻度って
>どれくらいですか？
>
>家で洗う方もいるんでしょうか？

8 名前：一度も：2016/03/05 12:14: >>1
クリーニングになんて一度も出してない。
学生服でしたが、
月に2回くらい洗います。洗濯機ドライモードで。
さっぱりするよ。

夏のズボンは毎週末洗います。

0 名前： 知りたい ：2016/03/04 00:44: インスタをはじめとするSNS等で、
自分の赤ちゃんを自分の胸元にくっつけた寝顔写真とか、
赤ちゃんの笑顔写真に「ママはデレデレです」コメ等に
なんとも複雑な負の感情を抱く私の心理の背景に
何が隠されていると考えられますか？

なぜか赤ちゃんも母親も両方妬ましいです。

私はごく普通に愛されて育ち、結婚して子供にも恵まれ、ごくごく普通の生活を送っているつもりです。

自分の子供にもちろん一番の愛情をかけていますし、子供たちにも愛されているし必要とされているとも思っています。

私自身が愛されるという経験が実は不足していたのでしょうか。インナーチャイルドというやつでしょうか。

2 名前：相手が若いから：2016/03/05 11:05: >>1
赤ん坊を産むぐらいの若い女性に嫉妬。
自分の子供より幼い子供に嫉妬。だって小さい方が可愛いもの。
ただの嫉妬。
インナーがどうとかじゃないよ。

3 名前：そんなの：2016/03/05 11:10: >>1
そろそろ更年期迎えて生物学的に女としてもう終盤、終わりということが意識下で妬みを産んでるのでは？

誰にも多かれ少なかれあるんじゃないの。

はっきりと「妬ましい！」と思わなくても、あーチクショーいいなー可愛いぞーくらい思うんじゃない？

4 名前：色々：2016/03/05 11:17: >>1
そもそもその人のことが好きじゃない(からその人のあかちゃんも嫌い)

つまらないことでアップしてるんじゃないよってツッコミ

あとはう〜ん、なんだろう。
そんなにたいそうなことじゃなくても黒い部分があっても別にいんじゃない？
人の不幸は蜜の味って昔から言うし、その反対だってだけでしょ。

5 名前：とか？：2016/03/05 11:19: >>1
>自分の子供にもちろん一番の愛情をかけていますし、子供たちにも愛されているし必要とされているとも思っています。

わざわざこう書いてるあたりに原因が潜んでるものだよ。

がんばってきた私にたくさんの人の「イイね！」がなかった！
この人はどうせたくさんの「イイね！」もらうんだろう！
私はもらってない！誰よりもがんばってきたのにー！

6 名前：うん：2016/03/05 12:03: >>1
私は産後鬱にかかり、授乳期の記憶が曖昧。
母乳も即ストップしたし。
授乳期の育児を楽しむ経験がなかった。
主さんの気持ちわからなくもない。
妬ましいというより自己嫌悪に陥る。

0 名前： サクラサク ：2016/03/04 03:38: 会社の同僚に今現在大学受験中のお子様がいる人がいます。

国立を受けたそうで今週末に発表と言っていたような。
週明けに『どうだったのー？』て聞こうかどうしようか迷ってます

なんだかビミョーですよね、みなさんならどうする？

12 名前：私なら：2016/03/05 10:49: >>9
オープンすぎるほどの友達なら聞かれても
何とも思わないけどねぇ。実際息子の受験の
時に何人かからラインが来たし。

13 名前：うん：2016/03/05 10:52: >>12
聞くのもアリだよ。

優秀な人が優秀校に入った場合、自分からは絶対に言えない。自慢してるーって言われちゃうから。
聞いてくれたらそれとなく言えるからありがたい。

14 名前：？：2016/03/05 11:04: >>13
>聞くのもアリだよ。
>
>優秀な人が優秀校に入った場合、自分からは絶対に言えない。自慢してるーって言われちゃうから。
>聞いてくれたらそれとなく言えるからありがたい。

自慢させてあげるためのサービスで聞いてあげるの？
それって、事前に結果を知った上で、って前提？
それとも受験親もグルのやらせ？

15 名前：やれやれ：2016/03/05 11:05: >>9
>普段から結構お互い詮索しあい、
>オープンすぎるほどの仲間うちなもので
>ただ、受験の話題だけはどうだろうと思いまして。

何この盛大な後出し…

こういうのって最初に書くべきことでしょ。
これがあるのとないのとじゃ付けるレスが全然違ってくるじゃん。

16 名前：わからなくもないが：2016/03/05 11:16: >>13
うちは、中学受験の時、地域で一番の学校に受かったけど、みんな遠慮して聞いてこないし自分からは言えないしずっと謎のままみたいになっていた。
学校始まるとおのずからわかるけど。

でも、もし落ちてたら！！！聞かれたらお互い辛いよ。
カミングアウト難しい。

0 名前：超駄：2016/03/04 18:38: 何であんなにいい匂いなのーうちは高校生３人男子
なのでなんかクサい・・・せっせと洗濯するんだ
けど、クサい・・・

7 名前：ニオイって：2016/03/05 09:15: >>6
えっ？
主さんは生理のニオイがいいニオイって言ってるの？
違うよね？

8 名前：･ﾕ･｡･ﾖ･遙ｼ･ｺ：2016/03/05 09:57: >>1
ｾｾｲｬｽ､ﾂ､､ﾎｾﾃｽｭｺﾞ､ﾎ･ｳ･ﾞ｡ｼ･ｷ･罕?ﾗ､､ｽﾐ､ｷ､ｿ｡ﾁ｡ﾁ
､ﾞ､ｵ､ﾋ､｢､👃ﾊｴｶ､ｸ｡ｩ

9 名前：こっちは：2016/03/05 10:02: >>5
髪の毛ならいいよ。うちは陰毛がやたらと落ちてる。
息子3人プラス旦那の我が家。

10 名前： yes ：2016/03/05 10:27: >>5
うちは三人姉妹。私入れて女四人。
床に落ちてる髪の毛半端ないわ。
年頃だから髪の毛ばっか触ってるし。
長いから余計目立つの。
排水溝も1日でいっぱいだしね。

11 名前：主です：2016/03/05 10:43: >>1
髪の毛か〜確かにあんまり落ちてないですね。

こっちはさんと同様縮れた毛は多数見ますが・・
まさにファブリーズのお家のようです。今日なんて
天気がいいし、布団を干したいのにまだ一人も
起きてこない（泣）

0 名前： 家族縁薄 ：2016/03/03 05:51: 小６の子供が祖母（私の母）を嫌ってきています。
毒親なので私だけだとそんなに会わないのですが、子供は小さい頃は懐いてたので、年に数回会わせていました。
でも最近会いたがらなくなってきたので、無理に会う必要はないと伝えていますが、そうなると祖父母がいなくなる事になるので（夫の父母は昔に他界）子供は複雑なようです。
子供は「友達の祖父母は優しいし、仲がいいから羨ましい。どうしてうちのおばあちゃんはあんなおばあちゃんぽくないの」と言います。

私自身が祖父母っこだったので、子供に優しい祖父母がいないのはかわいそうだなあとどうしても思ってしまうふしがあります。
まあ、祖父母っこというか祖父母がいなかったら私は０才でこの世から消えてた可能性大だったのもあると思いますが。

うちみたく、おじいちゃんおばあちゃんに縁のないお子さん持ちの方いますか？
ちなみにうちの子には従兄弟もいません・・・。

11 名前：おんなじ：2016/03/04 20:35: >>7
>私自身の話ですが。
>
>おばあちゃん、大嫌いでした。
>父方の祖父母と同居していました。
>子供の頃から、母を虐める婆さんばかり見てきました。
>怒鳴ったり、物を投げつけたりそれはそれは酷かったです。
>母方の祖母は、私が生まれた時には他界していました。
>
>男の子の孫を欲しがっていた婆さん、結局女の子の孫ばかりで、女の子を全く可愛がりませんでした。
>
>娘さんが嫌っているなら、会わなくても良いと思うわ。
>会ってストレスになるようなら、関わらない方がマシだよ。

・・・・もう私が書いたのかと思った。

うちの父方の祖母は、さんざん嫁（母）いびりした上、
財産を父の妹（叔母）名義にしてから、逝きましたとさ。
とんでもない「おばあちゃん」でした。

12 名前：読めばわかる：2016/03/05 00:57: >>10
すっごく語り言い聞かせてるけどさ。

主さん、子どもに親の悪口吹き込んで
ないのは文章読めばわかると思うけどね？
もしそうならこんなスレ立てないだろうしw
そもそもお子さんがばあばになつかないでしょ。
毒親なら高確率で毒祖母だろうからお
子さんが離れるのは当たり前。
多少は親の雰囲気も読んでしまうかもしれ
ないけど、それでも今までなついてたのならすごいと思うわ。
逆に主さんは悪口否定一切言わなかったから
こその今この時期に悩んでるんだろうね。
お子さんにはしんどければ離れていいよと言ってあげたらいいと思う。

13 名前：縁：2016/03/05 06:54: >>10
私もこの方と同じ意見です。
別にスレ主さんがそうしてると決めつけているわけではないけれど、子供の前では親を悪く言ったり、嫌う態度を見せたりしないのが子供に対する愛情じゃないかなと思います。
それは自分の経験から。

自分が子供の頃、両親と祖母は折り合いが悪く、私も祖母は嫌いだと思っていました。でも、実家を離れてから、祖母なりに私に対して愛情を見せてくれていたこと、お互い分かり合える点があったことに気付いたんです。嫌いなはずの相手なのにとても変な感じがして混乱しました。そして、私からも愛情のお返しをしたいと思ったけれど、もう他界していたのでかないませんでした。

子供は親とは違う人間だけど、子供の間は親の考えに引きずられがちだから、子供が相手に自由な感情を持てるよう配慮してあげてほしいです。
毒親に対する主さんの気持ちは仕方ないとして、祖母と子供の交流は２人にまかせたらいいのでは。

そして今、お子さんが祖母に嫌悪感を持ってるとしたら、そっとしておくのも愛情と思います。
原因はわからないけれど、時と場合によっていろんな気持ちを相手に持つことも、育つうえでは大事なことですよね。

高学年なら、既に祖父母がいなくなってしまってる子もいますよ。いるだけでもありがたいんじゃないかな。
逆に、祖父母がいても邪険にされてしまうこともあるし、こればかりは縁としかいえないんでしょうね。

14 名前：うちも：2016/03/05 07:49: >>1
うちも義母大嫌い。
だって一緒に食事行っても私の分は
頼まなかったりするんだもの。
頼んでも子供あげて私には
食べさせないようにする
くそ意地の悪いばーさん。

これで夫婦喧嘩してるんだからr
子どもも大嫌いになるのは当然。

放置でいいよ。

15 名前：主：2016/03/05 10:07: >>1
地域柄なのか、うちの周りは二世帯三世帯がとても多いので子供は目につくようです。
よそ様とうちは違うとは思うんですが、やはりまともな祖父母がいなくて申し訳ないなあと思う時があります。
どちらにしても大きくなれば親や祖父母とも疎遠になるのはわかってるんですが。

祖父母が健在なのは有り難い様
読めばわかる様の言う通り、子供の前で祖母の印象を悪くするような事は言ったことはありません。
もちろんもう高学年なので私が母を避けている事は察してはいるかもしれませんが、そこは私自身の幸せを優先しています。
祖父はいませんが祖母もあんなならいっそいない方が子供の中だけでも美化されてよかったかもと思います。

そのほかの方々の言うように、今まで通り自然に任せる方向でいこうかと思います。
少し気持ちが軽くなりました。
ありがとうございました。

0 名前： 家族縁薄 ：2016/03/03 18:17: 小６の子供が祖母（私の母）を嫌ってきています。
毒親なので私だけだとそんなに会わないのですが、子供は小さい頃は懐いてたので、年に数回会わせていました。
でも最近会いたがらなくなってきたので、無理に会う必要はないと伝えていますが、そうなると祖父母がいなくなる事になるので（夫の父母は昔に他界）子供は複雑なようです。
子供は「友達の祖父母は優しいし、仲がいいから羨ましい。どうしてうちのおばあちゃんはあんなおばあちゃんぽくないの」と言います。

私自身が祖父母っこだったので、子供に優しい祖父母がいないのはかわいそうだなあとどうしても思ってしまうふしがあります。
まあ、祖父母っこというか祖父母がいなかったら私は０才でこの世から消えてた可能性大だったのもあると思いますが。

うちみたく、おじいちゃんおばあちゃんに縁のないお子さん持ちの方いますか？
ちなみにうちの子には従兄弟もいません・・・。

11 名前：おんなじ：2016/03/04 20:35: >>7
>私自身の話ですが。
>
>おばあちゃん、大嫌いでした。
>父方の祖父母と同居していました。
>子供の頃から、母を虐める婆さんばかり見てきました。
>怒鳴ったり、物を投げつけたりそれはそれは酷かったです。
>母方の祖母は、私が生まれた時には他界していました。
>
>男の子の孫を欲しがっていた婆さん、結局女の子の孫ばかりで、女の子を全く可愛がりませんでした。
>
>娘さんが嫌っているなら、会わなくても良いと思うわ。
>会ってストレスになるようなら、関わらない方がマシだよ。

・・・・もう私が書いたのかと思った。

うちの父方の祖母は、さんざん嫁（母）いびりした上、
財産を父の妹（叔母）名義にしてから、逝きましたとさ。
とんでもない「おばあちゃん」でした。

12 名前：読めばわかる：2016/03/05 00:57: >>10
すっごく語り言い聞かせてるけどさ。

主さん、子どもに親の悪口吹き込んで
ないのは文章読めばわかると思うけどね？
もしそうならこんなスレ立てないだろうしw
そもそもお子さんがばあばになつかないでしょ。
毒親なら高確率で毒祖母だろうからお
子さんが離れるのは当たり前。
多少は親の雰囲気も読んでしまうかもしれ
ないけど、それでも今までなついてたのならすごいと思うわ。
逆に主さんは悪口否定一切言わなかったから
こその今この時期に悩んでるんだろうね。
お子さんにはしんどければ離れていいよと言ってあげたらいいと思う。

13 名前：縁：2016/03/05 06:54: >>10
私もこの方と同じ意見です。
別にスレ主さんがそうしてると決めつけているわけではないけれど、子供の前では親を悪く言ったり、嫌う態度を見せたりしないのが子供に対する愛情じゃないかなと思います。
それは自分の経験から。

自分が子供の頃、両親と祖母は折り合いが悪く、私も祖母は嫌いだと思っていました。でも、実家を離れてから、祖母なりに私に対して愛情を見せてくれていたこと、お互い分かり合える点があったことに気付いたんです。嫌いなはずの相手なのにとても変な感じがして混乱しました。そして、私からも愛情のお返しをしたいと思ったけれど、もう他界していたのでかないませんでした。

子供は親とは違う人間だけど、子供の間は親の考えに引きずられがちだから、子供が相手に自由な感情を持てるよう配慮してあげてほしいです。
毒親に対する主さんの気持ちは仕方ないとして、祖母と子供の交流は２人にまかせたらいいのでは。

そして今、お子さんが祖母に嫌悪感を持ってるとしたら、そっとしておくのも愛情と思います。
原因はわからないけれど、時と場合によっていろんな気持ちを相手に持つことも、育つうえでは大事なことですよね。

高学年なら、既に祖父母がいなくなってしまってる子もいますよ。いるだけでもありがたいんじゃないかな。
逆に、祖父母がいても邪険にされてしまうこともあるし、こればかりは縁としかいえないんでしょうね。

14 名前：うちも：2016/03/05 07:49: >>1
うちも義母大嫌い。
だって一緒に食事行っても私の分は
頼まなかったりするんだもの。
頼んでも子供あげて私には
食べさせないようにする
くそ意地の悪いばーさん。

これで夫婦喧嘩してるんだからr
子どもも大嫌いになるのは当然。

放置でいいよ。

15 名前：主：2016/03/05 10:07: >>1
地域柄なのか、うちの周りは二世帯三世帯がとても多いので子供は目につくようです。
よそ様とうちは違うとは思うんですが、やはりまともな祖父母がいなくて申し訳ないなあと思う時があります。
どちらにしても大きくなれば親や祖父母とも疎遠になるのはわかってるんですが。

祖父母が健在なのは有り難い様
読めばわかる様の言う通り、子供の前で祖母の印象を悪くするような事は言ったことはありません。
もちろんもう高学年なので私が母を避けている事は察してはいるかもしれませんが、そこは私自身の幸せを優先しています。
祖父はいませんが祖母もあんなならいっそいない方が子供の中だけでも美化されてよかったかもと思います。

そのほかの方々の言うように、今まで通り自然に任せる方向でいこうかと思います。
少し気持ちが軽くなりました。
ありがとうございました。

0 名前： 女捨て ：2016/03/04 00:01: 夫に釣られたので早々に女やめました(笑)
毛という毛は生え放題、常にスッピン、ジャージです。

そこでお仲間さんに心理テストです！

【ゾンビに服を着せるとしたら？】

①ドレス
②タキシード
③軍服
④ガウン

私は④番(もういいわとおしゃれを諦めてる)ですって(笑)
めちゃ当たってる！！
なのでこのスレは④番のガウンさんばかりになるはずなのですが…

12 名前：サバゲー：2016/03/04 22:49: >>9
結果を知りたいっす！

13 名前：いやぁ：2016/03/04 23:27: >>1
>夫に釣られたので早々に女やめました(笑)
>毛という毛は生え放題、常にスッピン、ジャージです。
>
>そこでお仲間さんに心理テストです！
>
>【ゾンビに服を着せるとしたら？】
>
>①ドレス
>②タキシード
>③軍服
>④ガウン
>
>
>
>
>
>私は④番(もういいわとおしゃれを諦めてる)ですって(笑)
>めちゃ当たってる！！
>なのでこのスレは④番のガウンさんばかりになるはずなのですが…

④だー。
ゾンビにドレス、タキシードは必要ないだろ。軍服は意味分からん。ガウンぐらいでいいんじゃない？
って思った…

14 名前：ナチゾンビ：2016/03/05 06:31: >>1
>③軍服

5，6年前に観たデンマークかどこかの北欧のホラー映画で、ナチス軍隊がゾンビだったので、軍服しか想像できません。

15 名前：やめてないけど：2016/03/05 08:21: >>1
主さん何才なの？
私は４７だけど、毎日化粧するし、今は永久脱毛に通っているよー。

おしゃれ辞めた人じゃないのに参加してごめん。
回答は１番です。

16 名前：やめた：2016/03/05 09:25: >>1
>夫に釣られたので早々に女やめました(笑)
>毛という毛は生え放題、常にスッピン、ジャージです。
>
>そこでお仲間さんに心理テストです！
>
>【ゾンビに服を着せるとしたら？】
>
>①ドレス
>②タキシード
>③軍服
>④ガウン
>
>
>
>
>
>私は④番(もういいわとおしゃれを諦めてる)ですって(笑)
>めちゃ当たってる！！
>なのでこのスレは④番のガウンさんばかりになるはずなのですが…

オシャレはやめてしまいましたね。
ここ近年、思いきって服を処分したらすっきりしました。
毎日３パターン位でローテーションしています。
昔だったら考えられない。

ほぼすっぴんで眉毛だけ書いてます。
肌が弱いので日焼け止めもできれば塗りたくない。
あと、子供にちゅーとか頬擦りしたいから。

ジャージは持ってないので、ほぼジーパン＆ハイネック黒フリースで過ごしています。
私の一番緩い格好がこれ。

ムダ毛はあんまり生えて来ないので放置ですね。

そんな私は３が最初に思い浮かびました。

0 名前：疑問：2016/03/03 07:35: 特に卓球好きではないのですが
たまたま観たらすごく面白い。

愛ちゃん佳純ちゃんは知っていたものの
中３の美誠ちゃん強すぎる！
連日夢中で応援しています。

ただ昨夜は熱があり寝てしまい
愛ちゃんの試合だけは見られませんでした。

今朝ネットニュースで結果を知り喜んだのですが
やっぱり勝った瞬間の愛ちゃんの映像が見たくて
どのチャンネルのニュースを見ても卓球に関しては
触れていない。
もっと盛り上がってもいいのに、、、と疑問です。

職場で卓球すごいね！と言っても
え、そうなの？って感じです。

どうして他局でやらないのか、わかる方いらっしゃいますか。

17 名前：さぁ！：2016/03/04 22:48: >>1
北朝鮮って、スポーツ事情どうなってるんだろうっていつも思う。
餓しする国民も居る中で…

18 名前：泣けた！：2016/03/04 23:30: >>1
美誠ちゃん、カットマン相手はやりづらそうだったけど
なんとか粘り勝ちしましたね！
思わずもらい泣きしてしまいました。
男子も頑張ってるわー。
明日の準決勝は放送してくれるから嬉しいな。

19 名前：がんばれ：2016/03/05 04:08: >>1
日本以外の国々で、不正ラケットが横行している中で、
けなげによく戦っていると思う。
恥ずかしながら
ネットのニュースで初めて知ったけど、
ＴＶでも、もっと取り上げてくれたらいいのに。

「ラケット補助剤、野放し　日本が危機感」
http://mainichi.jp/articles/20160304/k00/00e/050/140000c

「衝撃の告発！水谷隼が暴露した卓球界の闇」
http://matome.naver.jp/odai/2135142593315791101

20 名前：楽しみになった：2016/03/05 08:37: >>1
愛ちゃん達のあとに、強い選手が出て来ましたね。
これからも、楽しみです。

ＩＴＴＦ(国際卓球連盟)発表
世界ランキング／ 12位
U21：2位
U18：1位
U15：1位
最高世界ランク９位

強くてすごいなぁ〜。

>愛ちゃん佳純ちゃんは知っていたものの
>中３の美誠ちゃん強すぎる！
>連日夢中で応援しています。

21 名前：楽しみになった：2016/03/05 08:45: >>20
美誠ちゃん本当に上手ですね。
愛ちゃん達より、１０位若いかな？これからますます
活躍して欲しいです。

0 名前： 機能性 ：2016/03/03 14:04: 今度高校生になる男子がいます。
リュックを買おうと思いますが、どんなのがいいでしょうか？

自転車通学なので、防水タイプの方がいいのか迷っています。
お弁当や水筒や教科書などを入れたら、かなりパンパンに鳴りそうです。

おすすめなメーカーなどを教えていただけると、助かります。

12 名前：そうよ：2016/03/05 01:18: >>1
うちの子なんて、持ち物に無頓着。
買いに行こうって言っても、まず無理。
「なんでもいい」って言うだけ。
だから私がリサーチして、ネットで
ピックアップして、最終的に色を
決めさせるくらいよ。

主さん、教科書を学校に置きっ放しに
するか、持ち帰るかでかなり傷みが
違う。後者だとリュックは消耗品です。

13 名前：チャリ通：2016/03/05 01:39: >>1
息子の部屋覗いてみてきた。ノースフェイスでした。

買ったのはスポーツショップみたいなところです。メーカー名ではなく、好みの形や色、丈夫さなど検討して選んだらこれでした、と言う感じ。
うちも自転車通学です。防水かどうかは不明です、すみません。

初めてならサイズとかイメージしづらいと思うので、ショッピングモールのスポーツショップにでも連れて行って現物を見て選ばせた方が良いかもしれません。
うちはしょわせてみました。

14 名前：うちも：2016/03/05 06:46: >>10
>うちは中学生の頃からずっとLLBeanです。
>うちの息子はそう言うの何でもいいって感じなので
>私がネットで買いました。
>私自身も学生時代にここのリュック使ってたので。
>ポケットが沢山ついてて、荷物も沢山入るんだけど
>肩に負担がかからなくて背負いやすいのが特徴です。

うちもです。大学1年、高2男子は
リュックからローリングダッフルまで
いろいろ持ってます。
耐久性と機能性でオススメです。

15 名前：カンケン：2016/03/05 07:00: >>1
カンケンのリュックはどうですか？

今は四角いのが流行りですよ。男女とも。

16 名前：世間では：2016/03/05 08:19: >>6
まあ、そういう風に思う人もいると言う事で。

0 名前： バーム ：2016/03/03 13:17: 子に関する人間関係が、ついてない、と思う事ばかりです。

例えば母親学級。たまたま同じグループになった人が全て里帰りや転勤が決まっていたので、全く親しくなれなかった。隣の席のグループはメアド交換したり賑やかで、その後の検診も一緒に来ていたのに。
幼稚園、小学校…常に集まってイベントするクラスがどこかしらあるのに当たりません。役員もやりましたが、例年ランチしたり親しくしている話を聞くのに、私の時は仕事で会に参加しない人、終わったらサッサと帰る人、と、サバサバした人の集まりでした。クラスにしても役員にしても、じゃあ私が音頭を取るような雰囲気に無いのです。幼稚園なら年少で、小学校なら低学年か何か役員で、既にどこかのグループに参加済みで新しくはいらない、という感じで。
なんでこうも親しくなるチャンスがないのか？先週クラスの親睦会があり、出席番号で4〜5人に分かれましたが、私の席だけ二人欠席、一人は役員。初めて話す方と二人で全く弾まず、他のグループの盛り上がりをただ見ているだけの時間となりました。

同じような方はいらっしゃいますか？

31 名前：それって… ：2016/03/04 18:02: >>30
子供が絡むとってことは、お子さんに何か問題があるのでは？
また、子供同士のトラブルの時主さんの対応に疑問を持てれてるとか？
ちょっとあの親子と…って思われる何かがあるのかも。
もしくは、主さんが書かれたこのれるからなんとなく少しお高くとまってる人のイメージを受けた。
そういうのが、周囲に伝わって面倒な人間認定されちゃってるのかもよ？
、

>私は学生時代も職場でもお友達に恵まれたんだと思います。割と華やかな集団の中にいましたよ。今でも小中高大、職場のお友達とそれぞれ交流も続いています。
>
>それは声を上げなくともクラスや職場でのなんとなく気のあった集まりで、そんな友達のいる場にいた事が今となっては運が良かったんじゃないかな？と思うのです。
>
>>そういう資格も運も無いと見た。
>
>声を上げなければ資格がない？
>幼稚園でも役員でも、その中の誰かが声を上げてその場の誰もが参加出来るチャンスがあったりしますよね？そういうチャンスが子供絡みでは全く訪れないな、という愚痴です。
>
>既に幾つかグループがあり、皆それぞれ帰って行くので、そこに入るのは難しいです。
>
>うまくいってる人や一人で結構な人にはわかりませんよね。

32 名前：そうかな：2016/03/04 18:06: >>31
たまたま転勤しちゃう人ばかりだったとか
欠席でそもそも人がいないとかの
物理的理由は無視？

33 名前：それって：2016/03/04 18:15: >>32
ごめん、うちの方は転入生の親たちも結構すぐに溶け込む人が多くて、孤立してる人って親子で問題のある人くらいだから、そこは考えなかったよ。

その可能性もあるのかもね。

>たまたま転勤しちゃう人ばかりだったとか
>欠席でそもそも人がいないとかの
>物理的理由は無視？

34 名前：〆ますね：2016/03/04 19:16: >>1
運じゃなく私が悪いみたいですね。ずっとツイテないと思っていたので…考え方を変えなきゃいけないですね。

子供の事まで悪く書かれてしまうのは辛いので〆させてください。

35 名前：幸運：2016/03/05 07:35: 〆た後に失礼します。
主さんは悪くないですよ。
たまたま運がなかっただけだと思います。
出会いは運です。
私は申し訳ないけど、主さんとは逆で、運に恵まれてきました。
まだまだ先は長いです。
諦めないで、いろいろな所に顔出し続けてみては？
いつかいい出会いがあるかも。
子どもがその出会いを持って来てくれることもありますよ。
頑張ってください！

0 名前：辛い：2016/03/03 23:17: 髪の毛のこしがなくなり、量も減り、
今では、手の平で頭を触ると、
直接頭を触っている感じがします。
（髪の毛というクッションがない）

顔のはりもなくなり、
どんどん老化するいっぽうで
気分が滅入ります。

4 名前：ほんとに：2016/03/04 19:48: >>3
そうね、子育てがおわったら、もういい。
現役で終わりたい。老後は、いらない。

5 名前：理想：2016/03/04 20:08: >>1
持病があり、病院へ通っていると、
しわしわのおばあちゃんの車いすを押すおじいちゃんがいたりして、
私たち夫婦もあんな風に歳をとりたいな——。
と、いつも思うのですが。いかが？

6 名前：そうよね　しみじみ：2016/03/04 20:20: >>2
>小野小町も悩んだみたいだからねー。全女性共通の苦悩だよね。
>
>本当はさ、１８から２３くらいで出産終えて、５０代で子供育て上げてしぬくらいが自然で悩みが少なくていいのかな？

私も昔は剛毛だった。
今じゃ驚くほど細い。
アラフィフで、更年期や認知症が身内にいるから、最近自分の老後の不安ばかり考える。
この年で、子どもはまだ学生。
そろそろ疲れた。
不整脈が出た日とか、このまま終わってもいいかなと少し考えてしまう。ただ子どもが働きだすまでは見届けたいと、それは責任として思う。
老後は惨めになるのはいや。してもらえるなら、寝ているときに安楽しでもいいかな。でも頼むのも、その人が可哀想か。
でもお金なくて、認知症にでもなって、早くしんだらいいのになどと思われながら、長生きするのは自分がそれがわからなくても辛いし、周りも辛いよね。せめて、迷惑かけたくない。と、髪の話からでも、どんな話からでも、最近思い付く先はここになってしまっています。
明るいニュースも少ないし、消費税も予定通り上がりそうだけど、給料は下がり、学費は上がるし、カラ笑いしか出ないや。

7 名前：主：2016/03/05 07:14: >>6
気持ち分かります。

この年で老化を受け入れないのだから、
本当の老いが来た時、受け入れられないと思う。

色々な問題を抱えているので、
髪の毛の話しから、早く楽になりたいな・・・って思います。

8 名前：質問：2016/03/05 07:28: >>1
主さんはおいくつ？

0 名前：辛い：2016/03/03 07:24: 髪の毛のこしがなくなり、量も減り、
今では、手の平で頭を触ると、
直接頭を触っている感じがします。
（髪の毛というクッションがない）

顔のはりもなくなり、
どんどん老化するいっぽうで
気分が滅入ります。

4 名前：ほんとに：2016/03/04 19:48: >>3
そうね、子育てがおわったら、もういい。
現役で終わりたい。老後は、いらない。

5 名前：理想：2016/03/04 20:08: >>1
持病があり、病院へ通っていると、
しわしわのおばあちゃんの車いすを押すおじいちゃんがいたりして、
私たち夫婦もあんな風に歳をとりたいな——。
と、いつも思うのですが。いかが？

6 名前：そうよね　しみじみ：2016/03/04 20:20: >>2
>小野小町も悩んだみたいだからねー。全女性共通の苦悩だよね。
>
>本当はさ、１８から２３くらいで出産終えて、５０代で子供育て上げてしぬくらいが自然で悩みが少なくていいのかな？

私も昔は剛毛だった。
今じゃ驚くほど細い。
アラフィフで、更年期や認知症が身内にいるから、最近自分の老後の不安ばかり考える。
この年で、子どもはまだ学生。
そろそろ疲れた。
不整脈が出た日とか、このまま終わってもいいかなと少し考えてしまう。ただ子どもが働きだすまでは見届けたいと、それは責任として思う。
老後は惨めになるのはいや。してもらえるなら、寝ているときに安楽しでもいいかな。でも頼むのも、その人が可哀想か。
でもお金なくて、認知症にでもなって、早くしんだらいいのになどと思われながら、長生きするのは自分がそれがわからなくても辛いし、周りも辛いよね。せめて、迷惑かけたくない。と、髪の話からでも、どんな話からでも、最近思い付く先はここになってしまっています。
明るいニュースも少ないし、消費税も予定通り上がりそうだけど、給料は下がり、学費は上がるし、カラ笑いしか出ないや。

7 名前：主：2016/03/05 07:14: >>6
気持ち分かります。

この年で老化を受け入れないのだから、
本当の老いが来た時、受け入れられないと思う。

色々な問題を抱えているので、
髪の毛の話しから、早く楽になりたいな・・・って思います。

8 名前：質問：2016/03/05 07:28: >>1
主さんはおいくつ？

0 名前： 春から中学 ：2016/03/03 08:05: 高校生の息子が中学の時は、制服のズボンの下は基本的にはパンツだけでした。
体育のある日はハーフパンツを履いて行ってました。

娘が4月から学区の中学に進むんですが、女の子はスカートの下って何を履いていますか。
幼稚園の時は制服のスカートの下に1分丈やひざ上ぐらいのスパッツを履いていて、小学校は私服だったので、中学では何を履いたらいいんでしょうか。
生理もそのうち来るだろうし、まさかパンツだけという訳にもいかないと思ったんですが、お嬢さんのいる方教えてくださいよろしくお願いします。

8 名前：セーラー服：2016/03/04 18:54: >>1
暑い日は１分丈パンツ、寒いは長めのスパッツかな。

横だけど、セーラー服の上半身は、制服の下は長袖シャツなんですね。ブラウスか何か着ていて、暑い時は脱いでもいいのかと思ってました。

9 名前：Ｈ中学校：2016/03/04 19:39: >>1
男女とも制服の下には体操服着用が校則です。
学ラン・セーラー上下の下に半そで体操服ハーフパンツ
夏も開襟シャツとズボン・スカートの下に体操服とハーフパンツ
体操服の下には白い肌着絶対着用。

男子はまだしも、女子は夏は
ブラ、肌着、体操服、開襟シャツでめっちゃ暑そうです。
それだけで熱中症になりそう。
体育の時全部着替えなくてもいいようにだって。
夏場は臭いが凄そうよね。思春期男子。

10 名前：あなたは間違ってる。：2016/03/04 19:44: >>9
> 男女とも制服の下には体操服着用が校則です。
> 学ラン・セーラー上下の下に半そで体操服ハーフパンツ
> 夏も開襟シャツとズボン・スカートの下に体操服とハーフパンツ
> 体操服の下には白い肌着絶対着用。
>
> 男子はまだしも、女子は夏は
> ブラ、肌着、体操服、開襟シャツでめっちゃ暑そうです。
> それだけで熱中症になりそう。
> 体育の時全部着替えなくてもいいようにだって。
> 夏場は臭いが凄そうよね。思春期男子。

女子もだよ。

11 名前：決まってる：2016/03/04 21:40: >>1
中学は、体操服（半袖、ハーフパンツ）を着た上に制服を着る決まりです。

体育などで着替えるときの女子のための教室なんてないんです。
人が来ない場所の階段で脱いでいるとか。

男子が目の前にいても平気で制服脱いだり着たりしているし、恥じらいも何もあったもんじゃない！

最初は驚きましたよ。

12 名前：体操着：2016/03/05 07:10: >>1
中学の頃は体操着の半ズボンをはくように学校から言われてたから、皆そうだったよ。

高校は黒い短めのスパッツ履いてる。
盗撮とかいるからね。

0 名前：星：2016/03/03 02:33: 昨日子供が持ち帰ったプリントに、
谷川俊太郎さんの、「自分をはぐくむ」という詩が載っていました。
ズシンと言うか、ズキューンというか、なんか心にきました…。

皆さんの響いた言葉、詩でも誰かが呟いた言葉でも、何でも良いので書いて下さい。

谷川俊太郎さんの詩も、貼っておきます。

【自分をはぐくむ】谷川俊太郎

悪いこころと善いこころ

悪いことと善いことと

ふたつはからみあっている

木に巻きついた蔓のように

自分をはぐくむのは難しい

自分を枯らすのは簡単だ

あなたを導くのは

ほかでもないあなた自身

あなたはあなた自身を超えていく

自分を発見し続けることで

自分を大切に見つめたい

今日も明日もいつまでも

10 名前：しらない：2016/03/04 21:48: >>9
誰の言葉？

そこはかとなく悲しみに満ちているね

11 名前：あさが来た：2016/03/05 00:30: >>1
あさの母が、嫁ぐあさにいった言葉。

「やわらかい心を忘れんと」

やわらかい心。
難しいです。
苦しみ、妬み、憎しみ、苛立ち等々、
私の心はすぐに固くなってしまうので。

>昨日子供が持ち帰ったプリントに、
>谷川俊太郎さんの、「自分をはぐくむ」という詩が載っていました。
>ズシンと言うか、ズキューンというか、なんか心にきました…。
>
>皆さんの響いた言葉、詩でも誰かが呟いた言葉でも、何でも良いので書いて下さい。
>
>谷川俊太郎さんの詩も、貼っておきます。
>
>【自分をはぐくむ】谷川俊太郎
>
>悪いこころと善いこころ
>
>悪いことと善いことと
>
>ふたつはからみあっている
>
>木に巻きついた蔓のように
>
>自分をはぐくむのは難しい
>
>自分を枯らすのは簡単だ
>
>あなたを導くのは
>
>ほかでもないあなた自身
>
>あなたはあなた自身を超えていく
>
>自分を発見し続けることで
>
>自分を大切に見つめたい
>
>今日も明日もいつまでも

12 名前：涙：2016/03/05 00:40: >>9
有名なんですか？
私は初見でした。
が、突然の事故で父をなくし、不治の病で余命短い姉がいる私は、
とても身につまされました。

当たり前のことなんかないって
痛いほど身に染みているはずなのに、日々に流されてしまうんですよね。

でもその鈍感さがないと、人は生きていけないのかとしれません。

13 名前：過多：2016/03/05 02:39: >>9
何とかして感情を揺さぶろうとする寄せ集めがくどい。

14 名前：いいね：2016/03/05 06:23: >>11
>
>「やわらかい心を忘れんと」

私の心も最近固くなっていたのを今気が付きました。

「やわらかい心」

ちょっと深呼吸しよう、と思いました。

0 名前： 大学生の親 ：2016/03/04 02:53: 奨学金問題が切実のようですね

働き出してから月10万なんてきついに決まってる
返済は親が助けるか
在学中に学費が払えないような家計状況なら
やっぱり大学進学はあきらめなければいけないのでは
ないでしょうか

給付型はそうそう簡単にもらえるものではないですし・・

これから大学進学を迎えるお子様をお持ちの方
どう思いますか？
奨学金ていう名前が悪い。
結局ローンですよね

46 名前：このご時世：2016/03/04 22:14: >>43
>今はバブル期じゃないの。
>時代が違うのよ。
>あなたのご主人のような人生を送れる現代学生はいないんじゃないかな。
>だって、エントリーさえ出来ないよ。

高卒はもっとエントリー出来ないし。

47 名前：本音：2016/03/04 22:23: >>39
よその子だったら、奨学金借りてFラン大なんてバカじゃないの、止めておけばいいのにと思うけど、わが子なら、Fラン大でも高卒よりはマシだから、なんとしても大学出てほしい。というのが本音かも。

あ、でも実際の我が子たちは、まともな大学に行けるように努力中ですが。

48 名前：あぁはいはい：2016/03/04 23:27: >>42
>Fランでも、地方じゃ通用しますよ。
>いくら学力の高い大学出でも、頭だけ良いだけで仕事では使い物にならない人が多いと聞きます。

こうやって学力が上の人を貶める一言言うのが、もうね、性質が悪いのよ。
負け惜しみなんだろうけど、みっともないよ。

>
>一流企業就職は無理かもしれませんが、Fランでもきちんと働いて生きている人多数ですから。

いや、そりゃ当り前でしょ。
人間、働いて生きるものなのよ。

>
>私の旦那は今でいうFラン出身ですが、バブルの頃の入社なので上場企業に勤めることができ、１千万以上の年収はありますから。

扇子振ってた時代のこと語られてもねぇ・・・

自分のレスがズレてるってわかってる？

49 名前：レアケース：2016/03/04 23:35: >>1
ヤフーニュースのこと？

東京の私立大で一人暮らし、途中で家からの仕送りが途絶えて、授業料が延滞して、学生課と相談して月１０万借りても全然足りなくて大学中退っていう・・・。ここまで計算のできない大学生は珍しいと思う。

それにしても、学生課もいくらお客さんを減らしたくないからって、子どもに払えないお金を借りさせるなよ、と思う。

50 名前：どっちかというと：2016/03/04 23:35: >>48
あなたの方が十分性悪に感じるけどね。

0 名前： 大学生の親 ：2016/03/03 08:39: 奨学金問題が切実のようですね

働き出してから月10万なんてきついに決まってる
返済は親が助けるか
在学中に学費が払えないような家計状況なら
やっぱり大学進学はあきらめなければいけないのでは
ないでしょうか

給付型はそうそう簡単にもらえるものではないですし・・

これから大学進学を迎えるお子様をお持ちの方
どう思いますか？
奨学金ていう名前が悪い。
結局ローンですよね

46 名前：このご時世：2016/03/04 22:14: >>43
>今はバブル期じゃないの。
>時代が違うのよ。
>あなたのご主人のような人生を送れる現代学生はいないんじゃないかな。
>だって、エントリーさえ出来ないよ。

高卒はもっとエントリー出来ないし。

47 名前：本音：2016/03/04 22:23: >>39
よその子だったら、奨学金借りてFラン大なんてバカじゃないの、止めておけばいいのにと思うけど、わが子なら、Fラン大でも高卒よりはマシだから、なんとしても大学出てほしい。というのが本音かも。

あ、でも実際の我が子たちは、まともな大学に行けるように努力中ですが。

48 名前：あぁはいはい：2016/03/04 23:27: >>42
>Fランでも、地方じゃ通用しますよ。
>いくら学力の高い大学出でも、頭だけ良いだけで仕事では使い物にならない人が多いと聞きます。

こうやって学力が上の人を貶める一言言うのが、もうね、性質が悪いのよ。
負け惜しみなんだろうけど、みっともないよ。

>
>一流企業就職は無理かもしれませんが、Fランでもきちんと働いて生きている人多数ですから。

いや、そりゃ当り前でしょ。
人間、働いて生きるものなのよ。

>
>私の旦那は今でいうFラン出身ですが、バブルの頃の入社なので上場企業に勤めることができ、１千万以上の年収はありますから。

扇子振ってた時代のこと語られてもねぇ・・・

自分のレスがズレてるってわかってる？

49 名前：レアケース：2016/03/04 23:35: >>1
ヤフーニュースのこと？

東京の私立大で一人暮らし、途中で家からの仕送りが途絶えて、授業料が延滞して、学生課と相談して月１０万借りても全然足りなくて大学中退っていう・・・。ここまで計算のできない大学生は珍しいと思う。

それにしても、学生課もいくらお客さんを減らしたくないからって、子どもに払えないお金を借りさせるなよ、と思う。

50 名前：どっちかというと：2016/03/04 23:35: >>48
あなたの方が十分性悪に感じるけどね。

0 名前： きっちょむ ：2016/03/03 22:37: 皆さんお子さんの年齢もまちまちですが、現時点でのお話を聞きたいです。

ふざけたもので結構です。

私は現在中1の長男を、武道やボクシングをさせて、いじめに負けない、いじめられている子がいたら助けてあげられる、男気あふれる、乱暴者にしたかったのですが、現実は、大柄な私の子なのに小柄で、暴力なんか大嫌いな平和主義者に育った。

現在、小６の長女は、私の子だから顔はまぁ期待しなかったけれど、気立てが良くて優しく、物静かな子になってほしかってけれど、現実は、大柄で、迫力のある、いじめの大嫌いな男気あふれる　女子のヒーローに育った。

なにがどうして、こうなったのか。

1 名前：きっちょむ：2016/03/04 21:40: 皆さんお子さんの年齢もまちまちですが、現時点でのお話を聞きたいです。

ふざけたもので結構です。

私は現在中1の長男を、武道やボクシングをさせて、いじめに負けない、いじめられている子がいたら助けてあげられる、男気あふれる、乱暴者にしたかったのですが、現実は、大柄な私の子なのに小柄で、暴力なんか大嫌いな平和主義者に育った。

現在、小６の長女は、私の子だから顔はまぁ期待しなかったけれど、気立てが良くて優しく、物静かな子になってほしかってけれど、現実は、大柄で、迫力のある、いじめの大嫌いな男気あふれる　女子のヒーローに育った。

なにがどうして、こうなったのか。

2 名前：各々：2016/03/04 21:57: >>1
結局はいい子じゃん。
よかったじゃん。

うちは同じ家で同じ親が育てて、どうやったらこんなにも正反対な子が育つんだって兄弟。
でもどっちも好き。

3 名前：美しい：2016/03/04 22:06: >>1
男２人なんだけど、兄は弟に優しく、弟はその兄を慕い、ほんわかした兄弟を夢想してたけど

「このブタめ！ピッグピッグ」「兄ちゃんだってドブくさいし」「お前は早く出荷されろ」などと罵りあっています。
私が本当は好きなんでしょ、お互いに。というと「兄ちゃん早くうちを出て行ってもらいたい」「は？お前が今すぐに出ていけ。豚小屋にな！」などと楽しい会話が繰り広げられてます。

分かりづらいけど仲はそこそこいいと思います(笑)罵り合いはするけどケンカはしません。

4 名前：本当に… ：2016/03/04 22:43: >>1
息子二人。
男の子ではおとなしい部類の息子たちはからかいの対象になることもあります。
その時二人には同じことを言ってきました。
相手に、嫌な気持ちを伝え、それでもダメなら担任を交えて話し合いをして、それでもダメで、同じようなことが続くなら、気が合わないということで必要最低限の付き合いにしなさい。
長男はそれで、最終的に気の合わない子達とは距離を置いた付き合いをしてます。
そして、気の合ういい友達に恵まれ楽しく学校生活を送ってる。
けど、次男はそれでも相手と仲良くしよう、わかりあおうと努力し結果、心が折れました。
今なんとか学校には通ってるけど教室にずっとはいられない状態で、スクールカウンセラーやソーシャルワーカーに相談して、学校側とも連携取りながら頑張ってます。
次男にもいいお友達は多いけど、とにかく今は学校で心折れる原因のあった子やその子とトラブルのあった学校にいるだけで精一杯。

どう次男に言ってあげてればこんな風にならなかったんだろうと日々後悔してます。

>皆さんお子さんの年齢もまちまちですが、現時点でのお話を聞きたいです。
>
>ふざけたもので結構です。
>
>私は現在中1の長男を、武道やボクシングをさせて、いじめに負けない、いじめられている子がいたら助けてあげられる、男気あふれる、乱暴者にしたかったのですが、現実は、大柄な私の子なのに小柄で、暴力なんか大嫌いな平和主義者に育った。
>
>現在、小６の長女は、私の子だから顔はまぁ期待しなかったけれど、気立てが良くて優しく、物静かな子になってほしかってけれど、現実は、大柄で、迫力のある、いじめの大嫌いな男気あふれる　女子のヒーローに育った。
>
>なにがどうして、こうなったのか。

0 名前： ､筅ｸ､ﾐ ：2016/03/04 04:17: ﾀﾎ｡｢ｸｦ･ﾊ･ｪ･ｳ､ﾈﾌ荀ﾃ､ｿ､隍ﾍ｡｣

1 名前：､筅ｸ､ﾐ：2016/03/04 21:08: ﾀﾎ｡｢ｸｦ･ﾊ･ｪ･ｳ､ﾈﾌ荀ﾃ､ｿ､隍ﾍ｡｣

0 名前： ､筅ｸ､ﾐ ：2016/03/04 02:54: ﾀﾎ｡｢ｸｦ･ﾊ･ｪ･ｳ､ﾈﾌ荀ﾃ､ｿ､隍ﾍ｡｣

1 名前：､筅ｸ､ﾐ：2016/03/04 21:08: ﾀﾎ｡｢ｸｦ･ﾊ･ｪ･ｳ､ﾈﾌ荀ﾃ､ｿ､隍ﾍ｡｣

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