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■▲▼ ガリ版、鉄筆、ロウ紙・・ 0  名前： 知ってる？ ：2016/02/10 06:52 小学校の時、児童会の書記で、 ガリ版（謄写版）で児童会便りを印刷する係でした。 ロウ紙にまさにガリガリと書くのが大好きだった。 家が特殊な仕事で祖父も使っていた。 ガリ版、謄写版と聞いてわかる方、 使ったことがある方いますか？ 12  名前： 52年 ：2016/02/11 16:59 >>1 38歳です。 ガリ版わかりますよー。 学童保育所にいたのですが当時コピー機などなく、 ガリ版で先生がお手紙かいてました。 そしてそのインクをガサチリで拭く・・・。 13  名前： 懐かしい ：2016/02/11 20:52 >>1 私も新聞係だったので、ガリガリと鉄筆でやってましたよ。 時々、紙を破いてしまったり・・・。 実際に使った事があるのは、アラフィフ以上でしょうね〜。 14  名前： カルビ ：2016/02/12 10:38 >>1 私はアラフィフなので分かりました。 鉄筆からボールペンを使うようになったのも子ども心に凄いなあと思ってましたが、さらに、普通の紙に書いたものを転写機にかけるとそれがガリ版の原稿になる機械が出てきたときは、もっとびっくりしました。 左に原稿を、右に版になる用紙をセットしてスイッチを入れると、ぐるんぐるんと回り出して、少しずつコピーされていくのを見るの、好きでした〜。 15  名前： なつかし ：2016/02/12 10:42 >>1 あります！ 中学校の時、演劇部だったんだけど、自作の台本作りはまだガリ版でした。 木造校舎がまだ残っているような学校だったので・・・ おしゃべりしながら作るのは楽しかった！ 16  名前： ｾｮｳﾘｹｻ､ﾞ､ﾇ ：2016/02/12 15:32 >>1 ･愠ｦｻ讀ﾇ､ﾏ､ﾊ､ｯ･ﾜ｡ｼ･?ﾚ･🎎ｶｻ讀ﾇ､ｷ､ｿ｡｣ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ おとな気ないのですが、拒否してしまいました 0  名前： しょんぼり ：2016/02/11 12:43 娘は中一で公立中学校の特別支援学級に通っています。 先日、小学校の特別支援で同じクラスだったお友達（娘さん）のお母さんに会いました。 そのお母さんのお子さんは娘と同じ歳で、同じ特別支援学級でも他の中学校に通っています。 そのお母さんとはよく、近所のスーパーなので会うのでそのたびに立ち話をするのですが、ちょっとこういう話ってわざわざ人に聞かせるのかな？という話題が多くモヤモヤしてしまってます。 先日も自分の娘さんが休みの日などに小学校（支援学級）時代のお友達と遊びに行ったり、買い物に行ったりして、毎日とても充実していると話していました。 「もぅ〜○ちゃん（小学校の支援学級時代のお友達）からはいつもお誘いの電話があるのよ〜」などと、誘われすぎて困っている様子や、 良かったらうちの子と遊びますか？といつも上から目線で話されますが、誘われたことは一度も無く、いつも遊んだお話等、遊んだ友達の名前（支援学級のお子さんです）を詳しく話します。 うちの子はそのお子さんより障害が重く、相手になりません。だからお誘いもないのだとわかっています。 娘は知能が遅れていてぼぅ〜っとしているタイプです。 おとなしすぎるって言うのかな。コミュニケーションも下手です。 こんな感じなのでお母さんや娘さんとは以前小学校で同じクラスメートだったこと以外はあまり接点がないのです。 それなのにスーパーでの立ち話以外でも頻繁に自慢ともとれるメールや私の娘の不出来を実感させられるようなメール内容に気持ちが沈んでしまい、いけないこととわかっていましたがメールを拒否設定してしまいました。 中学校も別々なのでメールを拒否設定しても何の不便もなく、心が穏やかです。 自分でも心がせまいな、、、と感じていますが もし、同じような経験をされたことのある方がいましたらお話を聞きたいです。よろしくお願いします。 46  名前： ﾁｴﾉ?ﾉ､?ﾀ ：2016/02/12 13:29 >>43 ｻ荀箍ﾕｻﾗﾉｽｼｨ､ｬﾂ扈👻ﾀ､ﾈｻﾗ､ｦ｡｣ ｲｿ､ﾀ､ﾃ､ﾆ､篶ｵﾂﾌ､ﾀ､ﾈｸﾀ､､､筅ｻ､ｺ､ﾋｷ隍皃ﾄ､ｱ､?ﾎ､ﾏｰ网ｦ｡｣ ｼﾂｺﾝ､ﾋ､､､ｿ､ﾈｸﾀ､ｦ､｢､ﾊ､ｿ､ﾎﾃﾎ､?遉､､ﾈ､ﾏｰ网ｦｿﾍ､ﾇ､ｷ､遑｣ ｸ昀ｬ､ﾊ､､､隍ｦ､ﾋｽｯ､ﾈｽ鬣?ｹ､ﾇ､ｹ｡｣ 47  名前： だよね ：2016/02/12 13:34 >>46 うん。 言葉じゃなくてせめて感情だけでもいいと思うんだ。 ムッとしたり悲しい表情したり黙ってその場を離れたり、相手に｢あ…(ヤバかった？)｣と思わせるくらいの意思表示。 それもなしにニコニコ別れて着信拒否は、自分がおかしい事にされかねないから止めた方がいいと思う。 48  名前： 初。 ：2016/02/12 13:35 >>46 普通の人間相手なら意思表示は大事ね。 主さんの場合はこれでよかったと思う。相手が変だものｗ 49  名前： もしや ：2016/02/12 13:35 >>1 そのママさんもかなり空気読めない(読まない)タイプっていうか・・ 叩かれると思うけど、アスペ傾向なんだと思った。 50  名前： ね？ ：2016/02/12 13:36 >>49 アスペだよ 絶対！笑 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ おとな気ないのですが、拒否してしまいました 0  名前： しょんぼり ：2016/02/11 10:06 娘は中一で公立中学校の特別支援学級に通っています。 先日、小学校の特別支援で同じクラスだったお友達（娘さん）のお母さんに会いました。 そのお母さんのお子さんは娘と同じ歳で、同じ特別支援学級でも他の中学校に通っています。 そのお母さんとはよく、近所のスーパーなので会うのでそのたびに立ち話をするのですが、ちょっとこういう話ってわざわざ人に聞かせるのかな？という話題が多くモヤモヤしてしまってます。 先日も自分の娘さんが休みの日などに小学校（支援学級）時代のお友達と遊びに行ったり、買い物に行ったりして、毎日とても充実していると話していました。 「もぅ〜○ちゃん（小学校の支援学級時代のお友達）からはいつもお誘いの電話があるのよ〜」などと、誘われすぎて困っている様子や、 良かったらうちの子と遊びますか？といつも上から目線で話されますが、誘われたことは一度も無く、いつも遊んだお話等、遊んだ友達の名前（支援学級のお子さんです）を詳しく話します。 うちの子はそのお子さんより障害が重く、相手になりません。だからお誘いもないのだとわかっています。 娘は知能が遅れていてぼぅ〜っとしているタイプです。 おとなしすぎるって言うのかな。コミュニケーションも下手です。 こんな感じなのでお母さんや娘さんとは以前小学校で同じクラスメートだったこと以外はあまり接点がないのです。 それなのにスーパーでの立ち話以外でも頻繁に自慢ともとれるメールや私の娘の不出来を実感させられるようなメール内容に気持ちが沈んでしまい、いけないこととわかっていましたがメールを拒否設定してしまいました。 中学校も別々なのでメールを拒否設定しても何の不便もなく、心が穏やかです。 自分でも心がせまいな、、、と感じていますが もし、同じような経験をされたことのある方がいましたらお話を聞きたいです。よろしくお願いします。 46  名前： ﾁｴﾉ?ﾉ､?ﾀ ：2016/02/12 13:29 >>43 ｻ荀箍ﾕｻﾗﾉｽｼｨ､ｬﾂ扈👻ﾀ､ﾈｻﾗ､ｦ｡｣ ｲｿ､ﾀ､ﾃ､ﾆ､篶ｵﾂﾌ､ﾀ､ﾈｸﾀ､､､筅ｻ､ｺ､ﾋｷ隍皃ﾄ､ｱ､?ﾎ､ﾏｰ网ｦ｡｣ ｼﾂｺﾝ､ﾋ､､､ｿ､ﾈｸﾀ､ｦ､｢､ﾊ､ｿ､ﾎﾃﾎ､?遉､､ﾈ､ﾏｰ网ｦｿﾍ､ﾇ､ｷ､遑｣ ｸ昀ｬ､ﾊ､､､隍ｦ､ﾋｽｯ､ﾈｽ鬣?ｹ､ﾇ､ｹ｡｣ 47  名前： だよね ：2016/02/12 13:34 >>46 うん。 言葉じゃなくてせめて感情だけでもいいと思うんだ。 ムッとしたり悲しい表情したり黙ってその場を離れたり、相手に｢あ…(ヤバかった？)｣と思わせるくらいの意思表示。 それもなしにニコニコ別れて着信拒否は、自分がおかしい事にされかねないから止めた方がいいと思う。 48  名前： 初。 ：2016/02/12 13:35 >>46 普通の人間相手なら意思表示は大事ね。 主さんの場合はこれでよかったと思う。相手が変だものｗ 49  名前： もしや ：2016/02/12 13:35 >>1 そのママさんもかなり空気読めない(読まない)タイプっていうか・・ 叩かれると思うけど、アスペ傾向なんだと思った。 50  名前： ね？ ：2016/02/12 13:36 >>49 アスペだよ 絶対！笑 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ インフルエンザの症状 0  名前： 教えてください。 ：2016/02/10 20:18 今、すごくインフルエンザが流行ってますが 今年のインフルの症状って、どんな感じですか？ 一説によると、症状は軽めだって聞いたのですが。 普段、私はめったに熱を出さないんですが 昨日は微熱で３７℃で関節痛とだるさ。 今日は軽い咳とだるさと３８℃の発熱がありますが そんなにつらくはないので 病院にいこうかどうか迷ってます。 この程度でもインフルだって言われた方はいらっしゃいますか？ 6  名前： 可能性 ：2016/02/12 09:58 >>1 2年前ですが親子でインフルにかかりました。 子供は急に高熱が出てぐったりきたので あー間違いないなと思ったのですが 同時に発症した私は37度しか熱がでなくて でも怠い…これは？ と思ったら同じくインフルでした。 その後も一度も熱が上がらず だったのでこんなこともあるんだなと。 7  名前： 人によるし。 ：2016/02/12 10:46 >>5 >タミフルにせよリレンザにせよ >３日かかって治るものが２日に短縮する、 >程度の物。 >例えインフルだって軽症なら病院に行くことはないと >思いますよ。 > >私の経験上、年取ったら熱はあがりにくい。 >そして一度かかったことのあるものは >免疫ができないと言いつつもなぜか軽症、 >これは科学的根拠ないけどね。 > >その程度でもインフルは十分ありえますよ。 >家族にうつさないように隔離してマスクしておやすみなさい。 貴方みたいな人がいるから毎年流行るんだよね。 はーーー、嫌だわ。 8  名前： ゴー！ ：2016/02/12 10:51 >>1 前日まで平熱。 一日で３８度越えて、関節痛・筋肉痛・だるさ・寒気・頭痛・鼻水・せき･･･。 風邪の症状全部ぐらいきたわ。 でもインフルじゃなかった。 そういうこともある。 それはともかく、大人が３８度越えたら病院行くのがいいと思う。 病院の風邪薬は楽になるし、治りが早いよ。 9  名前： まぁ ：2016/02/12 11:38 >>7 その間家でじっとしておけば問題ないでしょ。 その体でいくらマスクしたって外に出ることの 周りにうつすリスクだってある。 そしてインフルじゃなかったとき 逆に病院でもらってしまう可能性もあるでしょ。 あなたみたいな人とか 決めつけないでね。 10  名前： ありがとうございました ：2016/02/12 13:36 >>1 皆さま、アドバイスありがとうございました。 昨日のうちに熱は３７.５℃まで下がって、 今朝は３７℃くらいになっていたのですが やはり、なんとなくいつもの風邪と違う気がしたのと 明日、人と会う約束をしていたので 念のために受診して検査してもらったら Ｂ型インフルエンザでした。 インフルエンザというと もっと症状が激しいものだと思ってたので 検査してくださいというのも言いにくかったんですが 思い切ってお願いしてよかったです。 現在熱は３７.１℃　咳と体のだるさが少々といった感じですが 一応、熱が完全に下がって二日間経つまでは おとなしくしておきます。 病院へ〜と言ってくださってありがとうございました。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 全身きゅうりパックのCM 0  名前： カッパ ：2016/02/11 09:50 気持ち悪い。鳥肌たつ。 1  名前： カッパ ：2016/02/12 13:27 気持ち悪い。鳥肌たつ。 2  名前： 同じく ：2016/02/12 13:28 >>1 >気持ち悪い。鳥肌たつ。 不快。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 全身きゅうりパックのCM 0  名前： カッパ ：2016/02/11 13:30 気持ち悪い。鳥肌たつ。 1  名前： カッパ ：2016/02/12 13:27 気持ち悪い。鳥肌たつ。 2  名前： 同じく ：2016/02/12 13:28 >>1 >気持ち悪い。鳥肌たつ。 不快。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ ボランティアをやる人ってさ 0  名前： うーん ：2016/02/09 07:22 役員関係だったり、趣味のボランティアだったりで色んなNGOとかボランティアの人に会います。 が、半分くらいなんか変。 毛玉のついたちょっと汚い服だったり、レギパンに靴下を上に履いてたり。 みなさんとこはそんなことない？ 32  名前： こわーい ：2016/02/10 21:47 >>31 > >乱暴な言葉でやれよテメーなんて笑いながら言う人とかも正直辞めて欲しい。 どんな地域なんだろ？ 33  名前： 〆後ごめんね ：2016/02/11 09:52 >>31 >実際、そういう場を見たら感じ方変わると思うわ。 > >私もボランティアやってくれてるだけでありがたいなーと理想では思ってたけど、対象が可愛い我が子だったら、「、、、」となったもの。 > >乱暴な言葉でやれよテメーなんて笑いながら言う人とかも正直辞めて欲しい。 >誰にでもフランクな私は家の中で我が子の友達だけに公開して欲しいよ。 > >ちゃんとしてる人ももちろんいて、そういう人には尊敬しかないよ。 >ちゃんとした人より変わった人が目につくのだろうけどね。 >ではそろそろ〆るね。 >お付き合いありがとう。 ちょっとお気持ち分かるかも。 少し前にボランティアのおばさんが読み聞かせに来てくれたけれど、 お話に子供が喜んで、盛り上がってわ〜！となったとき、 「静かに！」とすかさず怒ったような一喝。怖かった。 子供たちはお話をきちんと聞いていて、 その上で喜んでうれしくなってのわー！だよ？ うるさくしていた訳じゃないのに。 怒られた感じになって、子供たちも一気に低テンション。 困ったことに話に集中しなくなってしまった子供もいたんだよね。 後からそのボランティアの人と少し話もしたけど、 私ボランティアやってまーすという満足感だけの人っぽかった。 そういう人がいると、子供たちのために真面目にやっている人がいても、 下手に誤解されてしまいそうだよね。 34  名前： やれやれ ：2016/02/11 10:54 >>29 >私もほぼ強制の役員の他に保育園や図書館では好きでボランティアをしてるから、ボランティア否定派の人から見たら同じかもしれないけどさ。 >でも服装やメイクには気をつけてるつもりよ。 傍から見るとあなたも汚らしい格好にうつるかもよ。 この「自分だけは大丈夫。この人は自分以下。おお。汚い！」 とか言う発想はどこからくるんだろう。 だいたいコンプレックスの裏返しなんだよね。 子どもの受けが悪いから他で虚勢はってるとか。 35  名前： まあ ：2016/02/11 11:03 >>34 仲間内で見下そうが何だろうが、ボランティアやってるだけでもえらいと思うよ。わたしはやってないからさ。 でも傍から見るとそのグループ内で見下しあってるって何だかさびしい気もするけどね。せっかく良い事するために集まってるのにね。 36  名前： 軍手 ：2016/02/12 13:03 >>1 地域のボランティアしてます。 公民館で60歳以上対象の茶話会のお手伝いを主に。 あとは年に四回支給される苗の植え付け。 動きやすい格好が基本だからお洒落ではない。 汚くはないと思う。 でもニットに毛玉はややあるわ。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ ボランティアをやる人ってさ 0  名前： うーん ：2016/02/08 18:57 役員関係だったり、趣味のボランティアだったりで色んなNGOとかボランティアの人に会います。 が、半分くらいなんか変。 毛玉のついたちょっと汚い服だったり、レギパンに靴下を上に履いてたり。 みなさんとこはそんなことない？ 32  名前： こわーい ：2016/02/10 21:47 >>31 > >乱暴な言葉でやれよテメーなんて笑いながら言う人とかも正直辞めて欲しい。 どんな地域なんだろ？ 33  名前： 〆後ごめんね ：2016/02/11 09:52 >>31 >実際、そういう場を見たら感じ方変わると思うわ。 > >私もボランティアやってくれてるだけでありがたいなーと理想では思ってたけど、対象が可愛い我が子だったら、「、、、」となったもの。 > >乱暴な言葉でやれよテメーなんて笑いながら言う人とかも正直辞めて欲しい。 >誰にでもフランクな私は家の中で我が子の友達だけに公開して欲しいよ。 > >ちゃんとしてる人ももちろんいて、そういう人には尊敬しかないよ。 >ちゃんとした人より変わった人が目につくのだろうけどね。 >ではそろそろ〆るね。 >お付き合いありがとう。 ちょっとお気持ち分かるかも。 少し前にボランティアのおばさんが読み聞かせに来てくれたけれど、 お話に子供が喜んで、盛り上がってわ〜！となったとき、 「静かに！」とすかさず怒ったような一喝。怖かった。 子供たちはお話をきちんと聞いていて、 その上で喜んでうれしくなってのわー！だよ？ うるさくしていた訳じゃないのに。 怒られた感じになって、子供たちも一気に低テンション。 困ったことに話に集中しなくなってしまった子供もいたんだよね。 後からそのボランティアの人と少し話もしたけど、 私ボランティアやってまーすという満足感だけの人っぽかった。 そういう人がいると、子供たちのために真面目にやっている人がいても、 下手に誤解されてしまいそうだよね。 34  名前： やれやれ ：2016/02/11 10:54 >>29 >私もほぼ強制の役員の他に保育園や図書館では好きでボランティアをしてるから、ボランティア否定派の人から見たら同じかもしれないけどさ。 >でも服装やメイクには気をつけてるつもりよ。 傍から見るとあなたも汚らしい格好にうつるかもよ。 この「自分だけは大丈夫。この人は自分以下。おお。汚い！」 とか言う発想はどこからくるんだろう。 だいたいコンプレックスの裏返しなんだよね。 子どもの受けが悪いから他で虚勢はってるとか。 35  名前： まあ ：2016/02/11 11:03 >>34 仲間内で見下そうが何だろうが、ボランティアやってるだけでもえらいと思うよ。わたしはやってないからさ。 でも傍から見るとそのグループ内で見下しあってるって何だかさびしい気もするけどね。せっかく良い事するために集まってるのにね。 36  名前： 軍手 ：2016/02/12 13:03 >>1 地域のボランティアしてます。 公民館で60歳以上対象の茶話会のお手伝いを主に。 あとは年に四回支給される苗の植え付け。 動きやすい格好が基本だからお洒落ではない。 汚くはないと思う。 でもニットに毛玉はややあるわ。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ ｽｵｴｩﾊｸｽﾕ､ﾆ､ｹ､ｴ､､､ﾊ｡ﾄ 0  名前： ･ｻ･ﾆ･ｹ ：2016/02/10 08:29 ｺﾇｶ皃ｹ､ｴ､ｯ､ﾊ､､､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ ﾆﾉ､ﾀｻｬ､ﾊ､､､ｫ､鯡ｬ､ｫ､鬢ﾊ､､､ｱ､ﾉ｡｢ﾀﾎ､ｫ､鬢ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ ﾆﾈｼｫ､ﾎｾﾖ､ｬ､ｹ､ｴ､､､ﾎ､ｫ､ﾊ｡｣ ､ｽ､ｷ､ﾆ･ﾜ･惕ｬ､ﾇ､?ﾞ､ﾇ｡｢ﾄ･､?ﾕ､､､ﾆ､､､?ﾎ､ｫ､ﾊ｡｣ ､ｹ､ｴ､､･ﾍ･ｿ､ﾏ､ﾀ､鬘｢ﾊｷ､筵ﾉ･ｫ･ﾈ､ｯ､?ﾀ､惕ｦ､ﾍ｡｣ ﾁｴ､ｯﾃﾎ､鬢ﾊ､､ﾀ､ｳｦ､ﾀ､ｱ､ﾋ｡｢ｾ｡ｼ熙ﾋﾁﾛﾁ?ｷ､ﾆ､ｷ､ﾞ､､､ﾞ､ｹ｡｣ 13  名前： グラドル(34) ：2016/02/12 11:13 >>11 グラドル　宮沢磨由(34)　だそうです。 14  名前： ほう ：2016/02/12 11:16 >>13 サンキュー でも明後日には名前忘れそうだ 15  名前： 金 ：2016/02/12 11:35 >>14 文春から金を貰った刺客だね。 16  名前： 名前 ：2016/02/12 12:31 >>15 >文春から金を貰った刺客だね。 どうであれ、名前も売れるしね。 短い間だけでも、ぶっちゃけ系のバラエティとか 出られそうだし。 17  名前： 収入源 ：2016/02/12 12:59 >>12 >奥様の指示かもしれないけど、 確か、党から除名宣告されたと思う。 元々自力で票を集める力が無い人らしいよ。 だから、党を離れると次の選挙には絶対に勝てないのよ。 そうなると、奥様の地位を絶対に保持しないと 生活ができなくなるからね。 このまま、育休議員になれば、詐欺師と言われても 仕方ない。 その収入が家庭を潤すと、奥さまも避難の的になるからね。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 終いが多くなる 0  名前： 愛車 ：2016/02/11 04:26 どんどん、自分が若かりし頃の母親の年になってくる。。。 歳をとるということがこういうことなんだな〜ってありますか？ 私は一つ一つ「終い」が増えています。 今日20年乗った愛車を廃車しました。 家族との思いでがたくさん詰まった車なので本当につらい。 歳をとるとこういうこと増えていくんでしょうが、 その時、どう向き合って自分の気持ちを前向きにできるか・・・ 1  名前： 愛車 ：2016/02/12 12:08 どんどん、自分が若かりし頃の母親の年になってくる。。。 歳をとるということがこういうことなんだな〜ってありますか？ 私は一つ一つ「終い」が増えています。 今日20年乗った愛車を廃車しました。 家族との思いでがたくさん詰まった車なので本当につらい。 歳をとるとこういうこと増えていくんでしょうが、 その時、どう向き合って自分の気持ちを前向きにできるか・・・ 2  名前： 本気度 ：2016/02/12 12:39 >>1 >どんどん、自分が若かりし頃の母親の年になってくる。。。 この一言が羨ましいわよ〜 私は、母が亡くなった年齢をとっくに越えてるし 早くに亡くなったので、思い出す事もあまり無いわ。 >歳をとるということがこういうことなんだな〜ってありますか？ 周りを見てても思うけど、 本気で取り組んだ事しか形にならないと思う。 その場、その場で、いいカッコしたくて適当な事を言う人っているでしょう？ そういうタイプの人は、結局何も無い人生になってるし 家族命！みたいだったタイプは、周りには自己中系だから 友人は少ないしお金には縁が無いけど 家族は至って仲良しだし。 私は夫は高収入で夫婦仲良しという形になりました。 でも、子供は私が望んだ方向に向く事を拒否。 夫はどちらかと言うと、見かけはいいけどくだらない男だった。 そんな夫と出来婚した私は、とりあえず、夫を育てる事と お金について真剣に考えた。 子育ても、自分なりには一生懸命にしたけど、 母として見守るという一番大事な仕事ができてなかったと思う。 息子は私と一緒に出かけたりするし、普段は普通に楽しくおしゃべりするので、私の事を心底嫌っては無いとは思う。 でも、人生の話となると私の助言には聞く耳を持ちません。 息子は学力は人並みはありますが 大学には進学せず公務員になり家を出ました。 3  名前： んー ：2016/02/12 12:53 >>1 今、おいくつですか？ 私は４３歳です。 まだそういうのはないんですが、私も 長く乗った愛車を廃車にしたときは 寂しかったです。 でも、普段からそうなんですが、例えば 子供の着れなくなった服を捨てるとか 短くなったえんぴつを捨てるとかの時に、 必ず心の中で「ありがとう、ご苦労様」と 言うようにしてます。 役目は終わったけれど、役立ってくれた もの達に対して、感謝するというんですかね。 台所用のスポンジがボロボロになって捨てる 時にも、心の中でご苦労様と言っている感じ です。 だから、気持ちを切り替える、と言っても なかなか難しいかもしれませんが、ヌシさんも 「今までありがとう。楽しく過ごさせてもらった よ」と言葉に出して言ってみるのもいいかも しれませんね。 まだまだ、これから人生長いですよ。 せっかくご自分の時間が取れるように なってきたのでしょうから、楽しんで 下さいね。 私はまだまだ子育て真っ最中で、自分の 時間なぞ取れるのは先ですので、うらやましい です。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ いとこ同士 0  名前： 主 ：2016/02/10 20:28 私には遠方に住む妹と2歳の甥がいます。 私は3年生と年中の姉妹の母です。 甥が手が出る子でうちの下の娘の足を爪で泣くほど引っ掻いたり、嚙みつこうとしてきたりしました。 その場で妹は謝ってくれたのですが、それから3か月後の今また帰省するので会おうと言われ「甥が手を出さないようきちんと見ていてほしい」と言ったら妹は以前甥が娘にしていた事を忘れていました。 「乱暴された方は忘れないよ。うちの方が子供が年上だし手を出されてもうちが我慢する事になる。うろちょろしたりするのはお互い様で済むけど暴力は済まされない。もっときちんと見てほしい」と言ったら、妹は「もうそんな風に言うなら遊ばなくていい」と言っていました。 　　 私は言い過ぎでしょうか？ 神経質すぎなのかな？ アドバイス頂きたいです。 14  名前： 拒絶 ：2016/02/12 09:06 >>1 言い方が難しいけど、ちょっと言い過ぎだったんじゃないのかな。だって主さんははっきり子どもと遊ばせたくないって意味のことを言ったんだよね。それよりは、また暴れたら叱ってもいい？って聞いたほうが良かったのかも。 主さんは親が躾ければ何とかなるはずって思ってるかもしれないけど、ああいうのは生まれつきの性格だから、皆に叱られながら許してもらいながら成長するしかないんだよ。主さんのお子さんにとっても、自分の身を自分で守るってこともまた勉強だと思う。年上だからってやられ放題になることはない。怒っても逃げても構わないと思うよ。 15  名前： うちの子 ：2016/02/12 09:08 >>12 それはモヤモヤするね〜。 手を出した方の親が子供に甘いとね。 自分の子の気持ちに同調しすぎちゃうのかな。 やられた方の子の気持ちってものを考えようよって子どもではなく妹さんに教えてあげることはできないかな。 主さんも書かれているように、子供じゃなく親の態度で許せるってことは多いと思う。 やられた方の子の親の気持ちを伝えるのも大事かな。 ヤンチャ、問題児の子の母親って感覚が麻痺してるか、神経質になりすぎて疲れてるか、どっちかだと思う。 我慢よりもそういう事を言えるといいかなぁと思うよ。 手が出るのは期間限定だけど、親同士がこじれると一生モノになったりするので、どちらも歩み寄れるといいかぁと思うよ。 16  名前： 行かないわ ：2016/02/12 09:10 >>12 主さん完全にアウェイ状態なんだね。 だったらもう行かないわ、私なら。 いとこ同士の交流なんて別にそんなに重要じゃないよ。 傷つけられてそんな思いするくらいなら行かない。 実家にも自分達から行くって言わない。 丸く収める必要ないから。手が出る子でも親がちゃんと 叱るのであれば会う事にそんなに躊躇しないけど 叱った後叱りすぎてごめんねって子どもに謝るって（笑） そんなの叱った意味ないしねぇぇ。 お母さんも妹の方に比重を置いてるならそうさせておけば？ 大事なのは目の前の家族だよ。今更親の愛なんて欲する必要ない。 毅然としててください。 17  名前： うんうん ：2016/02/12 09:17 >>1 私の周りでも手を出す子供はかなりいました。 そんな子供を許せるかどうかは、その時の親の対応にかかってるような気がします。しっかり叱って一緒に謝ってくれる親なら今後もお付き合いしようと思うし、その逆なら距離を置こうと思う。私の周りのちゃんと叱られた子供はだんだん落ち着きましたよ。 妹さん、もしかしたら日頃困っているかもしれません。 帰省している時ぐらいちょっとホッとしたかったのかもしれないし。お姉さんとその子供だから甘えてる部分もあったのかな。 だから出来れば遊んでほしいなと思います。 そして手が出た時はちゃんと叱ったらいいと思います。 子供のすることに目くじら立てて… 周りの大人（妹さん＆ご両親）がそんな感じなら今後は会わなければいい。甘やかされ躾をされない子供の将来はどうなるか、結果が全て物語ってくれると思います。 18  名前： そりゃさ ：2016/02/12 11:24 >>1 年長者で子育て経験者に育児のダメ出しされたら凹むわ。 「こないだ甥っ子君に乱暴されたから遊びたくないって うちの子が言ってるからよく見ていてね」 これくらいのオブラート欲しいな。 妹さんには普段上から物を言っているとキツイ言葉も躊躇なく出てしまうのでは？ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ いとこ同士 0  名前： 主 ：2016/02/10 16:21 私には遠方に住む妹と2歳の甥がいます。 私は3年生と年中の姉妹の母です。 甥が手が出る子でうちの下の娘の足を爪で泣くほど引っ掻いたり、嚙みつこうとしてきたりしました。 その場で妹は謝ってくれたのですが、それから3か月後の今また帰省するので会おうと言われ「甥が手を出さないようきちんと見ていてほしい」と言ったら妹は以前甥が娘にしていた事を忘れていました。 「乱暴された方は忘れないよ。うちの方が子供が年上だし手を出されてもうちが我慢する事になる。うろちょろしたりするのはお互い様で済むけど暴力は済まされない。もっときちんと見てほしい」と言ったら、妹は「もうそんな風に言うなら遊ばなくていい」と言っていました。 　　 私は言い過ぎでしょうか？ 神経質すぎなのかな？ アドバイス頂きたいです。 14  名前： 拒絶 ：2016/02/12 09:06 >>1 言い方が難しいけど、ちょっと言い過ぎだったんじゃないのかな。だって主さんははっきり子どもと遊ばせたくないって意味のことを言ったんだよね。それよりは、また暴れたら叱ってもいい？って聞いたほうが良かったのかも。 主さんは親が躾ければ何とかなるはずって思ってるかもしれないけど、ああいうのは生まれつきの性格だから、皆に叱られながら許してもらいながら成長するしかないんだよ。主さんのお子さんにとっても、自分の身を自分で守るってこともまた勉強だと思う。年上だからってやられ放題になることはない。怒っても逃げても構わないと思うよ。 15  名前： うちの子 ：2016/02/12 09:08 >>12 それはモヤモヤするね〜。 手を出した方の親が子供に甘いとね。 自分の子の気持ちに同調しすぎちゃうのかな。 やられた方の子の気持ちってものを考えようよって子どもではなく妹さんに教えてあげることはできないかな。 主さんも書かれているように、子供じゃなく親の態度で許せるってことは多いと思う。 やられた方の子の親の気持ちを伝えるのも大事かな。 ヤンチャ、問題児の子の母親って感覚が麻痺してるか、神経質になりすぎて疲れてるか、どっちかだと思う。 我慢よりもそういう事を言えるといいかなぁと思うよ。 手が出るのは期間限定だけど、親同士がこじれると一生モノになったりするので、どちらも歩み寄れるといいかぁと思うよ。 16  名前： 行かないわ ：2016/02/12 09:10 >>12 主さん完全にアウェイ状態なんだね。 だったらもう行かないわ、私なら。 いとこ同士の交流なんて別にそんなに重要じゃないよ。 傷つけられてそんな思いするくらいなら行かない。 実家にも自分達から行くって言わない。 丸く収める必要ないから。手が出る子でも親がちゃんと 叱るのであれば会う事にそんなに躊躇しないけど 叱った後叱りすぎてごめんねって子どもに謝るって（笑） そんなの叱った意味ないしねぇぇ。 お母さんも妹の方に比重を置いてるならそうさせておけば？ 大事なのは目の前の家族だよ。今更親の愛なんて欲する必要ない。 毅然としててください。 17  名前： うんうん ：2016/02/12 09:17 >>1 私の周りでも手を出す子供はかなりいました。 そんな子供を許せるかどうかは、その時の親の対応にかかってるような気がします。しっかり叱って一緒に謝ってくれる親なら今後もお付き合いしようと思うし、その逆なら距離を置こうと思う。私の周りのちゃんと叱られた子供はだんだん落ち着きましたよ。 妹さん、もしかしたら日頃困っているかもしれません。 帰省している時ぐらいちょっとホッとしたかったのかもしれないし。お姉さんとその子供だから甘えてる部分もあったのかな。 だから出来れば遊んでほしいなと思います。 そして手が出た時はちゃんと叱ったらいいと思います。 子供のすることに目くじら立てて… 周りの大人（妹さん＆ご両親）がそんな感じなら今後は会わなければいい。甘やかされ躾をされない子供の将来はどうなるか、結果が全て物語ってくれると思います。 18  名前： そりゃさ ：2016/02/12 11:24 >>1 年長者で子育て経験者に育児のダメ出しされたら凹むわ。 「こないだ甥っ子君に乱暴されたから遊びたくないって うちの子が言ってるからよく見ていてね」 これくらいのオブラート欲しいな。 妹さんには普段上から物を言っているとキツイ言葉も躊躇なく出てしまうのでは？ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 電気自由化で詐欺事件起きるかな？ 0  名前： 私もよく解ってない。 ：2016/02/11 14:50 そのうちマイナンバーがらみで、さっぎ起きるかな？と思ったら、やはり起きて80代女性がかなりの被害にあったみたいですね。 それだけたくわえがあるってのもすごいけど・・。 今度電気が自由化になりますよね。 私もいまいち解っていない。 発電所、変電所、電柱、電線は電力会社の物なので、それを他の会社が使うってことは使用料取られたりするんですよね？ それでも料金はお得なの？等々、疑問があります。 高齢者なんてもっとわからないでしょう。 そのうちそれがらみの詐欺事件発生するのかな？ それにしてもなんで「うまい話には裏がある」「ただほど怖いものはない」これ忘れちゃうんでしょうか。 それだけ詐欺側の言葉が巧みなんだろうし、一人さびしく誰でも良いから、話し相手が欲しい人なんかはつられやすいのかな。 1  名前： 私もよく解ってない。 ：2016/02/12 07:02 そのうちマイナンバーがらみで、さっぎ起きるかな？と思ったら、やはり起きて80代女性がかなりの被害にあったみたいですね。 それだけたくわえがあるってのもすごいけど・・。 今度電気が自由化になりますよね。 私もいまいち解っていない。 発電所、変電所、電柱、電線は電力会社の物なので、それを他の会社が使うってことは使用料取られたりするんですよね？ それでも料金はお得なの？等々、疑問があります。 高齢者なんてもっとわからないでしょう。 そのうちそれがらみの詐欺事件発生するのかな？ それにしてもなんで「うまい話には裏がある」「ただほど怖いものはない」これ忘れちゃうんでしょうか。 それだけ詐欺側の言葉が巧みなんだろうし、一人さびしく誰でも良いから、話し相手が欲しい人なんかはつられやすいのかな。 2  名前： ｿﾆ､ﾋ ：2016/02/12 09:39 >>1 ｻ荀ﾏ｡｢ﾎ･､?ﾆﾊ?鬢ｹｼｫﾊｬ､ﾎｿﾆ､ﾋ｡｢ﾅﾅｵ､､ﾎ ､ｳ､ﾈ､ﾇ｡｢､ﾉ､ｳ､ｫ､ｫ､鯒ﾅﾏﾃ､ｬﾍ隍ﾆ､筍｢ ･ｻ｡ｼ･?ｹ､ｬﾍ隍ﾆ､筍ﾖｺ｣､ﾎ､ﾞ､ﾞ､ﾇ､､､､｡ﾗ ､ﾃ､ﾆﾃﾇ､?隍ｦ､ﾋｸﾀ､ﾃ､ﾆ､｢､熙ﾞ､ｹ｡｣ ｻ莨ｫｿﾈ､ｬｿｧ｡ｹ､ﾈ､?ｫ､ﾃ､ﾆ､ｭ､ｿ､鬘｢ｼﾂｲﾈ､ﾎ ﾊｬ､ﾞ､皃ﾆｸ｡ﾆ､､ｷ､隍ｦ､ﾈｻﾗ､ﾃ､ﾆ､?｣ ､ﾞ､ｺ､ﾏ｡｢ｼｫｱﾒ｡｣ 3  名前： ありそう ：2016/02/12 11:05 >>1 話し相手が欲しいし、自分を頼られると自分を必要としてくれてるって嬉しくなったり、あなただけ特別みたいな言葉に弱いのかも。 子供に相談してくれればいいけど、ここぞっていう時に限って勝手に行動しちゃうし。 何かあった時に「子供に聞いてみる。相談する」って言うだけでも防犯になるらしいです。 電気自由化でも詐欺はおきそう、犯人のが頭いいからね。 4  名前： 何千万 ：2016/02/12 11:16 >>1 何千万も被害にあう人すごいよね。 義母が自分もなったらどうしようと言った時、義妹が、「そんなにお金ないでしょ、大体碌にＣＤも使えないし、金融機関も人の助けが無いと行けないんだから、大丈夫じゃないですか。」と言った。 場が凍った・・・・。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ いい香 0  名前： 樹木さん ：2016/02/10 10:22 最近香水を頂いて、興味が湧いてきました。 頂いたのは外国女性が好みそうな、甘い香り。 いい香で嫌いじゃないけど、何かしっくりこないのでネットで調べてサンプルを取り寄せました。 何となく自分ではウッディな香りが良いだろうなぁとウッディ系二種類を取り寄せたらどんぴしゃ（シゴ）でした！ これこれ！匂ってても落ち着く〜＾＾とウキウキしています。 わたしが好きなのは樹木・苔・お寺の匂い(笑）みたいな落ち着いた和風の香りです。 皆さんは好きな香りってありますか？ 10  名前： スーハー ：2016/02/12 00:05 >>1 >わたしが好きなのは樹木・苔・お寺の匂い(笑）みたいな落ち着いた和風の香りです。 > > わかる。 白檀、伽羅、沈香とかでしょ。 今日お寺へ行ったら線香の香りがあふれんばかりにたちこめていて、吸いまくりました笑。 この香り系統のお香、すっごい高くて。 ちびちび少しずつ使っている。 11  名前： これだ ：2016/02/12 00:09 >>1 エルメスの「ナイルの庭」。 １０年前から愛用中。 これほど爽やかな香りの物はない。 昔は、ゲランのアクアグレゴリアの 「ハーバル・フレスカ」がお気に入り。 12  名前： 同志 ：2016/02/12 09:33 >>1 >何となく自分ではウッディな香りが良いだろうなぁとウッディ系二種類を取り寄せたらどんぴしゃ（シゴ）でした！ >これこれ！匂ってても落ち着く〜＾＾とウキウキしています。 >わたしが好きなのは樹木・苔・お寺の匂い(笑）みたいな落ち着いた和風の香りです。 好みが合いそう！ ぜひ、銘柄を教えてください！ 香りって、なかなかインターネットで買う勇気がないけど、 ここ（１１９）で教えてもらった、「武蔵野ワークス」は、少量のものが売られているのでまずはお試しできるから助かっています。 ちなみに武蔵野ワークスの「樹海」と「サイレンス」が好きです。 それと、「沈香」や「サンダルウッド」など、‘そのもの’香りも売っていますよ。 部屋用の香りだと、今は製造していないけど、小林製薬の「木のある生活」が好きでした。 お風呂の入浴剤は「バブ」の‘ひのき’を愛用しています。 私も、ウッディな香りが大好き！ 13  名前： 主です ：2016/02/12 09:43 >>12 今、お礼のレスを書こうとしたら・・・すごい！ わたしも武蔵野ワークスの樹海をつけてますよ！！ 武蔵野ワークス、１ｍｌのサンプルが買えるのでイイですよね。ここでも紹介されてたんですね。 わたしの場合は「苔」「樹木」「香水」で検索して出てきました。 今回買ってみたのは「樹海」と「静寂」でした。 静寂もお寺っぽい香りで良かったのですが、樹海の方がより落ち着いた香りですごく気に入りました。 皆さんの書いてもらったブランドのものも気になります。 でもブランド香水って匂ってみないとわからないし、すごく敷居が高そう・・・＾＾；匂ってみた限りはどれか買わなきゃいけなくなりそうだし、まだまだ初心者には難しそうです。 香水ってキツイのは勘弁だけど、単純にイイと思う香と自分のキャラがしっくりするかと言えばそうでもなく、奥が深いですね。 ふわっと微かに香って来て、「わあ、この人らしい！！」って思ってもらえるのが一番なんでしょうが、難しい・けど面白いですね。 14  名前： 同志 ：2016/02/12 11:04 >>13 うれしいな！ 気が合いますね！ 「樹海」は春から夏、「静寂（サイレンス）」は秋から冬に付けています。 「シャネルNo.19」も最後はウッディになりますよね。 変な話しだけど、これを付けてお湯を浴びると、 ほわ〜とウッディが香ってくるので幸せな気分に浸れます。 私は、この香りの石けんを使っています。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ ロッテ ガーナの女優？3人 0  名前： 一人しか知らない ：2016/02/10 22:07 広瀬すずしかわからない。 あと誰か全然わからない。 今までより知名度低くないですか？ わたしが知らないだけでみんな有名なの？ 3  名前： よく見てない ：2016/02/12 09:34 >>1 土屋太鳳ちゃんもいなかったっけ？ 4  名前： あれ ：2016/02/12 09:37 >>1 土屋たお、知らない？ 「まれ」も「下町ロケット」も「鈴木先生」も「リミット」も見てなかったらわからないだろうけど、 映画にも出てるし、露出は多い方だと思うけどなー もう一人の子（名前失念）もモデルで知られてるし、一つ前の武井咲と稲森いずみのドラマで、小泉孝太郎の相手役で出てたよ。 5  名前： 大きいの誰？？ ：2016/02/12 10:08 >>1 >広瀬すずしかわからない。 >あと誰か全然わからない。 >今までより知名度低くないですか？ >わたしが知らないだけでみんな有名なの？ 他の人も言ってるけど、朝ドラ見てたし、二人は解る。 でも一番左にいた大きい子こ誰？と主人とも言っていたのよね。 6  名前： ど ：2016/02/12 10:09 >>1 土屋たおともう一人の子は、「ど忘れ」「ど音痴」「ど見放題」のジェイコムのＣＭに出てますよね。去年の岡田将生主演の映画にも出ていました。 美人じゃないけど愛嬌のある笑顔だと思います。 芦田まなちゃんが大人になったらこんな感じかな？ 7  名前： ニコラ ：2016/02/12 10:59 >>1 広瀬すず、土屋太鳳ともう一人は松井愛莉ちゃんだよ。 ニコラのモデルを経てさくら学院の元メンバーで、いまってなんなんだろう、女優もしてるし、アイドルのくくり？よく分からんが。 ゼクシィのCMにも出てたし、Goingの日曜のお天気お姉さんもしてるし、あとバラエティにチョコチョコ出てるイメージ。 うちの高校生の娘がニコラにどハマりしてた頃にモデルしてたから、私はそのイメージが強いな。 娘に顔の系統が似てたので、色々参考にしてたから注目してたってのもある。 お互い成長する間に、全然似てなくなっちゃったけど。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 次は誰なんだろう？ 0  名前： 覚せい剤 ：2016/02/08 09:30 アスカ、清原ときて次は赤西か北島康介って言われてるそうです。 赤西は前に逮捕直前まで行ったけど情報が漏れて 海外に逃げられたんだって。 北島はすごい豪遊して派手な遊び方してるらしい。 北島康介、小学校の教科書に乗ってます。 確か低学年の国語の教科書だったかと・・・。 夢をかなえた立派なスポーツマンって感じで。 北島、逮捕されるような事するの止めて欲しい。 今からじゃ遅いのかも知れないけど・・・。 うちの子も水泳やっていて教科書にも載っていて すごく印象深く覚えてる。 覚せい剤なんかで逮捕されて報道されたら すごくガッカリするだろうなあ。。。 それはそうと昔ビートたけしも疑われて 内定捜査されたらしいです。 疑われた理由は「面白すぎるから」。 うける。 22  名前： じゃにファンじゃない ：2016/02/12 08:55 >>21 ラリってるんじゃなくて、酔っ払いで うつろな目は疲れてるのとやる気のなさかあれがアンニュイでかっこいいと誤解してるんじゃないの？ 23  名前： おお ：2016/02/12 09:02 >>22 そう言われればクスリじゃなくて、そうかもしれない、 優柔不断なワタクシ ♪ 24  名前： タマキ ：2016/02/12 09:04 >>1 玉置浩二はどうなんだろうか？ 明らかにオカシイ時期があったよね。 25  名前： あー ：2016/02/12 09:59 >>24 >玉置浩二はどうなんだろうか？ > >明らかにオカシイ時期があったよね。 精神薬でもなるからなんとも。 26  名前： 彼は ：2016/02/12 10:47 >>24 >玉置浩二はどうなんだろうか？ > >明らかにオカシイ時期があったよね。 彼は、躁鬱病だったか、統合失調症だったか、だよ。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ ツイッター初心者 0  名前： 初 ：2016/02/10 22:59 ツイッターを始めたのですが、 ここでつぶやくと、電話帳に登録した人に ばれてしまうのでしょうか？ 1  名前： 初 ：2016/02/11 20:40 ツイッターを始めたのですが、 ここでつぶやくと、電話帳に登録した人に ばれてしまうのでしょうか？ 2  名前： 設定 ：2016/02/11 21:26 >>1 プライバシーの設定から、ツイートを非公開にしたり 電話で検索できないようにしたりできると思いますよ。 3  名前： なんで ：2016/02/11 23:55 >>1 逆になんで知られるの？って思う。 私、アカウント３つ持っているけど、 なんの設定もしていないよ。 もちろん誰にも知られてない。 4  名前： 照合 ：2016/02/12 09:05 >>1 電話帳に登録してる人がツイッターを始めると 「○○さんはツイッターを利用しています」 とたまに通知が来るね。 ○○さんがツイッターの設定で メールアドレスの照合と電話番号の照合を オフにしてないんだと思う。 リアルの友人と繋がりたいか繋がりたくないか 人それぞれだからね。 5  名前： gun ：2016/02/12 10:15 >>1 >ツイッターを始めたのですが、 >ここでつぶやくと、電話帳に登録した人に >ばれてしまうのでしょうか？ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 41､ﾇﾊ?｢､ﾐ､｢､ﾐ 0  名前： ､ﾒ､ｨ｡ｼ ：2016/02/08 17:34 ｻ荀ﾎﾍｧﾃ｣｡｣ 41ｺﾐ､ﾇﾊ?ﾋ､ﾊ､ﾃ､ｿｻﾒ､ｬ､､､ｿ､ｫ､ﾈｻﾗ､ｨ､ﾐ｡｢41ｺﾐ､ﾇ､筅ｦﾂｹ､ｬｻｺ､ﾞ､?ｿｿﾍ､筅､､?｣ ､ﾓ､ﾃ､ｯ､熙ｷ､ﾁ､网ﾃ､ｿ｡ｼ｡｣ ｻ荀ﾏﾃ豕ﾘﾀｸ｡｢ｲｼ､ﾏ5ｺﾐ｡｢｣ｳｿﾍ､ﾎﾊ?ﾇ､ｹ｡｣ 44  名前： あららら… ：2016/02/12 07:17 >>23 お友達の生活を、ここまで晒しちゃって大丈夫？？ ちゃんとフェイク入れてるの？ その人に面と向かって言えないから、こんな場所で 蔑んでいるのだろうけど、とても友達とは思えない 発言だわね。 45  名前： 元総長 ：2016/02/12 07:58 >>1 主さんの子供の年齢なら、同じどしくらいの母親がおばあちゃんになったと聞けば驚くのも無理はないよね。 自分がそのママに歳が近ければ41歳はまだおばあちゃんにはなりたくはない年頃だろうからね＾＾ 次男の同じ学年にすごく仲の良い、いつも一緒に参観日や運動会に来ている2人組がいて、 「お二人仲が良いのでご近所なんですか＾＾」と聞いたら このお母さんはあの女の子の母で 私は　この息子の親　親子で同級生の子を持っているのよ。 「ということは、娘さんから見れば、きょうだいと弟くんは同じどしで、母親から見れば自分の孫と子が同じどし　それはすごいね＾＾」 お隣で話を聞いていたママが「そう、みんな聞いたらはじめはびっくりするよね＾＾」「うん」 「娘と同じ目線で　子育てやりなおしができて面白いよ。」 「まあ、それも楽しいだろうね」という会話をしたことがあります。 でも孫を持ったお母さんの方は見た目が若いし 二人の顔があまり似ていないので友達どおしと思っていただけにびっくりしたけど＾＾ 私のほうの、子供の年齢差にも びっくりされてたけどね　ははは＾＾ 46  名前： いいわね ：2016/02/12 08:12 >>45 いつも楽しそうで^ ^ 47  名前： 貧困 ：2016/02/12 09:14 >>1 そういう家、貧困層には結構多いみたいよ。 48  名前： 初心者 ：2016/02/12 09:19 >>45 あなたのお子さんの年齢差はいくつなの？ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 今週のフラジャイル 0  名前： ネタバレ ：2016/02/10 04:38 長瀬君主演のフラジャイル見た方いらっしゃいますか？ 今週の、悲しすぎる・・・。 そりゃあ、あの関じゃにはいずれはそうなる運命だったし、だったら子供を救ってと言うのはドラマ的にはありなんだろうけど・・。 でもあの子、先生見つけなければ身を乗り出さなかったんだしね。 あの曲がコンクールで認められ、すごく話題になったのを見届けて・・・とかそういうのがと良いなと思っていたんですよね。 ちょっと時間が経過しすぎるかもしれないけどね。 すごく切ない話だったと思いませんか？ 1  名前： ネタバレ ：2016/02/11 13:50 長瀬君主演のフラジャイル見た方いらっしゃいますか？ 今週の、悲しすぎる・・・。 そりゃあ、あの関じゃにはいずれはそうなる運命だったし、だったら子供を救ってと言うのはドラマ的にはありなんだろうけど・・。 でもあの子、先生見つけなければ身を乗り出さなかったんだしね。 あの曲がコンクールで認められ、すごく話題になったのを見届けて・・・とかそういうのがと良いなと思っていたんですよね。 ちょっと時間が経過しすぎるかもしれないけどね。 すごく切ない話だったと思いませんか？ 2  名前： 医療費 ：2016/02/11 23:31 >>1 あの後、あの親子はどんな思いで生きていくんだろうと思った。親の不注意だもんね。描くところはそこじゃない、とわかっていても、後味が悪いというか…。 あの患者のし後に主さんの考えたような救いがあってもいいけど、そうしなかったのは、リアリティーが失われるからだと思う。でも、切ないね。わかる。 私も高額な薬のお世話になったけど、保険内だから限度額適応認定でなんとかやれた。治療の術があるのにお金がないから受けられないなんてやりきれないわ。 横だけど、患者と友達になった病理技師(ていうのかわからないけど)の人、「梅ちゃん先生」の光男くんなんだ。「ビリギャル」の父親に反抗する金髪男子もこの人なんだね。昨日気がつきました。 3  名前： 視点 ：2016/02/11 23:58 >>1 映画とか２時間ドラマとかなら主さんが考えるようなストーリーもありだとおもうけど、 １クールドラマで１話完結でやってるドラマだから良くまとまってたと思うよ。 あの親子の今後を考えるのが主題じゃないし、癌の末期っていっくら緩和ケアされてても辛いよ。 癌患者としては、あの結末は羨ましいくらいだよ。 あの関ジャニは充分苦しんでシを受け入れて、その時まで生きる意欲を見い出すことが出来た。 それに、あの検査技師の闇を明かすのも今回のテーマだったのだろうからいい脚本だったと思います。 4  名前： 精一杯生きた、 ：2016/02/12 00:47 >>1 で終われば良かったのに。 なんで無理やり園児の母親にスマホやらせて園児が乗り出して、助けてシんでしまうにしたんだろう。 半年、一年の経過が必用だったなら、回想織り交ぜるとかでも良かったように思う。 5  名前： エピソード ：2016/02/12 09:04 >>4 保育士だった関ジャニが自分で作った歌をあの子が聞いてて覚えて、 橋から落ちる前、あの子その歌を歌いながら歩いてたでしょ。 コンクールに採用される曲が評価された、という都合良過ぎるエンディングより たったひとりだけどあの子が関ジャニの作った歌を覚えてて歌ってくれてる！ だから関ジャニはすごく幸せな気持ちだったのではないかな。 なにも子どもを助けてしんじゃった、にしなくても…とは思うけどね。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 川本真琴 0  名前： かぞく ：2016/02/10 08:10 あの家族なんなんだろ？ 妹（姉？）が出てきたり父親が出てきたり。 もういい大人の恋愛にテレビまで出て言うなんて。 売名行為かと思っちゃう。 16  名前： 過去のさり ：2016/02/12 08:01 >>1 加藤さり、画像検索で出てきた キャンギャルかレースクィーンの時の写真はフツーに綺麗だ。 今みたいにガリガリじゃないし、 メイクもハデじゃない。 なんでこうなっちゃったかな・・ もったいない。 17  名前： ホラーマン ：2016/02/12 08:02 >>11 >若い方のガリガリの人は、実はモデルでもタレントでもなくキャバクラだって話もあるけど、どうなのかな？ >あの体でグラビアは無理だしね。ホラーになりそう。 元レースクイーンだったみたいだけど、ホステスもやっていたんだってね。 手癖も悪く、同僚のバッグからお金も盗んだ(防犯カメラにバッチリ犯行が映っていた)。 かなり曲者みたいね。 女性と言うより、性転換した男に見えるんだよね。 18  名前： 韓国 ：2016/02/12 08:33 >>16 昔の顔の方がマシだけど、韓国でお直しした感アリアリの顔だね。 19  名前： おばかさん ：2016/02/12 08:45 >>1 >あの家族なんなんだろ？ > >妹（姉？）が出てきたり父親が出てきたり。 > >もういい大人の恋愛にテレビまで出て言うなんて。 > >売名行為かと思っちゃう。 川本まこと、どうせあっちのタレントと狩野は長続きしそうもないから黙ってれば良かったのに。 あんな発言するなんて、あまり恋愛経験ないのかな？ 20  名前： 話が見えない ：2016/02/12 08:49 >>1 ごめんなさい・・全然話が見えない。 歌手なんだよね？ どういう意味？ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 下腹の贅肉 0  名前： どうにかしたい ：2016/02/11 06:26 下腹ぽっこり どうやったらへこみますか？ 漢方薬で内臓脂肪はかなりへった感じ 機械を腹に巻いて振動させるというあれは期待できないかな？ 3  名前： そりゃあ ：2016/02/12 00:10 >>1 >下腹ぽっこり >どうやったらへこみますか？ >漢方薬で内臓脂肪はかなりへった感じ > >機械を腹に巻いて振動させるというあれは期待できないかな？ 食事と運動。 これに限る。 簡単な近道はない。 粛々と継続努力せよ。 以上 4  名前： 結論 ：2016/02/12 02:30 >>1 私は努力もするし、我慢も出来る。 やる！と決めたらとことん努力できる人間だから、毎日ジムに通って、一通りの筋トレと有酸素運動を続けたけれど、下腹のぜい肉は取れなかった。 やり出したら止まらない人間だから、金出して特別プログラムでトレーナーに付いてもらって下腹をひっこめるトレーニングもしたけど、下腹だけはボヨヨンです。 体重は１０キロ痩せてスリムだし、誰が見ても細い人なんだけど、下腹だけはなぜだか締まってません。 これだけ努力した私がダメなんだから、下腹は相当根強いんだと思います。 最終手段は、脂肪吸引か、最近知った、脂肪を凍らせて排出させるエステに行ってやろうと思ってます。 5  名前： 質問 ：2016/02/12 07:17 >>1 >下腹ぽっこり >どうやったらへこみますか？ >漢方薬で内臓脂肪はかなりへった感じ > >機械を腹に巻いて振動させるというあれは期待できないかな？ この手の漢方って副作用ない？下痢するとか気持ち悪くなるとか。 試してみたいと思うがそれが怖い。 6  名前： お注射 ：2016/02/12 07:50 >>1 この間結果スレが立ってた「脂肪を溶かす注射」だっけ あれはどうだろう。 あの人は頬にして顎の線がすっきりして 周囲にも「痩せた？」って聞かれたようだし 効果あるみたいよ。 下腹だと広範囲なのでお金かけて 何本も打たないとだめかもしれないけど 経済力で脂肪を分解できるんじゃないかな。 7  名前： 元総長 ：2016/02/12 08:45 >>1 自転車持ってます？ 坂道の多い道を何時間もこぐ。 登り坂は、 立ちこぎで止まらない。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 痩せたい 0  名前： 必 ：2016/02/10 18:06 夏までに少しでも体重を落としたいです。 結構太っています。 一人だと何をすればいいのか分からないので、 ダイエットＤＶＤとかは？と思い。 何かお勧めのものってありますか？ 16  名前： 低カロリー ：2016/02/11 22:07 >>1 正直、私は運動した方が良いとわかっていても、太っている間はする気になれませんでした。 主さんは今どう？ 運動する気はある？ 気力もないのに運動のプログラムを立てても、続かないと思うんですよね。 自力ではあちこち傷める元にもなりかねないし。 私はとりあえず食事制限でダイエットすることに注力しました。 といっても、平日は具沢山スープか鍋、アルコールＮＧ、 でも週末はアルコールを含め、好きなものを食べて良しとしてました。 それだけで１年間で８㎏減量に成功です。 身が軽くなると自ずと運動もしたくなるもので、 大袈裟な動作で家事をしてみたり、 食器洗いをしている間は背伸びしていようと課してみたりで ダイエットとというよりは筋力アップに移行しました。 あれから２年経ちますが、キープできてますよ。 できるだけ精神的負担が軽い方法から始めてみることをおススメします。 最初の３ヶ月は変動がなくて諦めがちだけど、自分を信じて頑張ってみて！ 17  名前： とりあえず ：2016/02/11 22:24 >>1 どれだけ太っているかわからないけど、まずウォーキングから始めてみては？ それと食事を少しずつ減らしていく。量を減らすのが難しければ、カロリーカットのものやこんにゃく・野菜を沢山取るようにする。 夏までに理想の身体は難しいと思うけど、継続してたら徐々には減っていくんじゃないかな。 まずは無理しない程度から始めてすこしずつ・・・が良いと思いますよ。 18  名前： まずは ：2016/02/12 00:14 >>1 夕食をものすごく減らしましょう。 あと、甘いお菓子、スナック菓子、油菓子 まずは１０日間断ちましょう。 それができれば、月に２キロは落ちます。 落ち始めたら、運動をプラス。 何でもいい。自分ができそうなものから。 ま、続けなきゃあっという間に すぐに戻るよ。 19  名前： よががいい ：2016/02/12 00:20 >>1 ヨガのDVDいいよ 痩せる目的で買ったけど、やると気持ちがいいので辛くない。 むしろ気持ちいいからまたやりたくなるよ。 そして気持ちよくなるともっと動きたくなってくるので 歩いててもスタスタ早歩きになるし、信号が点滅したら 軽く走り出したくなるよ。 そのうちエレベーター待つのより階段で上がりたくなるし、なんなら駆け上がったり一段抜かしもしたくなる。 自然と。 20  名前： 主 ：2016/02/12 08:43 >>4 皆さん、アドバイスありがとうございます。 やっぱり急に色々するよりは 地道にやって、少し軽くなってから 運動なり動いていきたいです。 ＞結構太るまで気づかなかった？知ってて努力しなかった？ ＞放置していた方が、夏までに痩せたいって無理です。 体重増加の副作用がある薬を飲んでいたので、 太ってしまいました。 でも、私の症状に効く薬がそれだけだったので、 仕方なく飲んでいました。 最近になって、同じ様な効能のある薬で、 尚且つ、太る副作用がない薬が見付かって、 それに変えてから少し体重は減ったものの、 結構体重が増えてしまったので、 中々減らず・・・でした。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 痩せたい 0  名前： 必 ：2016/02/10 16:42 夏までに少しでも体重を落としたいです。 結構太っています。 一人だと何をすればいいのか分からないので、 ダイエットＤＶＤとかは？と思い。 何かお勧めのものってありますか？ 16  名前： 低カロリー ：2016/02/11 22:07 >>1 正直、私は運動した方が良いとわかっていても、太っている間はする気になれませんでした。 主さんは今どう？ 運動する気はある？ 気力もないのに運動のプログラムを立てても、続かないと思うんですよね。 自力ではあちこち傷める元にもなりかねないし。 私はとりあえず食事制限でダイエットすることに注力しました。 といっても、平日は具沢山スープか鍋、アルコールＮＧ、 でも週末はアルコールを含め、好きなものを食べて良しとしてました。 それだけで１年間で８㎏減量に成功です。 身が軽くなると自ずと運動もしたくなるもので、 大袈裟な動作で家事をしてみたり、 食器洗いをしている間は背伸びしていようと課してみたりで ダイエットとというよりは筋力アップに移行しました。 あれから２年経ちますが、キープできてますよ。 できるだけ精神的負担が軽い方法から始めてみることをおススメします。 最初の３ヶ月は変動がなくて諦めがちだけど、自分を信じて頑張ってみて！ 17  名前： とりあえず ：2016/02/11 22:24 >>1 どれだけ太っているかわからないけど、まずウォーキングから始めてみては？ それと食事を少しずつ減らしていく。量を減らすのが難しければ、カロリーカットのものやこんにゃく・野菜を沢山取るようにする。 夏までに理想の身体は難しいと思うけど、継続してたら徐々には減っていくんじゃないかな。 まずは無理しない程度から始めてすこしずつ・・・が良いと思いますよ。 18  名前： まずは ：2016/02/12 00:14 >>1 夕食をものすごく減らしましょう。 あと、甘いお菓子、スナック菓子、油菓子 まずは１０日間断ちましょう。 それができれば、月に２キロは落ちます。 落ち始めたら、運動をプラス。 何でもいい。自分ができそうなものから。 ま、続けなきゃあっという間に すぐに戻るよ。 19  名前： よががいい ：2016/02/12 00:20 >>1 ヨガのDVDいいよ 痩せる目的で買ったけど、やると気持ちがいいので辛くない。 むしろ気持ちいいからまたやりたくなるよ。 そして気持ちよくなるともっと動きたくなってくるので 歩いててもスタスタ早歩きになるし、信号が点滅したら 軽く走り出したくなるよ。 そのうちエレベーター待つのより階段で上がりたくなるし、なんなら駆け上がったり一段抜かしもしたくなる。 自然と。 20  名前： 主 ：2016/02/12 08:43 >>4 皆さん、アドバイスありがとうございます。 やっぱり急に色々するよりは 地道にやって、少し軽くなってから 運動なり動いていきたいです。 ＞結構太るまで気づかなかった？知ってて努力しなかった？ ＞放置していた方が、夏までに痩せたいって無理です。 体重増加の副作用がある薬を飲んでいたので、 太ってしまいました。 でも、私の症状に効く薬がそれだけだったので、 仕方なく飲んでいました。 最近になって、同じ様な効能のある薬で、 尚且つ、太る副作用がない薬が見付かって、 それに変えてから少し体重は減ったものの、 結構体重が増えてしまったので、 中々減らず・・・でした。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 旦那と居ると不幸になる 0  名前： 疲れた ：2016/02/08 11:45 旦那は、自分の収入に見合った生活をしないので、いつもお金の心配が絶えない。 気分屋でコロコロと言う事や態度が変わるので、いつも顔色を伺いビクビクしてしまう。 モラハラで精神が休まらず体調が悪くなる。 こんな旦那だが、子供にはまぁ優しい方で子供はそんなに旦那を嫌ってはいない。 私が我慢すべきなのかな‥‥。 3  名前： あら、同じ ：2016/02/11 19:43 >>1 子供に優しく、子供も慕っているなら良いわー。 うちは穏やかに会話も出来ず子供も私も嫌っています。離婚の準備をしていますよ。 4  名前： 備え ：2016/02/11 20:08 >>1 離婚できるような準備、お金を貯めましょう。 我慢は小出しにでも解消していかないと爆発しちゃいますよ。 ご主人がいない時にでもストレス解消して下さいね。 5  名前： 言い訳 ：2016/02/11 22:04 >>1 不幸な原因が夫ってわかってるなら別れたらいいのでは？ それができないなら、その理由を子供のせいにせずに 自分の社会的地位がご主人以下って認めたら？ そうすると、不幸ではなくて感謝の心が 生まれると思うけど。 6  名前： 爆発か割り切りか ：2016/02/11 22:34 >>1 我慢と思っているうちはストレスが溜まるだけだよ。 主さんが言いたいこと言ったらすぐに怒るご主人なのかな。 夫婦間で不満を抱えたままでは解決にもならないし、 悪化する一方だと思うんですよね。 よく話し合うか、そういう夫だと諦めてしまうか、 覚悟を決めて挑まないとね。 7  名前： うちの父は ：2016/02/11 22:38 >>1 私の父は多分今でいうモラハラだったのだろうな。 母への暴言など嫌だった。こどもの私も嫌だった。 でも今は夫婦仲良さそうにおもう。 それに自分が結婚してみて、こども育てていくうちに父にとても感謝してます。 こどもの頃はどうして離婚しないのかと思ったよ。母は私は仕事しながら、子育ては無理といって、ずっと専業でした。 父は貯金はしてくれていましたね。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 旦那と居ると不幸になる 0  名前： 疲れた ：2016/02/08 20:47 旦那は、自分の収入に見合った生活をしないので、いつもお金の心配が絶えない。 気分屋でコロコロと言う事や態度が変わるので、いつも顔色を伺いビクビクしてしまう。 モラハラで精神が休まらず体調が悪くなる。 こんな旦那だが、子供にはまぁ優しい方で子供はそんなに旦那を嫌ってはいない。 私が我慢すべきなのかな‥‥。 3  名前： あら、同じ ：2016/02/11 19:43 >>1 子供に優しく、子供も慕っているなら良いわー。 うちは穏やかに会話も出来ず子供も私も嫌っています。離婚の準備をしていますよ。 4  名前： 備え ：2016/02/11 20:08 >>1 離婚できるような準備、お金を貯めましょう。 我慢は小出しにでも解消していかないと爆発しちゃいますよ。 ご主人がいない時にでもストレス解消して下さいね。 5  名前： 言い訳 ：2016/02/11 22:04 >>1 不幸な原因が夫ってわかってるなら別れたらいいのでは？ それができないなら、その理由を子供のせいにせずに 自分の社会的地位がご主人以下って認めたら？ そうすると、不幸ではなくて感謝の心が 生まれると思うけど。 6  名前： 爆発か割り切りか ：2016/02/11 22:34 >>1 我慢と思っているうちはストレスが溜まるだけだよ。 主さんが言いたいこと言ったらすぐに怒るご主人なのかな。 夫婦間で不満を抱えたままでは解決にもならないし、 悪化する一方だと思うんですよね。 よく話し合うか、そういう夫だと諦めてしまうか、 覚悟を決めて挑まないとね。 7  名前： うちの父は ：2016/02/11 22:38 >>1 私の父は多分今でいうモラハラだったのだろうな。 母への暴言など嫌だった。こどもの私も嫌だった。 でも今は夫婦仲良さそうにおもう。 それに自分が結婚してみて、こども育てていくうちに父にとても感謝してます。 こどもの頃はどうして離婚しないのかと思ったよ。母は私は仕事しながら、子育ては無理といって、ずっと専業でした。 父は貯金はしてくれていましたね。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 塩味ポップコーンについて 0  名前： 塩味ポップコーン ：2016/02/09 22:53 家で塩味のポップコーンを作りました。 塩味がつくように、お皿に油を入れたっぷり塩を混ぜ込んでそのうえで市販のポップコーン用のコーンを入れてまぜてしばらく置きました。 その後フライパンで通常の作り方で作ったのですが、やはり塩味はかなり薄くしかできません。 原因は何かわかる方いませんか？ 3  名前： あとから ：2016/02/11 11:16 >>1 原因は分からないけど、出来立てのものに塩振るのじゃダメなの？私はそうしてるけど。 4  名前： 後派 ：2016/02/11 11:21 >>1 うちは後から塩をふりかけていますが、それじゃダメ？？ コーンがはぜ切ったかな〜と思ったら、 大きめのボールに一気にポップコーンを移して、 すぐに塩を全体にふりかけて混ぜています。 ポップコーンが熱いうちにふりかけると美味しいです。 5  名前： とけない ：2016/02/11 12:54 >>1 油に塩は溶けないんです。 なので、仕上がってから湯気が立つうちに 塩を振って混ぜ混ぜ。 6  名前： 主 ：2016/02/11 16:20 >>1 みなさんありがとう。 いろんな方法で試して、出来上がってからも熱いうちにすぐ塩ふりかけるんだけど、映画館で食べるようなおいしい塩味がつかないんですよね。 やはり味が薄く思います。 家庭ではやはり無理なのかな。 引き続きまたご意見お願いします。 7  名前： 王道 ：2016/02/11 21:15 >>6 >みなさんありがとう。 >いろんな方法で試して、出来上がってからも熱いうちにすぐ塩ふりかけるんだけど、映画館で食べるようなおいしい塩味がつかないんですよね。 >やはり味が薄く思います。 >家庭ではやはり無理なのかな。 >引き続きまたご意見お願いします。 ポップコーンってバターたっぷりで作るけど、それはしてるの？ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 白（薄色）の車のシート 0  名前： オプション迷う ：2016/02/09 09:03 車の買い替えを検討中なのですが、買おうと思っている車が、もともとのシート色がオフホワイトなんです。 新車を展示してあるのを見たときは、さわやかできれいだったのですが、実際何年も乗ると汚れが目立ってくるでしょうか？ 革のシートではなく、普通のファブリックシートです。 薄色のシートに乗っている方、どうでしょうか？ 汚れやゴミなど目立ちますか？ メーカーオプションで、ブラックに変更もできますが、シートの色だけじゃなくて、いろいろパックになっているので、けっこう高くなってしまうので迷っています。 2  名前： 普通 ：2016/02/10 21:09 >>1 クリーム色だけど汚れてないとおもう。 新品と比べると色が変わってたりするかもしれないけど 汚れてるーーーと思うようには感じないよ。 抜け毛とセーターの毛とかついてるのはみえるけど コロコロ（？）でたまに掃除してるくらい。 ７年くらい乗ってる。 3  名前： オプション迷う ：2016/02/10 21:40 >>2 ありがとうございます。 例えば、濡れた傘を助手席に置いた時なんか、多少シートに触れたりすると思うのですが、シミになったりしないでしょうか？ すみません、細かくて（汗） 今の車のシートがダークグレーなので、汚れに対して何も考えたことがなかったもので。 4  名前： 普通 ：2016/02/11 11:13 >>3 >ありがとうございます。 >例えば、濡れた傘を助手席に置いた時なんか、多少シートに触れたりすると思うのですが、シミになったりしないでしょうか？ >すみません、細かくて（汗） >今の車のシートがダークグレーなので、汚れに対して何も考えたことがなかったもので。 濡れた傘がシートによりかかるような感じになるとき？ でいいのかな。 シートの上には置かないもんね。 それでもシミにはなってないと思う。 子どもが幼稚園と小学生あたりから乗ってるので ジュース飲んだり、お菓子食べたりしてるけど 食べこぼしのシミはシートにはないと思う。 シートベルトにソフトクリーム落とされたことがあって そっちは多少汚れたままな気がするけど・・・。 5  名前： 通勤 ：2016/02/11 12:33 >>1 通勤にデニムのパンツやスカートを 履くことが多いんだけど、シートに 薄っすらとブルーの染料がうつっちゃった。 次の車検の時にシートのクリーニングを 頼んで、シートカバーかシートクッション を使おうかと思ってる。 6  名前： 主です ：2016/02/11 21:09 >>1 ありがとうございます。 お菓子やジュースの汚れや、雨のシミも大丈夫そうな感じですね。 デニムは盲点でした。 染料だから、普通の汚れとはまた違うんでしょうね。 内装は、さわやかで気に入っているんです。 普段はほとんど私一人で通勤や買い物に使うくらいなので、運転席だけシートクションを置けばいいかな？ お財布と相談して、決めようと思います。 ありがとうございました。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 白（薄色）の車のシート 0  名前： オプション迷う ：2016/02/10 06:49 車の買い替えを検討中なのですが、買おうと思っている車が、もともとのシート色がオフホワイトなんです。 新車を展示してあるのを見たときは、さわやかできれいだったのですが、実際何年も乗ると汚れが目立ってくるでしょうか？ 革のシートではなく、普通のファブリックシートです。 薄色のシートに乗っている方、どうでしょうか？ 汚れやゴミなど目立ちますか？ メーカーオプションで、ブラックに変更もできますが、シートの色だけじゃなくて、いろいろパックになっているので、けっこう高くなってしまうので迷っています。 2  名前： 普通 ：2016/02/10 21:09 >>1 クリーム色だけど汚れてないとおもう。 新品と比べると色が変わってたりするかもしれないけど 汚れてるーーーと思うようには感じないよ。 抜け毛とセーターの毛とかついてるのはみえるけど コロコロ（？）でたまに掃除してるくらい。 ７年くらい乗ってる。 3  名前： オプション迷う ：2016/02/10 21:40 >>2 ありがとうございます。 例えば、濡れた傘を助手席に置いた時なんか、多少シートに触れたりすると思うのですが、シミになったりしないでしょうか？ すみません、細かくて（汗） 今の車のシートがダークグレーなので、汚れに対して何も考えたことがなかったもので。 4  名前： 普通 ：2016/02/11 11:13 >>3 >ありがとうございます。 >例えば、濡れた傘を助手席に置いた時なんか、多少シートに触れたりすると思うのですが、シミになったりしないでしょうか？ >すみません、細かくて（汗） >今の車のシートがダークグレーなので、汚れに対して何も考えたことがなかったもので。 濡れた傘がシートによりかかるような感じになるとき？ でいいのかな。 シートの上には置かないもんね。 それでもシミにはなってないと思う。 子どもが幼稚園と小学生あたりから乗ってるので ジュース飲んだり、お菓子食べたりしてるけど 食べこぼしのシミはシートにはないと思う。 シートベルトにソフトクリーム落とされたことがあって そっちは多少汚れたままな気がするけど・・・。 5  名前： 通勤 ：2016/02/11 12:33 >>1 通勤にデニムのパンツやスカートを 履くことが多いんだけど、シートに 薄っすらとブルーの染料がうつっちゃった。 次の車検の時にシートのクリーニングを 頼んで、シートカバーかシートクッション を使おうかと思ってる。 6  名前： 主です ：2016/02/11 21:09 >>1 ありがとうございます。 お菓子やジュースの汚れや、雨のシミも大丈夫そうな感じですね。 デニムは盲点でした。 染料だから、普通の汚れとはまた違うんでしょうね。 内装は、さわやかで気に入っているんです。 普段はほとんど私一人で通勤や買い物に使うくらいなので、運転席だけシートクションを置けばいいかな？ お財布と相談して、決めようと思います。 ありがとうございました。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 親しらずの抜歯について 0  名前： まむ ：2016/02/09 15:47 埋まっている親不知を切開して抜歯された経験者の方いませんか？ 抜歯後の痛みや腫れはどんなものでしたか？ あと、しばらく消毒に通わなくてはいけないのでしょうか？ よろしくお願いします。 6  名前： いっきに ：2016/02/11 00:33 >>1 3本埋まっていたのを抜きました。元から3本しか親知らずが無かったんだけど。 2泊3日の入院で、口の中の部分麻酔？で40分くらいで全て抜けました。 初日はすごく腫れたけど、痛み止が効いていて全く痛くなかったです。 しびれが残ることもあるっていうけど、全くなく生活できています。 一週間後？くらいに通院した気がするけど、消毒は、入院中もイソジンでうがいすればいいって感じだったような気がします。 >埋まっている親不知を切開して抜歯された経験者の方いませんか？ >抜歯後の痛みや腫れはどんなものでしたか？ >あと、しばらく消毒に通わなくてはいけないのでしょうか？ > >よろしくお願いします。 7  名前： 進歩 ：2016/02/11 11:20 >>1 横ですが 今は親知らずを抜かないで、いつか奥歯がなくなったときのためにおいておくらしい。 奥歯の役割を親知らずにさせるというのを医大で聞きました。 私は今度、奥歯を抜くので、親知らずがあったらな~っと思いましたよ 8  名前： メメ ：2016/02/11 11:45 >>1 麻酔して歯茎切開して歯を分割されて 抜きました。地元の歯医者でやってくれず大学病院で抜きました。 しょうどくは術後1回通いましたね。 ぽっかり穴が空きますがたべもの詰まっても自然と排出されるようです。 親知らずは、抜かないで再生の道もありますが、やはり炎症、虫歯になってしまうと隣の健康な歯までも侵されていきますので、症状があるなら抜くしかないとおもいます。 9  名前： 子どもですが・・・ ：2016/02/11 17:07 >>1 うちの子が埋まっている(さらに横に生えている)親知らずを２本抜きました。 かかりつけの歯科ではできず近隣の大学病院を紹介されそこで抜きました。 麻酔は抜くところ付近だけの麻酔で切開し砕いてそれを取るという感じ。 病院からは化膿止めの抗生物質が３日分出て翌日かかりつけの歯科で消毒と１週間後に抜糸をしてもらいました。 軽く腫れて痛みもその日だけでのようでした。 まぁ、人それぞれあるようですけどね。 10  名前： まむ ：2016/02/11 20:35 >>1 入院したり全身麻酔をしたり大変だった方もいるんですね。 こわいですね。 でも必要ならがんばらないといけませんよね。 ありがとうございました。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 親しらずの抜歯について 0  名前： まむ ：2016/02/10 05:03 埋まっている親不知を切開して抜歯された経験者の方いませんか？ 抜歯後の痛みや腫れはどんなものでしたか？ あと、しばらく消毒に通わなくてはいけないのでしょうか？ よろしくお願いします。 6  名前： いっきに ：2016/02/11 00:33 >>1 3本埋まっていたのを抜きました。元から3本しか親知らずが無かったんだけど。 2泊3日の入院で、口の中の部分麻酔？で40分くらいで全て抜けました。 初日はすごく腫れたけど、痛み止が効いていて全く痛くなかったです。 しびれが残ることもあるっていうけど、全くなく生活できています。 一週間後？くらいに通院した気がするけど、消毒は、入院中もイソジンでうがいすればいいって感じだったような気がします。 >埋まっている親不知を切開して抜歯された経験者の方いませんか？ >抜歯後の痛みや腫れはどんなものでしたか？ >あと、しばらく消毒に通わなくてはいけないのでしょうか？ > >よろしくお願いします。 7  名前： 進歩 ：2016/02/11 11:20 >>1 横ですが 今は親知らずを抜かないで、いつか奥歯がなくなったときのためにおいておくらしい。 奥歯の役割を親知らずにさせるというのを医大で聞きました。 私は今度、奥歯を抜くので、親知らずがあったらな~っと思いましたよ 8  名前： メメ ：2016/02/11 11:45 >>1 麻酔して歯茎切開して歯を分割されて 抜きました。地元の歯医者でやってくれず大学病院で抜きました。 しょうどくは術後1回通いましたね。 ぽっかり穴が空きますがたべもの詰まっても自然と排出されるようです。 親知らずは、抜かないで再生の道もありますが、やはり炎症、虫歯になってしまうと隣の健康な歯までも侵されていきますので、症状があるなら抜くしかないとおもいます。 9  名前： 子どもですが・・・ ：2016/02/11 17:07 >>1 うちの子が埋まっている(さらに横に生えている)親知らずを２本抜きました。 かかりつけの歯科ではできず近隣の大学病院を紹介されそこで抜きました。 麻酔は抜くところ付近だけの麻酔で切開し砕いてそれを取るという感じ。 病院からは化膿止めの抗生物質が３日分出て翌日かかりつけの歯科で消毒と１週間後に抜糸をしてもらいました。 軽く腫れて痛みもその日だけでのようでした。 まぁ、人それぞれあるようですけどね。 10  名前： まむ ：2016/02/11 20:35 >>1 入院したり全身麻酔をしたり大変だった方もいるんですね。 こわいですね。 でも必要ならがんばらないといけませんよね。 ありがとうございました。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

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