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■▲▼ フェードアウト 0  名前： それでも ：2009/12/18 12:05 子供が０歳からの ママ友と距離を置きました。 かれこれ６年くらいの付き合いです。 親同士同じ年齢だった親近感もあり 困ってるときは｢お互いさま｣だと思ってました。 でもその｢お互いさま｣が 一方的な感じになり、私の家族も 巻き込んでのことになり、と だんだんと負担に思えるようになりました。 こちらからはもう連絡はしてません。 相手からメールがきても、 すぐには返信せず、内容も必要最低限のことしか 返信してません。 たいがいメールがきてから １〜２日後に、｢お願い｣メールが届いてました。 おつきあいを続けるのも、疲れます そしてフェードアウトするのも 今までの思い出がよみがえり （楽しかったこと） 心が疲れます。 チラ裏で愚痴らせていただきました。 1  名前： それでも ：2009/12/19 16:53 子供が０歳からの ママ友と距離を置きました。 かれこれ６年くらいの付き合いです。 親同士同じ年齢だった親近感もあり 困ってるときは｢お互いさま｣だと思ってました。 でもその｢お互いさま｣が 一方的な感じになり、私の家族も 巻き込んでのことになり、と だんだんと負担に思えるようになりました。 こちらからはもう連絡はしてません。 相手からメールがきても、 すぐには返信せず、内容も必要最低限のことしか 返信してません。 たいがいメールがきてから １〜２日後に、｢お願い｣メールが届いてました。 おつきあいを続けるのも、疲れます そしてフェードアウトするのも 今までの思い出がよみがえり （楽しかったこと） 心が疲れます。 チラ裏で愚痴らせていただきました。 2  名前： ブロックアウト ：2009/12/20 23:57 >>1 お付き合いはお互い様が基本。 疲れるようなら距離を置く。 距離を置かれてると相手が気がついたとき どんな反応をするかでその後の対応も変わるけど 元には戻れないよね。 お友達は悪い方へ流された。 でもそれがホントの彼女なのよ。 気にしない。 関係はフェードアウトでも 気持ちは完全ブロックで。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ ニトリの布団 0  名前： フカフカ ：2009/12/18 23:26 ニトリの布団を使っている方いますか？ 感想をお聞きしたいです。 今、低学年の女の子二人とシングルの布団２枚くっつけて寝ているのですが、どうしても離れてしまい、真ん中で寝ている私が寝づらいです。 なのでダブルを買って、三人で寝ようと考えているのですが、お値段や寝心地など、どんな感じでしょう？ あと、マットレスなども準備した方が良いでしょうか？ 4  名前： 暖かいけど ：2009/12/20 02:32 >>1 別荘にニトリの羽毛布団入れています。 それとマットレス。 マットレスはまだヘタっていないからか、 ちゃんと体を支えてくれているし、 羽毛布団も充分に暖かいです。 上質な物では無いのでしょうが（安いし） こだわらないのなら、充分な暖かさだと思います。 けど、主さん。 お嬢さん達、またすぐ大きくなっちゃいますよ？ 高学年二人になったら、ダブルに３人じゃ厳しいですよ。 ２〜３年後、また買い換える事を考えたら、 シングル３組にした方が良いんじゃないですか？ シングル１組買い足すだけで済むじゃないですか。 5  名前： えっと ：2009/12/20 07:41 >>1 ニトリの布団とかじゃなく、ちょっと横にそれちゃうけど。 私は、ダブルの布団で５歳児と３歳児と寝ています。 掛け布団は、５歳児が一人でシングル布団をかけ、 ３歳児と私でシングル布団をかけて寝ています。 でも、離れてしまって寒いです。 どちらかの布団にもぞもぞと動いて入っていく感じ なので、寒いです。 シングル敷き布団２枚よりは真ん中に寝る主さんは 落ちなくていいと思いますが掛け布団は３つにするのが いいと思います。 もしくは、キングサイズにするとか。 6  名前： ベルメゾン ：2009/12/20 10:37 >>1 だったかな？ ファミリーでくっつけて寝ることを前提にした布団で、通常よりも幅の狭いものが載っていたように思います。 それの３人用はどうでしょうか。 7  名前： うすい ：2009/12/20 14:16 >>1 子供用に、ニトリの掛け布団買って使っているけど、 安いランクの物だと、羽毛が片寄ったり、毎日ちょっとずつ羽が布団から飛び出す。 カバーかけていても、飛び出るみたいで部屋や子供のパジャマに羽根が付く。 あきらかに、買った時より布団が薄くなってるし羽が片寄って布のみに寝方によってはなっている部分もある。 同じニトリでも、少し高い私や主人の布団は大丈夫なので、もし買うなら一番安いのは避けた方がいいと思う。 8  名前： フカフカ ：2009/12/20 15:35 >>7 沢山のご意見ありがとうございます。 スレに書かなかった私が悪いのですが、今回は、敷き布団だけの購入を考えていました。 ですが、掛け布団に関してのご意見を下さった方、どうもありがとうございます。 もうひとつシングルを買い足したいのですが、部屋の大きさの関係で、ちょっと無理かな・・・。 更に、今三人でいっしょに寝る事がとても幸せなので、近い将来なのに、我が子がいつまでも一緒に寝てくれるかなーなんて考えてしまいました。 そういえば、ベルメゾンの布団、見た事があります。 ニトリ以外でもありそうなので、色々調べてみます。 皆様からのご意見、とても参考になりました。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ あなたならどうする？ 0  名前： にゃんこ ：2009/12/18 07:04 小学生の娘二人、今のところ無事ですが、周りはﾊﾞﾀﾊﾞﾀとｲﾝﾌﾙの餌食に・・・ 隣のクラスでは学級閉鎖、他学年も学級閉鎖している状態です。 先々週は学校閉鎖！という始末・・・ まだまだ下火になりそうもありません。 で、そんな状態のときに、親戚の家からお泊りの誘いがありました。 そのお宅には高齢者が。 あなたなら行かせますか？ わたしはちょっと迷いましたが、「またあったかくなったらお願いします」とお断りしました。 気にしすぎかなあ。 1  名前： にゃんこ ：2009/12/18 21:49 小学生の娘二人、今のところ無事ですが、周りはﾊﾞﾀﾊﾞﾀとｲﾝﾌﾙの餌食に・・・ 隣のクラスでは学級閉鎖、他学年も学級閉鎖している状態です。 先々週は学校閉鎖！という始末・・・ まだまだ下火になりそうもありません。 で、そんな状態のときに、親戚の家からお泊りの誘いがありました。 そのお宅には高齢者が。 あなたなら行かせますか？ わたしはちょっと迷いましたが、「またあったかくなったらお願いします」とお断りしました。 気にしすぎかなあ。 2  名前： そうねぇ ：2009/12/18 22:31 >>1 高齢者かぁ。 それは怖いよね。 行かないかなぁ。 うちの爺さん72歳はインフルエンザから、 肺炎やったからねぇ。 たぶんうちも断ったと思う。 3  名前： そうだ ：2009/12/19 00:33 >>1 うん、辞退します。 お年寄りにうつしてしまっては大変ですものね。 理由を話して断ります。 4  名前： どうせなら ：2009/12/19 22:36 >>1 インフルエンザ、移さないかな、大丈夫かしら、と心配しながら泊まるより、もっといい季節に泊まった方が楽しいですよ。 今回は見送って正解だったかも。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 経験ある方〜 0  名前： 教えてください〜 ：2009/12/17 12:50 こういうことは、ヤフー知恵袋や教えてgoo〜 に質問するべきなんでしょうが 登録していないし、、しないと利用できないようなので こちらでもし、旦那さんや家族がガスや水道工事関係 のお仕事をされていたり、 ご自分がいわれた経験のある方がいらっしゃれば 教えていただけないでしょうか ガス給湯器がこんな寒空で壊れてしまい それで近くの業者に取り替えてもらったのですが、、 取り付けてから ガス工事の方がお宅の給水につなぐところの 水道管のバルブの上の接続部分約１０センチのところがかなり劣化しています（鉄棒が錆ついた感じ） ここの部分は治してもらったほうがいいと 思います、、、と、 この部分でなにかあっても（その部分からの水漏れ） 責任は持てませんトの事 うちは築１８年めのマンションでそこの部分は 今までものすごく断熱材か何かでくるまれていたのでわかりませんでした、、劣化しているものの、水濡れしているとか そんなことは、なくカラカラとしていますし 部屋の出たところのすぐ横に設置されていますんで 漏れていたらすぐわかります でも、普通、この部分の劣化を認めたんなら それでも取り付けたんだから そのガス工事の方が責任をもってそこの部分も どうにかしてくれるのが本当ではないのでしょうか 知り合いというだけでそこにお願いした私が アホでした。最後まで悩んでいたんですが 大きな水道の工事も全般にやっているところに お願いするべきでした、、ほんと悩んだ割には 浅はかすぎました ガス屋さんがいうにはここのマンションで３〜４件 付けさせてもらったけれど こんな劣化してるのは初めてみたと 気になる事を言われました 同じように同じ年数立っているのに 劣化していないところもあるのかしら 知り合いにみせてもらいたくても その部分はグルグルにくるまれていて みれません ８階に住んでるだけに階下への水漏れもきになります 管理会社にもみにきてもらい相談したのですが 「ここからの漏れって聞いたことないですし 錆びてるだけで取り替え工事するほどでは ないですヨどこも一緒だと思うんですヨ、まあ、絶対大丈夫とはいえませんけれど（絶対じゃないのかよ）」と工事することに躊躇ぎみでした 「マンションは階下への水漏れに２千万の保証金のでる 保険に管理組合がはいっているし万が一水漏れ などがあってもだいじょうぶですよこういう工事は水漏れしてからしか普通しないですよ」って いううけれど、、、水漏れって精神的苦痛も伴いますよね。みなさん取り替えしたときにこういう事いわれたとかきいたことありますか？ 長文になりすみません 気になってしかたないのです うちの主人は面倒なことは仕事以外では関わりたく ないというタイプの奴なので 「気にするな、今まで何ともないんだから大丈夫」と 管理会社のいけんとおんなじです でもガスやさんは「できれば治しておいたほうが 長くいるならいいと思うと言われました 楽天的でのんきな旦那が憎らしいです あ〜１階か、一戸建てにひっこしたいなぁ 子供がいなければひっこしてんだけれど 3  名前： そうですねえ ：2009/12/18 14:35 >>1 たぶん給湯機の工事をしたガス屋さんは、つけてからの水もれがあればクレームになる可能性が高いので、 「〜こういう部分が劣化してますよ、でもウチの給湯器取り付け工事とは関係ないのでお知らせしておきますよ。」的な意味も込めて言ってるんじゃないのかな。 （実際工事してからその部分と近い所が壊れた、きっと工事のせいでこうなったんだから保証して、というクレームが多いんだと思いますよ。） 管理会社に見てもらって「絶対ではないが、大丈夫。」と言ってるんだから大丈夫なんじゃないかな。 一応管理会社も把握してるわけだし。 主さんは絶対じゃないのかとご立腹だけど、絶対大丈夫なんていう人の方が信用できないと思いますよ。 だって、配管なんて上から見ただけじゃあある程度しかわかりませんもの。（まさか切って中を見るわけにもいかないし＾＾；表面から見て経験上判断するしかないと思う） ガス屋さんが「工事しておいた方が〜」と押すのは余分な工事をして利益を得ようとする常套句でもあるし、別の人（管理会社）に見てもらって大丈夫ってなら気にしなくてもいいと思う。 4  名前： ふうむ ：2009/12/18 15:08 >>1 他の方もおっしゃってたけど、ガス屋さんに してみたら「発見したから、先に報告して おかないと、後で何かあったらうちのせいに される」と考えて、ヌシさんに知らせたんじゃ ないのかな。 管理会社の方に見てもらったんなら、 そのまま使っててもいいんじゃないの？ 一応は連絡してあるんだし、対応しなかった のは管理会社の方だから、ヌシさんは 気にせず使えばいいんだと思う。 で、もし水漏れがあったら、その時に 対応しなかった管理会社が悪いんだから、 ヌシさんはいくらでも言い訳できるでしょ。 保険にも入ってるって言ってるしさ。 だから、問題ないと思われるんですが、 いかがでしょう？ダメ？ 5  名前： ありがとうございます ：2009/12/18 17:03 >>1 >こんな長文に ご意見ありがとうございます。 工事するにはバルブの部分が外せることが条件らしく その部分がはずせて工事できれば 簡単になおせるらしいんです。。。 しかし、もしかしたら、コンクリーとわるような 大工事になることも懸念されていて、、、 そういう風におっしゃっています 管理会社には報告、点検をしましたが あまり面識はないですが管理組合の役員のかたに 聞いておいてもらったほうがよさそうですね それにしてもおかしいのは 水道管は占有で自己負担のくせに 電気のＩＨをつけたいがための分電盤工事やインタホーンの取り換えは 管理費用でして（うちはＩＨ必要ないのに） 水道管のようなこういう工事のほうが必需的なはずなのに、、、 すごく理不尽な気がします 6  名前： ええと ：2009/12/18 21:03 >>1 最初に管理会社に連絡せずに 自分が知っているガス会社に連絡したのね？ そういう部屋の備品というかなんというかは 自分で手配しなくちゃならないの？ わたしが住んでいたところはそういうのは管理会社に言って、そこから業者が来たのよね。 だからこちらから言った以上のトラブルがあるときは その業者から管理会社に見積もりを出してくれてたんだけど・・・ 7  名前： 主 ：2009/12/19 16:40 >>6 >わたしもよく分からなかったから 管理人さんにまず、尋ねたの そうすると。。。 その管理人さんが近所に住む自分の甥ごさんが そういう関係の業者とかで「その業者に行ってもらっていいかな〜」と、いうことで え〜？？なにそれって、一瞬ためらったんですが 管理人さんにたいして「結構です！！」ともいえず なんか断り切れず、、他のところとくらべて値段 も安かったので（少しだけ） 断り切れずに、、、 なんか、、そっからがまちがってたような気がしないでもないんですよね。。。 又その劣化部分が気になりしかたないので どうにかその部分だけでも治せないですか って聞いたところ。。。 その部分だけ治すよりも水道管全体なおしたほうが いいとのことで「漏れてもいないのに 治す人ってあんまりいないしね〜少し漏れただけでも 場所が玄関横で分かりやすい部分なので 下に行く前にわからないはずはない」ときにするほうが おかしいと、言われました その甥ごさんは「こんな劣化みたこともない！！」 というから、よそはおんなじ条件で設置されているのに キレイなままってありえないとおもうんですけれど ものすごくヨそのところもみたくてしかたないんです 水道管の会社の人いわく、そこは別に断らずとも 見ていいんじゃないですか なんていうけれど電気やガスのメータを調べるおばさん じゃあるまいし よそのメータボックスのぞく女ってキモイですよね あ〜でもミたい、ミたい 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ もう打った？ 0  名前： お注射 ：2009/12/18 07:33 インフルエンザの注射、受けましたか？ 1  名前： お注射 ：2009/12/18 21:50 インフルエンザの注射、受けましたか？ 2  名前： なし ：2009/12/18 22:20 >>1 >インフルエンザの注射、受けましたか？ 打ってません。子供は１０歳になりますが3歳までは家族で打ってました。引越ししてからの場所がとにかく予約いっぱいで何度どこの病院に打診しても駄目。 ばかばかしくなりずっと打ってませんが新型には誰も今のところかかっていません。打ってもかかるにはかかるしお金もかかるし予約も出来ない・・。ばかばかしい・・ 3  名前： はい ：2009/12/19 11:18 >>1 季節性は打ちました。新型は私は打ちません。 新型にかからなかった子供は、来週に新型２回目打ちます。 かかった子供は季節性のみです。 4  名前： そうね ：2009/12/19 14:23 >>1 うちは、 新型はパス。罹ったから。 季節性は打ちました。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ ハリーさん♪ 0  名前： 寒っ　　 ：2009/12/15 15:10 松○聖子の宣伝 見てて、こちらが恥ずかしくなる 8  名前： えーー ：2009/12/17 23:20 >>5 聖子世代だけど、 幾ら何でも、 「えもんかけ」ってのは言わないよ。（失笑） 9  名前： ん… ：2009/12/17 23:40 >>8 >聖子世代だけど、 >幾ら何でも、 >「えもんかけ」ってのは言わないよ。（失笑） 想像だけど、 着物をよく着るお宅だったら 衣紋掛けという言い方はお馴染みなんじゃないかな…。 10  名前： 言っちゃうな ：2009/12/18 07:21 >>4 「宣伝」、言ってるな・・・。 えもんかけ、は言わない。知ってるけど。 とっくりセーターとかは普通に言う。 本題。聖子はアイドルだからまだいいと思うが、 中島みゆきは、本来容姿で出てる人じゃないし、 ６０近いし、かなり痛々しい。 11  名前： 放置 ：2009/12/18 08:31 >>10 >６０近いし、かなり痛々しい。 あら、もうそんなお年なのですか？！ 実績のある方だし、 だったら、勝手にやらせてあげてもいっか って気になるわ。 それより私は、聖子ちゃんが絡み辛そうなのが目についくのよね。 みゆきさん、かなりマイペースそう…。 12  名前： え ：2009/12/19 09:48 >>6 >中島みゆき、はっきり言って「ブ」なのに、 えー、 美人だと思ってた・・ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 元気よく喋りたい 0  名前： 声を大きく ：2009/12/16 06:23 私人前で話すのが苦手。 声も小さくて通らない。 だから、４人くらいの人数になると 必ず聞き手にまわってしまう。 自分の声も好きじゃない。。。。 私は凄く低くて、女の人って感じの 可愛い声が羨ましい。 そういう気持ちがあるからか、人前でしゃべる時 喉がつまった感じになってしまうんです。 苦しそうに声を発してるようになってしまって きっと聞いてるほうも『苦しそう・・・』て 思ってるんじゃないかって思う。 喉がつまるから、ますます声が小さくなる 小さいし声が通らないから、聞こえないことも多い。 そういうのの繰り返しで、人と話すのを 避けてしまうことも。。。。 夫と話しててもそうなることがあって。 もともと大人しくて真面目だし、話し方も元気な感じに出来ず 良く言えば落ち着いた感じ、悪く言えば暗い感じ。 そして声が小さいからもっともっとそう見られる。 なんで私ってこうなんだろう、ってちょっと落ち込んじゃう。 1  名前： 声を大きく ：2009/12/17 14:34 私人前で話すのが苦手。 声も小さくて通らない。 だから、４人くらいの人数になると 必ず聞き手にまわってしまう。 自分の声も好きじゃない。。。。 私は凄く低くて、女の人って感じの 可愛い声が羨ましい。 そういう気持ちがあるからか、人前でしゃべる時 喉がつまった感じになってしまうんです。 苦しそうに声を発してるようになってしまって きっと聞いてるほうも『苦しそう・・・』て 思ってるんじゃないかって思う。 喉がつまるから、ますます声が小さくなる 小さいし声が通らないから、聞こえないことも多い。 そういうのの繰り返しで、人と話すのを 避けてしまうことも。。。。 夫と話しててもそうなることがあって。 もともと大人しくて真面目だし、話し方も元気な感じに出来ず 良く言えば落ち着いた感じ、悪く言えば暗い感じ。 そして声が小さいからもっともっとそう見られる。 なんで私ってこうなんだろう、ってちょっと落ち込んじゃう。 2  名前： そっか ：2009/12/17 14:58 >>1 私は喋りすぎてうるさいぐらいだから、 足して２で割るといいのにね（笑） 園のお母さんでもいるよ、主さんみたいな人。 でもね、私は嫌いじゃないのよそういう人。 人の噂話ばっかりしてるママさん達より、 よっぽど信じられるし、しゃべるのが苦手でも 聞き上手なら問題ないでしょ。 そういう、あまり喋らないママさんでも、 一緒に役員の仕事した時はてきぱきと してたりして、とっても助かってるんだよ。 無駄口叩いてきゃっきゃ言ってる人達は、 結局仕事をしなかったりするんだよ。 だからね、落ち込まなくていいの！ 見てる人はいるからさ。 ナンバーワンじゃなくて、オンリーワン、だよ＾＾ あなたのいい所は、きっと周りの人も 気づいてくれてるよ。 おいしいケーキでも買ってきて、お茶でも 飲んでリラックスよ〜 3  名前： そうかぁ ：2009/12/17 17:36 >>1 物静かな人、私はすごく好き。 落ち着いたトーンで相槌打たれたら、癒されそうよ。 でもそうなんだ、そういう人の中には、 主さんみたいに悩んでる人もいるんだね。 主さんがもっとハキハキ喋りたいと切望するのなら 方法はいくらでもあると思うけど、 そうでもないのなら、是非、個性として自信を持っていただきたいわ。 声って、出さないと出なくなりません？ 私はそうよ。 久しぶりにカラオケなんか行ったときには 自分の声にびっくりしちゃう。 しかも年々出にくくなっていくわね。 通る声にしたいと思うなら、 とりあえず声は出していった方が良さそう。 鼻歌を本格的に歌ってみてもいいんじゃない？ こっそりでもいいから、出していこ〜♪ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 名前も知らないのに・・ 0  名前： 不思議ちゃん ：2009/12/13 04:55 学校で学年クラスから2名選ばれた人たちが集まって出し物をすることになったんですが 4クラスあって 私は知らない人ばかりで凄く仲良さそうに楽しく話してる人（人の話を聞いてない）がクラスもまったく違ってる二人で話し合いが終わった後その二人のうちの一人が皆の名前を書くことになって ひとりずつ聞いて書いていたんですが何故か、仲良かった二人がお互い名前も知らないんです。 書いてた人は「誰々ちゃんママって知ってるけど名前知らないんだよね。言ってくれる？」と・・ 名前も知らないのにあんなに手を振ってたり、話を聞かずに喋り捲るって何なのだろうと思いました。 名前も知らないのに子供の名前だけで仲良くなるって それも友達なのかな？ 知ってるだけの人でも手を振ったりするのか・・ 知り合いなら友達のように話すことしないと思うけど。。 10  名前： 友達って言うか ：2009/12/16 09:15 >>1 友達、というより単なるママ友でしょう。 ママ友だとフルネーム知らなくても珍しくないし。 単なるママ友同士だって、話がすごく盛り上がる時ってあるよね？主さんはママ友だと話弾まないほう？ 11  名前： 苗字も知らないって事？ ：2009/12/16 09:36 >>1 フルネームを知らないのは良くある事だと思う。 でも苗字も知らないとしたら、育児雑誌が「ママ友」という造語を普及させ、「〇〇ちゃんママ」と呼びあう母親達が増えたからじゃないでしょうか。 ４０代後半にさしかかる私は、子ども絡み身で知り合った人でも苗字にさん付けの付き合いをしているので、そういう事はありません。子どもが離れても関係なく友達のままの人が多いです。 たまに〇〇ママと言ってくる人もいましたが、どーも価値観が合わなく、仲良しにはなれませんでした。子どもが離れるとともに疎遠になります。 でも、手を振って挨拶したりはしますよ。ベタベタはしませんが。 12  名前： キャロル ：2009/12/16 16:57 >>1 うん、不思議な世界だなと思う。 子供繋がりなので、○ちゃんママでことが済んでしまうというのは理解できる。私もそうだし。 けれど、それほど親しくなくてもなれなれしい態度や言葉使いの人が多いと思います。 挨拶するのは当然としても、５０ｍ先から手を振っていたり。 ちょっと不思議だよね、と夫婦で話していた時の夫の意見。「最近は子供のことに親が出て行って参加することが多いから、親の居場所づくりに一生懸命な人が多いでしょ。外されたくないという思いから、親しさを演出しようと意識が働くんじゃないの？」 そうかもしれないな、と思ったのでした。 13  名前： 一番上のものです ：2009/12/17 07:46 >>11 ５２１−２でレスしたものだけど苗字も知らなかった。 朝、バスの時間が同じくらい(別の幼稚園）で玄関前の道で会う というだけだったから。 そのうち相手がスーパーなどで出あっても話しかけてくるようになって、 私も応じてるうちに、数年来、顔は知ってるけど名前も苗字も知らない状態になった。 学校の用事でご一緒することになり、初めて名前を知った 14  名前： 鈴木さん ：2009/12/17 13:06 >>1 上の子の時から一緒に役員やっているＡさん。 長い付き合いでランチも行くし、どこかで見かければ手も 振るけどフルネーム名前知らない・・。 子供繋がりの人ってそんなものなのかも。 あ！でも私は「鈴木」なので下の名前で呼ばれます。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 贅沢な悩み 0  名前： 複雑・・・ ：2009/12/15 21:16 金曜に子供が熱を出し学校から呼び出され、パート先を早退。 昨日まで休んで元気になったので、今日から学校にもパートにも行ける！と思ったら昨夜また発熱。 今朝、パート先に電話したら、「治ってからでいいからね〜」と言われ、ありがたいけどとっても複雑。 仕事の事は気にせずに、子供に専念していいよというありがたいお言葉なんだけど、私にとっては死活問題。 今週は一度も出勤していないし、この調子じゃ今週は多分行けない。 はぁ〜 辛そうな子供を見るのも辛いし、収入が減るのも辛い。 冬のばかやろーーーーー！ 1  名前： 複雑・・・ ：2009/12/16 18:02 金曜に子供が熱を出し学校から呼び出され、パート先を早退。 昨日まで休んで元気になったので、今日から学校にもパートにも行ける！と思ったら昨夜また発熱。 今朝、パート先に電話したら、「治ってからでいいからね〜」と言われ、ありがたいけどとっても複雑。 仕事の事は気にせずに、子供に専念していいよというありがたいお言葉なんだけど、私にとっては死活問題。 今週は一度も出勤していないし、この調子じゃ今週は多分行けない。 はぁ〜 辛そうな子供を見るのも辛いし、収入が減るのも辛い。 冬のばかやろーーーーー！ 2  名前： わかる ：2009/12/16 19:00 >>1 私も、インフル×二人ぶん、 二週間たっぷり休みました・・ 休みは取りやすいです。 まあ、そのぶん「不要な人材」ってことは 自覚しています。 リストラがあったとしたら、まず真っ先に 首切りされると思います。 でも、今は子供が小さいので、 収入が減っても 不要な人材扱いでも リストラにおびえながらでも 休みの取りやすい、今の職場にしがみつきます！ 3  名前： こんな時代だから ：2009/12/16 21:05 >>1 私は子供は元気なんだけど学級閉鎖に・・。たまたま今週は月曜だけ長く勤務その夜学校から電話入り、火曜日・木曜日が短時間勤務水曜日金曜日は用事がありお休みを貰っていました。 火曜日は留守番をさせて勤務してその話を何気にして木曜日も短時間勤務だったので出ようと言ったのですが、逆に心配かけちゃったみたいでお休みになってしまいました＞＜。 主さんの場合はきついですよね・・せっかく治ったと思ったらまた発熱＾＾；早くお子さんが良くなること祈ってます。 4  名前： 主です ：2009/12/16 23:01 >>1 レス頂いたお二人さん、暖かい言葉をありがとう〜 仕事内容としては雑用ばかりなのですが、私には天職で好きなんですね。 だから仕事に行きたいんです。 それに子供が原因がはっきりしない状態での熱のぶり返し・・・どんな病気が潜んでるのか？とかいろいろ考えると心配だし辛いし・・・本人が一番辛いとは思うので、どうしたら楽になるのか？病院に連れて行って、処方された薬を飲ませたりするしかないのですが、もどかしさもつのります・・・ と言う感じで凹んでいたので嬉しかったです。 わかるさん ２週間はきついですね〜 「いてもいなくても良い存在」ちょうど私も思ってそれで凹んでました。ま、そういう仕事内容ではあるし、わかっててやってるんですけどね。 でも気持ちよくやすませてくれる環境に感謝しなきゃですよね。 こんな時代だからさん そうか、自分の子が元気でも、学級閉鎖で仕事を休まなければならない状況ってありますね。 そういうこともあると頭に入れておかねば。 気づかせてくれてありがとう。 お互いまだまだ油断は出来ませんが、頑張りましょう！ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 着信ボイス 0  名前： ケロ ：2009/12/14 22:34 最近続けざまに孫や子供の声の着信音を耳にしました。 「ばぁば、電話だよ〜。ばぁば　電話だよ〜。」と 音がしてきよしのストラップのついた携帯をいかにも 他人に「可愛いお孫ちゃんの声でしょ」というふうに 聞かせていました。 次はお父さんのようで娘さんの声で「パパ、大好きぃ。 パパ、大好きぃ」、こちらはメールのようです。 気持ち悪い〜と感じるのは私だけなのでしょうか？ 11  名前： チラ裏を守りたい ：2009/12/15 23:28 >>9 関係ないスレで関係ない話をすんな。 やめろ。 12  名前： わからぬ ：2009/12/16 07:07 >>1 気持ち悪いまではいかないけど なんじゃそりゃ。っておもうかも。 ひとんちの子供の声はかわいいいとも思わないですし・・・。 13  名前： しかたない ：2009/12/16 11:13 >>11 嫌われてみんな消えてくれって思ってる人に がぎってコテハンでレスするから荒れるんだよ。 馬鹿なコテハン消えろ！ 14  名前： ^^ ：2009/12/16 12:16 >>13 本当に迷惑だわ、なりすまし説は本当だったんだね。 15  名前： 心狭いの？！ ：2009/12/16 13:03 >>1 私も聞いたことないけど、 着信音をボイスにしちゃいかんと思うよ。 声には違いないのだから、そうなると話し声と同じじゃないねぇ。 同じ言葉をリピートするのだから、かえって話し声よりも耳障りかも。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ お金、物の大切さ 0  名前： うーん ：2009/12/14 15:34 義母は色々と私達家族にお金を使ってくれます。 でも特に生活に困っているわけではありません。 頼んでいるわけでもありません。 助かってはいます。感謝もしています。 高いお肉を買ってきてくれたり、魚や、お菓子、色々なものをくれます。 子供のおもちゃも買ってきます。 ３歳の女の子、プリキュアが好きと言ったら人形から、アクセサリー？のようなものを一回に数個持ってきます。 落書き帳を買ってきたかと思うと、何冊も・・。ペンまでつけて。 何か誕生日とか、クリスマスとか特別な時ならわかるんですが、このままでは子供が何を貰っても当たり前のように思い、すぐに飽きてしまうのでは？と心配になります。 旦那に言ってもらっても聞かずに、もう旦那もやりたいようにやらせておけ、と言ってます。 喜ぶ顔が見たいのはわかるし、孫を甘やかすのは祖母だから、というのもわかるんですが、せめて何か一個にして欲しいんです。 感謝の気持ちも薄れるし、何がどこにあるかもわからないくらいに物はあふれていくし、大事にしようと思ってもすぐに次のおもちゃがやってくる状態です。 たまにしか会わないわけでもなく、週に２，３回は会います。そのたびに何かを買ってるんです。高いものではないけど、子供にはそんな事わからないし、これって何か違うな〜と思います。 子供と遊んでくれたり、大事にしてくれているのもわかりますが、物を買い与えすぎだと思うんです。 こういう場合どういう風にやめるように言ったらいいと思いますか？長くなってすいません。 1  名前： うーん ：2009/12/15 07:41 義母は色々と私達家族にお金を使ってくれます。 でも特に生活に困っているわけではありません。 頼んでいるわけでもありません。 助かってはいます。感謝もしています。 高いお肉を買ってきてくれたり、魚や、お菓子、色々なものをくれます。 子供のおもちゃも買ってきます。 ３歳の女の子、プリキュアが好きと言ったら人形から、アクセサリー？のようなものを一回に数個持ってきます。 落書き帳を買ってきたかと思うと、何冊も・・。ペンまでつけて。 何か誕生日とか、クリスマスとか特別な時ならわかるんですが、このままでは子供が何を貰っても当たり前のように思い、すぐに飽きてしまうのでは？と心配になります。 旦那に言ってもらっても聞かずに、もう旦那もやりたいようにやらせておけ、と言ってます。 喜ぶ顔が見たいのはわかるし、孫を甘やかすのは祖母だから、というのもわかるんですが、せめて何か一個にして欲しいんです。 感謝の気持ちも薄れるし、何がどこにあるかもわからないくらいに物はあふれていくし、大事にしようと思ってもすぐに次のおもちゃがやってくる状態です。 たまにしか会わないわけでもなく、週に２，３回は会います。そのたびに何かを買ってるんです。高いものではないけど、子供にはそんな事わからないし、これって何か違うな〜と思います。 子供と遊んでくれたり、大事にしてくれているのもわかりますが、物を買い与えすぎだと思うんです。 こういう場合どういう風にやめるように言ったらいいと思いますか？長くなってすいません。 2  名前： ユイ ：2009/12/15 09:10 >>1 >感謝の気持ちも薄れるし、何がどこにあるかもわからないくらいに >物はあふ >れていくし、大事にしようと思ってもすぐに次のおもちゃがやってく >る状態です。 ↑これを、まんま言葉にしてみたら？ うちも、そこまで頻度高くないけど似たような経験がある。 大人が戴くものならそれなりのお返しも出来るし 同じ大人として断ることも出来るけど、子供に渡されちゃうとねえ。 遊園地の射的やクジビキに、 ネダられるままに何千円も渡す義母を見たとき限界感じて、 「お金の価値のわからない子になるからやめて欲しい」と強く言った。 以降も、理由ないプレゼントも止まりはしないけど、 訪問のたびに、とか言われるままに、みたいな節操のなさはなくなった。 「子供のためにならない」を、前面に出すといいよ。 お義母さんだって、お孫さんが大事だからこそやってるんだものね。 3  名前： ああ ：2009/12/15 15:50 >>1 分る・・・。 うちは義父がそのタイプだよ。 義母は、それを止めてくれる人です。 ちょっとショッピングモールに出かけると、 すぐに「一つだけだから」とか言って、買う。 子供が大好きなイクラを、毎週買う。 おやつも同じく、買い与える。 私が一緒だと「買わないで」とか言われるから、 勝手に買って、置いておいたりする。 ある時それがひどかったので「ありがたい んだけど、物を大事にしなくなるし、うちの おもちゃ置き場にも限界がある。これからは 好きな本（絵本や電車の本）の方がありがたい」 って言ったのよ。 そしたら次の週、絵本を３冊も買ってきてた・・。 さすがに義母がイラっとしたらしく、 「おとうさん（舅）は、孫の為にしてるんじゃ ないよ。自分が買いたいだけなんでしょ。 それでありがとうって言われたいだけなんじゃない。 そういう事するから、ジジババは駄目だって 言われるんだよ！！」って怒ってた（笑） とりあえず、本当に物を大事にしなくなるし、 イベントまで待たせるように「クリスマスまで 我慢できるもんねー、エラいねー」と、聞こえ よがしに言ってたら、おさまりました。 子供の為にも、お母さんがガードするしか ないと思います。 4  名前： 言わなくても ：2009/12/15 16:09 >>1 言わなくてもいいんじゃない？ 言うなら 「あまりしてもらうと悪いので・・・・」 とさらっと言ってみたら？ お金や物の大事さは、親であるあなたたち夫婦が 教えればいいことだと思う。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 眠いっす 0  名前： 誰か助けて ：2009/12/11 15:33 子どもの夜泣きが続いててもうヘトヘトなんです。 今だけ、この時期だけと思っててももう疲れた 泣きたいよー 誰かたすけてー 5  名前： 助けたい。 ：2009/12/13 09:53 >>1 お近くなら、行ってあげたい！ テレビとか見せてもだめかな？ 遊ばせるとか。 ちょっとお茶を飲ませてみるとか。 寝ることに執着しないで、 ほかの事をして、 気分転換させるのもいいかもだよ〜。 一番は、昼間一緒に寝ることだと思う。 6  名前： がんばれ。 ：2009/12/13 20:10 >>5 何ヶ月ですか？家も１才までは、そんな感じだっ たけど、１才ぐらいから寝るようになって楽に なってきたよ。もう少しの辛抱だよ。 7  名前： 本で見た ：2009/12/13 23:06 >>1 うちは大きいから試したこと無いけど、耳元でラジオのノイズを聞かせる、 またはドライヤーの音を聞かせると胎内で聞いていた音と似ていて落ち着くらしい。 必ず夜泣きもいつか終わります。ファイト！ 8  名前： もう少し ：2009/12/14 23:48 >>1 息子が生まれた時を思い出します。 本当に、何が欲しいって「睡眠時間」ですよね。 ご主人がお休みの時は、なるべく赤ちゃんを見て貰って睡眠時間をとって下さい。 9  名前： 主です ：2009/12/15 12:09 >>1 みなさん、どうもありがとう。 元気づけられました。 弱ってたときには本当にありがたいレスでした。 夜中、ハッスルしてしまう日が一週間くらい続いていて、家族は皆、朝型生活なので、もうノイローゼ寸前でした。 もう少し、がんばりますね。私しか乗り切れませんもんね。ありがとう。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ まんがの愉しみ 0  名前： ふふ ：2009/12/14 17:17 漫画が好きです。 漫画の本筋も好きですが、 ちょっとした遊びな部分を発見すると うれしくなります。 最近だと、 のだめの最終話にガンダムの「ゾック」が出てたこと。 聖おにいさんでブッダが歯磨きしてて、音が「シャカ、シャカ」 だった事。 こういうのありますか？ 1  名前： ふふ ：2009/12/15 09:29 漫画が好きです。 漫画の本筋も好きですが、 ちょっとした遊びな部分を発見すると うれしくなります。 最近だと、 のだめの最終話にガンダムの「ゾック」が出てたこと。 聖おにいさんでブッダが歯磨きしてて、音が「シャカ、シャカ」 だった事。 こういうのありますか？ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 私も同レベルなんだけど 0  名前： うっとおしいなぁ ：2009/12/12 00:10 中学校で生徒会のメンバーが集まらず 娘が担任でもあり生徒会の担当である先生から 「やってみない？」と声をかけられた。 娘は最初は断っていたが、考えた末受けることにした。 来年、気に入らない委員に任命されるよりは 楽かもしれない・・・という甘い考えも あったらしい。 想定内だったが、「内申狙い」「目立ちたがり」と ひと組の親子が騒ぎまくっている。 「立候補なら、まだ許せる。先生に声を掛けられてと 　いうのが気に食わない」そうだ。 彼女なら、「先生にやらない？」と言われたら 「やる！やる〜」と即答しただろう。 でも、同じ穴のムジナと言われそうだが、 彼女が生徒会をやったら、それこそ 「内申狙い」「できるの？」「○中、不良化？」と 多くの人に言われそうだ。 今日は地域のイベントがあり 母親の方と役柄上、顔を合わせるシーンが 何度もあったが、そのたびにプイと彼女が 横を向くのでおかしくて仕方なかった。 事情を知っている他の親も笑いをかみしめていた。 一言叫びます！ お宅の娘の受験する高校は「生徒会書記」でも 内申に貢献するでしょうけど、 家の娘が受験予定の学校じゃ、生徒会や各種検定なんか 持ってる人ばかりだから 別に要らない肩書何だけど？ 今からでも、立候補すれば？ 1  名前： うっとおしいなぁ ：2009/12/12 17:48 中学校で生徒会のメンバーが集まらず 娘が担任でもあり生徒会の担当である先生から 「やってみない？」と声をかけられた。 娘は最初は断っていたが、考えた末受けることにした。 来年、気に入らない委員に任命されるよりは 楽かもしれない・・・という甘い考えも あったらしい。 想定内だったが、「内申狙い」「目立ちたがり」と ひと組の親子が騒ぎまくっている。 「立候補なら、まだ許せる。先生に声を掛けられてと 　いうのが気に食わない」そうだ。 彼女なら、「先生にやらない？」と言われたら 「やる！やる〜」と即答しただろう。 でも、同じ穴のムジナと言われそうだが、 彼女が生徒会をやったら、それこそ 「内申狙い」「できるの？」「○中、不良化？」と 多くの人に言われそうだ。 今日は地域のイベントがあり 母親の方と役柄上、顔を合わせるシーンが 何度もあったが、そのたびにプイと彼女が 横を向くのでおかしくて仕方なかった。 事情を知っている他の親も笑いをかみしめていた。 一言叫びます！ お宅の娘の受験する高校は「生徒会書記」でも 内申に貢献するでしょうけど、 家の娘が受験予定の学校じゃ、生徒会や各種検定なんか 持ってる人ばかりだから 別に要らない肩書何だけど？ 今からでも、立候補すれば？ 2  名前： なんか ：2009/12/12 19:11 >>1 そこまで言うなら、その親子 自分で立候補すればよかったのにね。 立候補もしないで、文句ばかり。 主さんの娘さんが先生に勧められた って事は、先生に気にいられているっていうか きっと、この子ならできるって 思われているだろうね。 その親子は、それが気に入らないだけだろうけど。 まぁ、わかってる人もいるみたいだし。 先生も自分が勧めたんだから、わかってるし。 様子を眺めていましょう♪ 3  名前： 無視〜 ：2009/12/14 23:50 >>2 もう少しの辛抱ですね。 高校は一緒じゃなさそうですし。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 今年はハズレ年か・・・ 0  名前： 頭痛 ：2009/12/13 13:46 子供は小学生二人。 健康だけがとりえの二人。 が、この秋から代わる代わる風邪を引き（１人はインフル）、インフル陰性でも高熱が出れば疑いは晴れないから熱が下がってもすぐには登校させられない。 今日は二人とも休ませた。 一人は高熱が出てたけどインフル陰性。 もう一人は熱は微熱だけど、頭痛がするらしい。 先週の金曜からだから長いよね？ これで私が子供の病気でパートを休むのも３回目。 一回あたり、少なくても３日は休まねばならない。 今回は私にも移ったのか、今すんごく頭が痛い。 明日も休まねばならない・・・ まだ１２月なのになぁ。 季節性のインフルが流行るのはこれからなのに。 季節性の予防接種もまだ１回目しか受けれてない。 愚痴でした。 1  名前： 頭痛 ：2009/12/14 18:20 子供は小学生二人。 健康だけがとりえの二人。 が、この秋から代わる代わる風邪を引き（１人はインフル）、インフル陰性でも高熱が出れば疑いは晴れないから熱が下がってもすぐには登校させられない。 今日は二人とも休ませた。 一人は高熱が出てたけどインフル陰性。 もう一人は熱は微熱だけど、頭痛がするらしい。 先週の金曜からだから長いよね？ これで私が子供の病気でパートを休むのも３回目。 一回あたり、少なくても３日は休まねばならない。 今回は私にも移ったのか、今すんごく頭が痛い。 明日も休まねばならない・・・ まだ１２月なのになぁ。 季節性のインフルが流行るのはこれからなのに。 季節性の予防接種もまだ１回目しか受けれてない。 愚痴でした。 2  名前： インフルは ：2009/12/14 18:37 >>1 仕方ないね〜・・ 私もあることの長をしてるけど インフルの影響で延期、インフルの影響で中止 そんなのばっかりです。予定通りに進まなくて 当たり年だと思うことにしてます 3  名前： 主です ：2009/12/14 21:03 >>2 レスありがとう！ そうですね。うちの市内の他の学校では運動会やら発表会やらが、延期になったり中止になったりしています。 うちの子たちの学校は幸い学級閉鎖の合間を縫った様に計画通りに実行しているので、それでヨシとした方がいいですね。 前向きになれました。 ありがとう〜！ 4  名前： うん ：2009/12/14 22:19 >>1 うちの子は土曜日に高熱、日曜日に元気になり今日は一応休ませた。 明日は登校できると思ったら木曜日まで学級閉鎖だって… 仕事も今日だけ休むだけでいいかと思ったら連休だよ〜 今一番忙しいのに… 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ スーザン・ボイル 0  名前： どうしよう・・・ ：2009/12/13 05:05 噂の「スーザン・ボイル」さんのＣＤを買ってきました。 １５００円のイギリス製と２８００円の日本製があって、安い方を買ったのですが、早速聴いてみたら、ところどころ音が飛ぶんです。ケチったお陰で・・・。 日本製の物なら返品出来そうですが、イギリス製は無理ですよね？ こんな経験がある方、いらっしゃいますか？ 1  名前： どうしよう・・・ ：2009/12/14 12:53 噂の「スーザン・ボイル」さんのＣＤを買ってきました。 １５００円のイギリス製と２８００円の日本製があって、安い方を買ったのですが、早速聴いてみたら、ところどころ音が飛ぶんです。ケチったお陰で・・・。 日本製の物なら返品出来そうですが、イギリス製は無理ですよね？ こんな経験がある方、いらっしゃいますか？ 2  名前： 出来るよね？ ：2009/12/14 13:35 >>1 >噂の「スーザン・ボイル」さんのＣＤを買ってきました。 > >１５００円のイギリス製と２８００円の日本製があって、安い方を買ったのですが、早速聴いてみたら、ところどころ音が飛ぶんです。ケチったお陰で・・・。 > >日本製の物なら返品出来そうですが、イギリス製は無理ですよね？ > >こんな経験がある方、いらっしゃいますか？ レシート持っていけば交換、返品できるんじゃない？ それは主さんが持っているＣＤだけ飛ぶのか イギリス製のＤＣ全部がそういう仕様なのかわからないけど。 交換してもまた同じように飛ぶのなら もうあきらめるか、お店が親切なら返品対応してくれそうなんだけど。 3  名前： 買ったのは？ ：2009/12/14 14:18 >>1 購入したのが日本のお店なら、レシートがあれば 返品可能じゃないでしょうか。 「不良品」という事で、一度お店に行ってみては？ 4  名前： ありがとうございます。 ：2009/12/14 18:07 >>1 ご親切にアドバイス頂きまして、ありがとうございます。 お二方から同じご意見頂いたので、明日お店に行ってきます。しっかりレシートは取ってありますので。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ こんなに貰っていいのかな？ 0  名前： ボーナス♪ ：2009/12/08 19:18 転職2年目の40代前半です。 前職は一般事務のフルタイムパートでした。 仕事自体は好きだったし人間関係もよかったのですが、子どもも大きくなってきて、パートのままでは大学進学のための資金計画も不安だったので、 同じフルタイムで働くなら給料が少しでもいいところにと、元々持っていた資格を活用し、専門職の正職員になりました。 確かに時間的にも精神的にもきついと感じる方が多いと聞いていますが、私的には、それでも仕事をしていて楽しいことが多くあるし、しかも月収が倍近くになったのでとてもありがたいのですが、ボーナスが思った以上に多くて戸惑っています。 人事担当に「間違いではないですか？」とたずねたのですが、 「いやいや、それが普通やで」と言われ・・・。 正直、パートを渡り歩いてきた私にとっては破格の金額なのですが、「新卒から正社員として働き続けている方にとっては当たり前なのかな？」と思ったり。 子どもの進学のための資金も、この調子だと心配なさそうという安心感と、でも、この不況に、こんなに貰って、後で何かのしっぺ返しがくるのかも？と不安になったり・・・。 素直に喜べない自分って、かなりひねくれ者なのかな？ 9  名前： ボーナス♪ ：2009/12/11 01:09 >>1 レスして下さった皆様、ありがとうございます。 ＞ムカッ！さん 　ごめんなさいね。確かにうれしいのは事実ですよ、もちろん。予想外の大金（？）が手に入ったのですから。 でも戸惑いの方が大きいのでついつい誰かに聞いてほしくて。 でもリアルママ友とかに話したらムカッ！さんのように「自慢じゃん」と思われてその後の関係に響くのが怖くて、ネットに投稿・・・。へたれでごめんね。 ＞いいんじゃな〜い さん ネガティブ・・・言われてみればそうですね。 今まで努力してるつもりでもあまり報われなかったし、私とは逆に、あんまりがんばってなくても幸運をつかんでる人を羨ましく見てきたから、「どうせ私は貧乏性分なんだ」って思い込んでるところもあるかも・・・です。 ＞まあ さん そうですよね、確かにボーナスは変動するし、貰えるときには貰っておいてもいいんですよね？今現在の私は驚くほど多いと感じても、先輩方は「また減ったわ〜！」と嘆いていたことを思い出しました。 （でも、私からすれば目が飛び出るほどでしたが・・・。明細を見せてくださったのでびっくりしました） ＞よかったね さん そうですね。自身の収入が無かった一時期を思えば、少しは自分のために使うという気持ちも、持ってもいいですかね。 ＞いいのよ さん 確かに仕事以外でも大変なことも私自身もたくさんあるけれど、この仕事に就いて私が忙しくなった分、家事を手伝ってくれている娘にもご褒美をあげなきゃと思いました。 ＞空知 さん がんばってます。でも、慣れないことが多くて、周りの先輩（年下も多い）に助けられながらの未熟者。 支えてくれる先輩方に報いるためにも、これからもがんばります。 ＞元総長 さん 確かに自分としてはむちゃくちゃがんばっているつもりなんです。 でも、今まではむちゃくちゃがんばってもその見返りとしての給与はたかが知れていたので、同じようにがんばっても、パートと正ではこんなに違うのか？という思いや、この金額に浮き足立つかどうかの神（？）の試練？などと、妄想入ったりして・・・。 とりあえず、今日、思い切って全額引き出してきました。 （貧乏者の私にはめったにナマで手にできる額じゃないので、現金で触ってみたくて＾＾；） 私が転職してから何かと家事を手伝ってくれている娘（中２）も「うおぉー！札束や〜！触らして〜！！」というので、二人でその感触を実感じてみたり。 安物ドラマで貧乏者が思わぬ大金を掴んだという設定でのワンシーンのようなことをリアルでやってしまいました。 とりあえず、一部は娘のご褒美に、そして、何年かぶりに宝くじも買って、後は上の子の進学資金のためにまた銀行に逆戻りさせようと思います。 貧乏性のしょーもない雑談にお付き合いいただいた方々、本当にありがとうございました。 10  名前： 元総長 ：2009/12/11 08:49 >>1 喜んでる姿を想像して、幸せな気持ちになれました。 神は目には見えないけれど、読んで字のごとく お礼を申す人のところにご加護を与えてくれるのだと思います。(娘さんのお手伝いに感謝とか先輩や仕事場との縁に感謝とかご近所さん旦那さんなど) それと、「働く」というのは、本来、 はたを楽にする(周りの人を楽にする) ということなのだそうです。 主さんの場合、「家族が楽になるように」とか息子さんの「学費のたしに」などと人のために働いているから、良いところの会社と縁が結ばれ、ご加護があるのだと思います。 感謝というのも同じような意味で 一口で成り立つ心、　　　　　　言う、身、寸 ありがたいと思う気持ちもち、不服があったとしても 自分自身を寸止めする。すなわち 出来る限り、家族や仕事場で愚痴をこぼさず 今目の前にあることをやっているから 良い状況が目の前にやってくるのではないかしら。 勇気を持って乗り出して仕事を始めて良かったですね。 私もあなたのように、仕事を持っているにもかかわらず 色々な人に、気配りのある人になりたいです。 11  名前： ボーナス♪ ：2009/12/12 01:04 >>10 元総長さん。 なんだかすごく心打たれるレスをいただいて、何度も読み返してしまいました。 「神」「働く」「感謝」 それぞれ、そんな意味合いを持った言葉なのですね。 知識として脳みそにではなく、心にしっかり刻んでおきたいと思いました。 （表現が稚拙で申し訳ありません。国語は苦手分野なもので・・・） なぜかとても嬉しく、これからもがんばらなくちゃと、改めて思いました。 ありがとうございました。 12  名前： 疑問 ：2009/12/13 12:01 >>1 ちゃんとした会社だったら最初にボーナスは何カ月分とか提示があると思うのですが・・。 転職2年目でまとまった金額をいただける業種ってどんなお仕事ですか? 13  名前： ボーナス♪ ：2009/12/14 01:10 >>12 どこまでご満足いただける答えになるかは分かりませんが・・・・。 きちんとしたところではありますが、 ボーナスに関しては「満額で○ヶ月。それに期間中の成績率を掛ける。」で支給額が決まるそうで一概に月額の何ヶ月分とは言えないそうです。 （成績率が100％というのはめったに無いといこと。） しかも、このご時世なので、上の判断でその都度いくらかカットされることも考えられると採用時に説明はありました。 なのでなおさら期待していなかったわけで・・。 業種的には「サービス業」に属する業界だと思います。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 旦那のボーナス 0  名前： 44歳 ：2009/12/09 21:39 もともとそんなに多くないのに ４０万円にカットされました 社員全員６万の減額らしいです ついさっきまでは、でももらえるだけまだましか〜（友人Ａは１０万しかもらえなかったらしい） なんて思っていましたが ニュースで国家公務員、年齢３５．５歳で 平均６４万って、しかも６万減額されてだってよ ３５歳って、言ったらあんた〜うちのだんなと９歳も 年下じゃないですか〜 そ。それで。。６４万って〜 もっと減額されてもいいんじゃないでしょうか まだまだ、一般企業に比べると 優遇されてんだね イイことだらけですなァ〜 11  名前： デメリットって？ ：2009/12/11 15:21 >>7 >公務員にもいろいろあるあし、公務員にだってデメリットはあるからね。 > 公務員のデメリットって何？ 税金泥棒と言われるってことくらいしか思い浮かばないなあ。 12  名前： ４３歳 ：2009/12/11 18:24 >>1 この冬のボーナスで初めて１０万減りました。 いよいよ来る時が来た・・って感じです・・・ 毎月だと手取りで３２万前後 夏のボーナス・額面１８０万（手取り１３９万） 冬のボーナス・額面１７０万（手取り１３０万） 小規模な会社の直営店の平社員です。 13  名前： 部署による ：2009/12/11 23:33 >>1 公務員にも部署によっては大変だと思う。 特に福祉課なんて大変そう・・・ 独居の老人のお宅訪問で死体発見とか、いろいろいろいろ・・・ 公務員って結局雑用仕事が多いのよ。 誰でも出来る仕事ではあるけど、誰もやりたがらない仕事でもあるんだと思う。 部署によってはね。 14  名前： 。。。 ：2009/12/11 23:56 >>1 ウチ、公務員だけど 夏も冬も昨年に比べて２０万も減額されてます。 こんなに下がったのは、今年が初めてですが また来年は更に下がるようです。 公務員でも仕事内容はかなりキツイので ラクしてたくさんもらっているように言われるのは 正直つらいです。 15  名前： ぽーちゃん ：2009/12/14 00:13 >>1 あのね、公務員が貰ってる金額なんてそんなに多くないのよ。 ボーっと仕事している職員に対しては多すぎるだろって思うけど。 公的資金で命拾いした銀行の行員の方がよっぽどタチが 悪い。 今は少し減ったとはいえその平均金額より遥かに多く貰ってる。 44歳の行員なんて軽く100万は超えてるわよ。 金融関係(大手)はとにかくすごいよ。 少し前まで40歳過ぎの社員は年収1000万なんてゴロゴロ いたっけ。 公務員をターゲットにするのもほどほどに・・・。 ちなみにうちのボーナスは本当に雀の涙でした・・・ (メーカーの営業) 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ こういう親子 0  名前： ぐち子 ：2009/12/13 00:25 お友達の事を「服が古いしダサイ」とか「貧乏」とか こんな理由で嫌って悪口ばかり言うのよ。 本当はもっとオシャレな子と流行りものや芸能人の話で盛り上がりたいみたいなんだけど、 自分から話しかけれないから地味な子と一緒にいるハメになるのよね。 学校つまんないとか言うんだけど、まあもう少しで卒業なんだし我慢しときなさいって言ってるの。 本当は○ちゃん（うちの娘）達のグループに入れてもらいたいみたいなのよ。 と、言ってきたお母さんがいて呆れちゃった。 小6女子の話です。 いつも一緒にいるくせに、心の中はこんななんだ。 母親も母親で、悪口言ってる娘に注意もしないなんて。 あ〜やだやだ！こんな親子、関わりたくな〜い！！ 中学では同じクラスになりませんように。 以上、愚痴でしたm(_ _)m 1  名前： ぐち子 ：2009/12/13 14:52 お友達の事を「服が古いしダサイ」とか「貧乏」とか こんな理由で嫌って悪口ばかり言うのよ。 本当はもっとオシャレな子と流行りものや芸能人の話で盛り上がりたいみたいなんだけど、 自分から話しかけれないから地味な子と一緒にいるハメになるのよね。 学校つまんないとか言うんだけど、まあもう少しで卒業なんだし我慢しときなさいって言ってるの。 本当は○ちゃん（うちの娘）達のグループに入れてもらいたいみたいなのよ。 と、言ってきたお母さんがいて呆れちゃった。 小6女子の話です。 いつも一緒にいるくせに、心の中はこんななんだ。 母親も母親で、悪口言ってる娘に注意もしないなんて。 あ〜やだやだ！こんな親子、関わりたくな〜い！！ 中学では同じクラスになりませんように。 以上、愚痴でしたm(_ _)m 2  名前： 同レベル ：2009/12/13 17:56 >>1 相手の親子も主さんの意地悪さに気付かず お気の毒だわ。 3  名前： ズレるけど ：2009/12/13 18:41 >>1 女の子ってそういう面あるよね。 それにぶっちゃけ、不潔な子とかあまりにも ダサイ子だと「ちょっとな〜」と思うと思う。 ただ、そんな子供の言い分をそのまんま 正当な意見ととらえてママ友に話してしまうというのは いただけないですね。 でも私は家では子供に言っちゃうわ。 意地悪な子のことは「あの子は〜〜ところが 意地悪だから気をつけなさい。」とか 「本当に嫌だよね、早く席替えして欲しいね。」とかね。 4  名前： 主 ：2009/12/13 22:33 >>3 >それにぶっちゃけ､不潔な子とかあまりにも >ﾀﾞｻｲ子だと｢ちょっとな〜｣と思うと思う｡ う〜ん… 言われてる子が着てるのは、確かに流行りの服って感じではないけど 別に不潔ではないと思うんだけどなあ。 ﾏﾏ友というほど親しい間柄でもないのに、そんな話されてもイヤだわ。 愚痴にお付き合いいただいて、ありがとう。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 「あなたの為」は「私の為」？ 0  名前： よゆう ：2009/12/11 12:27 お題の通り「あなたの為に○○しました」の人に困ってます。ママ友達もそう、一緒に役員してる人もそう、実家の親もそう、「あなたの為に」さんに恵まれてるみたいです。他人（ママ友や役員）なら 一定の時期我慢すればお別れできますが、両親ともなると逃げられない。 今まで我慢できる範囲でお付き合いしてますが、 だんだん人と関わることが面倒に感じてきました。 余裕があれば「ありがと！！！」とオーバーに喜ぶ、 心に余裕がないと普通の有難うしか言えなくて、 「気に入らなかった？」とがっかりされる。 広い心なら相手の全てを受け入れられるのだろうと思いながら、自分にはその器がないことに「まだまだだな」と思います。 皆さんはどんな付き合いをしてますか？ 広い心ですか？　お話聞かせてください。 （嫌な方はスルーしてください） 2  名前： 私の場合 ：2009/12/12 15:27 >>1 少しでもあなた達の家計が楽になるだろう、と 実母が子どもの服を４５Ｌのゴミ袋一杯になるくらいの 量で買ってくれます。 本当にありがたいと思ってはいます。 でも袋一杯のスーパーの特売子供服より、 ５枚のアディダスのトレーナーのほうが子どもは喜ぶんだけど････とは注文がつけられないです。 うーん、私のわがままとは思うんだけどねぇ。。。。 3  名前： 自分の ：2009/12/12 17:17 >>1 ｢あなたのために･･･｣ という台詞は、 ”あなた”ではなく、 言っている自分がしていることに酔っている言葉。 だと私は思っています。 ある役員をしているのですけれども。 その中の一人に、 ｢あなたがほかの人と コミュニケーションをとらないから、 取れるように、ネタを振ってあげたのに、 わかってくれなかった！｣と怒られた。 コミュニケーションをとるとか、とらないとか、 もちろん、お互い取れて、 和気藹々とするのが一番いいのですけれども、 それを強要するってどうよ！ と、私は思ってしまいました。 努力しろ！とかさ、 あなたのために言ってるんだとかさ。 それならさ、 ｢コミュニケーションとってくれないと 私が困るから、 最低これくらいは、してください！｣と、 言ってくれたほうが、すごくうなづける。 ｢あなたのために｣ というのは、驕っているとおもう。 4  名前： あんたのために ：2009/12/12 22:10 >>1 むかーしの大島弓子さんの漫画で 「あんたのために」はいついかなる時でも美しくない というセリフがあって なるほどなぁ〜とすっごく納得しました。（笑） 自分のために・・・だってこと、気づかないとねぇ。 5  名前： うん。わかる〜 ：2009/12/13 00:49 >>1 実の親でも面倒に感じるものなのですね。 うちは義母がそのタイプです。食べ物、着る物、より良いもの（高いもの）を買ってきては頂きます。寒くなったから、といっては毎年マフラーや靴下、肌着など旦那、子供、私の分まで。 洋服は好みがあるからといってたまに私には商品券などくれます。最初はうれしかったけど、なぜあれを着ないの？子供に着せないの？この食材を使ってこの料理を作るといいよ、などの言葉が重くなってきました。 単に、喜ぶ顔がみたい、私達の為を思っている事は百も承知ですが、感謝の気持ちから、だんだんと衣・食・を管理されているような気分になってきます。 特に困っていないからです。 本当に相手の為を思うなら・・あなたの為、なんて言葉はでないだろうし、まして、ここまでしてあげたのに、と恩着せがましく言わないと思います。 親切と自己満足、その比率は後者が大きくなってしまってはその意味を持たないものだと私は思います。 6  名前： ちょっとそれるが ：2009/12/13 11:40 >>1 義母が長期で入院したとき、義父が「義母のために」 「義母が心配しないように」「こんなに義母を心配 している」を連発して嫌になった。 入院している義母をお見舞いするのに毎日義父の送り 迎えをしろ、義母が心配しないように毎食ご飯の面倒を みろ、義母を心配のあまりタバコが増えた、お酒が 増えた、ああ義母が心配、心配のあまり心労で気が 狂いそうな俺をいたわれ、てな感じ。 挙げ句に義母が退院した時「今回のことでもし義母が 先に死んでも俺の生活は大丈夫ということが証明され た」と言ってのけた。 「義母のため」じゃなくて全部「自分のため」なんだ な、と思ったよ。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ なんだかなぁ 0  名前： 疲れる ：2009/12/07 12:31 保育園や小学校で役員をやってました。 なぜかわからないけれど私のやる年の前年に必ず規約の改正があったり、仕事内容の劇的な変化があり、結局 私がやる年が「初の試み」的なことばかりで、去年の事が参考にならないことが多すぎました。 今年も小学校の役員をしていますが、前例のないことや やり方が変わった仕事ばかりで正直疲れています。 幸い、人間関係は恵まれているのでなんとかなっていますが… 極めつけは、来年度自治会長がまわってきているのですが、今年度の役員がいろいろもめているらしく、そのとばっちりを受けそうな感じなんです。 自治会長は主人がやるので私には直接かかわりのないことですが、今からとほほです… なにか私が変な気を呼んでいるのかとさえ思ってしまい 最近は何でも暗く考えてしまいます。 1  名前： 疲れる ：2009/12/08 15:30 保育園や小学校で役員をやってました。 なぜかわからないけれど私のやる年の前年に必ず規約の改正があったり、仕事内容の劇的な変化があり、結局 私がやる年が「初の試み」的なことばかりで、去年の事が参考にならないことが多すぎました。 今年も小学校の役員をしていますが、前例のないことや やり方が変わった仕事ばかりで正直疲れています。 幸い、人間関係は恵まれているのでなんとかなっていますが… 極めつけは、来年度自治会長がまわってきているのですが、今年度の役員がいろいろもめているらしく、そのとばっちりを受けそうな感じなんです。 自治会長は主人がやるので私には直接かかわりのないことですが、今からとほほです… なにか私が変な気を呼んでいるのかとさえ思ってしまい 最近は何でも暗く考えてしまいます。 2  名前： がんばれーー ：2009/12/12 13:52 >>1 私も今年はあることの長をしてましたが、 新型インフルの影響で行事が延期になったり、中止になったり、 他にもいろんな事があって、去年の通りには行きませんでした。 デモさ、人間関係に恵まれてるのなら良かったじゃない。 といいほうに考えようよ。 3  名前： お疲れ様 ：2009/12/12 17:21 >>1 私なんて、 人に恵まれなかったよ。 うつっぽくなった。 もう嫌だよ。 来年度は、 子ども会だって。 もう、嫌で仕方ない。 退会させるかな。。。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ クリスマスプレゼント 0  名前： ちょいぐち ：2009/12/11 11:58 まだクリスマスプレゼント用意してなかった私も悪いが、 今日同居の義母と買いに行った年長のわが子。 サンタに頼んだもの買って帰ってきやがったよっ！！ しかもどんぴしゃの2品。。。 わたしらはそのほかに、何買えばいいんだよ〜〜 行く時に釘さしときゃあよかった。 「サンタに頼んだあれとあれ以外だよ！」って。。 義母にも、これとこれ以外でって言えばよかったよ。 まさか買ってくるとはね。 これから買うって人、要注意よ〜〜〜！！ そんな遅い人いないか？！ まあ、私が買ってなくて、ある意味良かったのか。 お金が無駄にはならないわね。。。 同居ってホント油断ならないわ〜〜 っていやな嫁ね（笑 1  名前： ちょいぐち ：2009/12/12 17:01 まだクリスマスプレゼント用意してなかった私も悪いが、 今日同居の義母と買いに行った年長のわが子。 サンタに頼んだもの買って帰ってきやがったよっ！！ しかもどんぴしゃの2品。。。 わたしらはそのほかに、何買えばいいんだよ〜〜 行く時に釘さしときゃあよかった。 「サンタに頼んだあれとあれ以外だよ！」って。。 義母にも、これとこれ以外でって言えばよかったよ。 まさか買ってくるとはね。 これから買うって人、要注意よ〜〜〜！！ そんな遅い人いないか？！ まあ、私が買ってなくて、ある意味良かったのか。 お金が無駄にはならないわね。。。 同居ってホント油断ならないわ〜〜 っていやな嫁ね（笑 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 着飾って綺麗なギャルママ 0  名前： つぶやき ：2009/12/08 15:33 先日、若くてメイクもばっちりでスタイルも良く、オシャレに着飾ったギャルママがベビーカーを押していました。 ロングヘアでホットパンツで足も綺麗(どこ見てんだ私）子供を産んでもあのスタイルを保って、赤ちゃんがいても綺麗に着飾っていいなと思う反面、 でも、自分が子どもだったら・・・ 小汚いとまではいかないけどシンプルで動きやすい格好で、薄化粧でナチュラルなママがいいなと思いました。 それは自分の母がそうだったからでもあるんですが。 ああいう若いギャルママに育てられた子は、地味なママよりオシャレなママの方がいいのかな。 11  名前： ギャルはやだ ：2009/12/10 14:36 >>1 若くて綺麗なお母さんにはいいよね。 でも子供いる時点でギャルの格好をしてる人は似合う、似合わないに関わらず痛い。 私はギャルより上品なお母さんがいい。 自分の母親がそういう女性だったので、私も上品なお母さんになれるように日々頑張ってます。 12  名前： 深い意味ないけど ：2009/12/10 18:20 >>1 子供連れてる人にはジーパン（ジーンズではない）で髪の毛も取りあえず結んでます・・・って感じが、個人的には好き。 「子育てで大変です！」みたいな。 「あの子も変わっちゃったよね」みたいな。 だって、そういうコって時間ができればまたオシャレさんに復活するでしょ。 一時期くらい中身も外見も「女でなくてお母さん」な感じになって欲しいなーと思うの。 13  名前： というか ：2009/12/11 18:34 >>1 >先日、若くてメイクもばっちりでスタイルも良く、オシャレに着飾ったギャルママがベビーカーを押していました。 >ロングヘアでホットパンツで足も綺麗(どこ見てんだ私）子供を産んでもあのスタイルを保って、赤ちゃんがいても綺麗に着飾っていいなと思う反面、 >でも、自分が子どもだったら・・・ > >小汚いとまではいかないけどシンプルで動きやすい格好で、薄化粧でナチュラルなママがいいなと思いました。 >それは自分の母がそうだったからでもあるんですが。 >ああいう若いギャルママに育てられた子は、地味なママよりオシャレなママの方がいいのかな。 着飾ってもいいけど、子どもをとっさに抱きかかえられんような格好してるお母さんにはダメだこりゃと思います。 「危機管理能力のない薄っぺらいファッションに身を包んだお母さんに育てられる君は大変だね。どうか運強く生き抜いてね」と祈ります。 14  名前： あらふぉー ：2009/12/11 23:21 >>1 私は決して若くありませんが 子供産んでからヒールをガンガン履くようになりました。 スカート率も格段に上がった。 メイクもきっちりするようになったし。 でも、きっかけがあったんですよ。 産後３か月くらいの時、歯科検診に行ったんです。 で、家に帰ってから何となく歯を見ようと思って 鏡を覗きこんだら、、、 なんと、鼻毛がぼーんって出ていたんです（泣） いくら子供を産んだばかりで大変とはいえ、それはダメだ！ かなり凹みましたよ。 歯医者さん、イケメンだったし、、、 ということで、それからはオシャレママになるべく 努力するようになったのです。 でも、必要ならば走るし スカートが短くてもしゃがんだりとかは普通にしますよ。 買ったばかりの服に鼻水とかつけられてもあんまり気にしない。 本当は余裕なんて全然無いんだけど 余裕のあるフリをしていたいんです。 15  名前： ？ ：2009/12/12 09:52 >>1 それこそ余計なお世話かも知れませんが。 ギャルママ＝旦那さんも、高収入とは思えず・・ その美容代、どっから捻出してんの？ って思っちゃう。 子供、高校とかいけるのかね？ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ なぜ？同じ事を聞くんだろう 0  名前： はんこ ：2009/12/09 18:37 古いマンションに住んでます 一ヶ月くらい前からフロア全体で配管の音がする問題があります。 一時期収まりましたが、また最近してます。 ３日前の管理人さんとのやり取り ｢○さん、音はしますか？早朝ですか」 「しますね。朝は特に感じます」 ｢前より静かになりましたか？」 ｢音の大きさは同じです。回数は減りました」 ｢深夜はどうですか」 「早く寝るので、深夜はわかりません」 ２日前のやり取り ｢○さん。今日も音はしますか？」 「はい、しますね〜」 ｢前より音は小さいですか」 「音の大きさは前と同じです」 ｢深夜はどうですか？」 ｢ちょっとわからないです｣ 昨日も同上 人の話聞いてないのかな？忘れちゃうのかな？ 1  名前： はんこ ：2009/12/10 15:21 古いマンションに住んでます 一ヶ月くらい前からフロア全体で配管の音がする問題があります。 一時期収まりましたが、また最近してます。 ３日前の管理人さんとのやり取り ｢○さん、音はしますか？早朝ですか」 「しますね。朝は特に感じます」 ｢前より静かになりましたか？」 ｢音の大きさは同じです。回数は減りました」 ｢深夜はどうですか」 「早く寝るので、深夜はわかりません」 ２日前のやり取り ｢○さん。今日も音はしますか？」 「はい、しますね〜」 ｢前より音は小さいですか」 「音の大きさは前と同じです」 ｢深夜はどうですか？」 ｢ちょっとわからないです｣ 昨日も同上 人の話聞いてないのかな？忘れちゃうのかな？ 2  名前： そう？ ：2009/12/10 16:55 >>1 書かれている通りなら、同じ会話とは思えないけど？ 何か修理をしてみて、まだ音しますか？ってことかもしれないし、 必ず毎日音がしてるのか？の調査かもしれないし。 3  名前： 他の人 ：2009/12/10 17:16 >>1 >古いﾏﾝｼｮﾝに住んでます >一ヶ月くらい前からﾌﾛｱ全体で配管の音がする問題があります｡ >一時期収まりましたが､また最近してます｡ > >３日前の管理人さんとのやり取り >｢○さん､音はしますか？早朝ですか｣ >｢しますね｡朝は特に感じます｣ >｢前より静かになりましたか？｣ >｢音の大きさは同じです｡回数は減りました｣ >｢深夜はどうですか｣ >｢早く寝るので､深夜はわかりません｣ > >２日前のやり取り >｢○さん｡今日も音はしますか？｣ >｢はい､しますね〜｣ >｢前より音は小さいですか｣ >｢音の大きさは前と同じです｣ >｢深夜はどうですか？｣ >｢ちょっとわからないです｣ > >昨日も同上 > >人の話聞いてないのかな？忘れちゃうのかな？ 他の住人からちょっと苦情が出たんじゃない？ だから気になって会う人会う人に聞いてるんだと思うけど。 4  名前： はんこ ：2009/12/11 14:36 >>1 主です。 確認なんですかね。 でもせめて二言目からは ｢音はかわらないって昨日は言ってましたけど」とか そういう風には、ならないものかと思いました。 今日はまだ聞かれてません 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 変な夢見た・・・ 0  名前： なんだこりゃ ：2009/12/09 14:33 旦那とエッチしていたら、それを義父に見られて、なぜか「そんなことするな！」と怒られ、「仲良くしていて、何が悪いんですか！！」と私が逆切れしてすごいキレた夢を見ました。 なんだったんだろう・・・ （ちなみに旦那とは周期的にエッチはしてますので、欲求不満とかは関係ないと思います。敷地内同居ですので普段義父とは暮らしていません） 1  名前： なんだこりゃ ：2009/12/10 20:03 旦那とエッチしていたら、それを義父に見られて、なぜか「そんなことするな！」と怒られ、「仲良くしていて、何が悪いんですか！！」と私が逆切れしてすごいキレた夢を見ました。 なんだったんだろう・・・ （ちなみに旦那とは周期的にエッチはしてますので、欲求不満とかは関係ないと思います。敷地内同居ですので普段義父とは暮らしていません） 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 生き急ぐ 0  名前： 更年期か ：2009/12/06 21:56 ４２才ですが、４０歳くらいから生理の周期が加速度的 に早くなってます。前は大体３０日前後だったのが、 今は２４日くらいでやってきます。なんかしょっちゅう 生理でうんざりですが、 それよりなにより生き急いでるみたいで嫌ですね。 体がもう早く上がりたがってるみたいで。 1  名前： 更年期か ：2009/12/07 14:43 ４２才ですが、４０歳くらいから生理の周期が加速度的 に早くなってます。前は大体３０日前後だったのが、 今は２４日くらいでやってきます。なんかしょっちゅう 生理でうんざりですが、 それよりなにより生き急いでるみたいで嫌ですね。 体がもう早く上がりたがってるみたいで。 2  名前： 悪あがき？ ：2009/12/07 16:04 >>1 上がりたがってるもなにも、もう４２でしょう？ 普通というか、当たり前のことじゃ？ 生き急ぐってのも もう半分と思うか、まだ半分と思うかでだいぶ違うよ。 3  名前： そうですよ ：2009/12/07 16:26 >>1 ４０超える頃から、そうなりますよね。 私はそれを超えて、とっても周期が遅くなってます。 みんなそうなのですよ〜。 4  名前： そうそう ：2009/12/08 00:10 >>1 そうだよ！ 今月なんて２４日で来たよ、私も。 元々は35-40日くらいの周期だったのに。 5  名前： 主 ：2009/12/10 14:59 >>1 今月やっと終わりました〜。 このままで行くと、正月の帰省にかかるかも。嫌だな。 周期が予測しづらいのも困りものですね。 でも、みんなそうなのですね。しばらくの辛抱か。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ リンナイＶＳノーリツ 0  名前： ガス給湯器です ：2009/12/07 12:53 この前からスレしていました 給湯器はチャンとお湯はでるのですが ２０年以上使用しているため リモコンの操作盤のボタンとこが破れちゃって ボタンがポロリんとなって、（２か所も） でも、もう生産廃止らしく、リモコンも とりかえてもらえないとかで、、、 それをビニールテープで張ってしのいでるものです 近所の母からも「そんなことしてて、使えても もし万が一事故が起きたら怖いから 付け変えなさいよ〜お金ないなら貸してあげるから」 と散々いわれ、、、 普通に使えるのにもったいないなァとおもいながら 変えることにしました それで、リンないの「ユッコ」にするか ノーリツの「湯こあ」にするかで悩んでいます 値段的にはノーリツさんのほうが結構値引きはあるらしくその上、２万円払えば、１０年間保証と 毎年、点検が無料でしてくれるらしいです リンないは最高３年保証らしいのですが ネットでしらべるとノーリツは多少リンない にくらべると故障率が高いことと のっけから、「給湯器って１０年くらいの寿命」といわれたこと がきにかかります。今のは２０年以上使えているのに。。 皆さんはどこのメーカーをお使いでどのくらい もっていますか？？ ちなみに「○ロ○」は、工事会社の方が言ううには いろいろあったので。。お勧めしませんとのことでした 1  名前： ガス給湯器です ：2009/12/08 10:21 この前からスレしていました 給湯器はチャンとお湯はでるのですが ２０年以上使用しているため リモコンの操作盤のボタンとこが破れちゃって ボタンがポロリんとなって、（２か所も） でも、もう生産廃止らしく、リモコンも とりかえてもらえないとかで、、、 それをビニールテープで張ってしのいでるものです 近所の母からも「そんなことしてて、使えても もし万が一事故が起きたら怖いから 付け変えなさいよ〜お金ないなら貸してあげるから」 と散々いわれ、、、 普通に使えるのにもったいないなァとおもいながら 変えることにしました それで、リンないの「ユッコ」にするか ノーリツの「湯こあ」にするかで悩んでいます 値段的にはノーリツさんのほうが結構値引きはあるらしくその上、２万円払えば、１０年間保証と 毎年、点検が無料でしてくれるらしいです リンないは最高３年保証らしいのですが ネットでしらべるとノーリツは多少リンない にくらべると故障率が高いことと のっけから、「給湯器って１０年くらいの寿命」といわれたこと がきにかかります。今のは２０年以上使えているのに。。 皆さんはどこのメーカーをお使いでどのくらい もっていますか？？ ちなみに「○ロ○」は、工事会社の方が言ううには いろいろあったので。。お勧めしませんとのことでした 2  名前： うちは ：2009/12/09 07:32 >>1 うちのはノーリツです。 前に使っていたのはリンナイで１５年ぐらいは使ってました。 給湯器が故障した時がちょうどガス会社のキャンペーン中で、給湯器だけの値段と給湯器＋浴室暖房乾燥機の値段が２万円程度しか変わらなかったので、後者を取り付けました。 3  名前： ノーリツ ：2009/12/09 08:01 >>1 うちは新築したときに、最初はリンナイにしました。 でも、お湯の温度が安定しない・・・最初の冷たいのが長く続いたり、暑いのが出たりと。 で、すぐに点検してもらったのだけど、 これは許容範囲だと。 旦那が、「お客が使えないって言っているのに許容範囲だからと、何もしないのは許せない」と、ハウスメーカーのほうに、「すぐにノーリツの方に替えてくれ」と頼んで、築後半年くらいのときに、リンナイからノーリツに全とっ替えました。（うちは２台使っていました） で、数年後、リンナイ製で死者が出た事件が発覚。 旦那が社長の会見を見て、「会社の体制そのものだな」と。 うちはノーリツに替えてから、8年目ですが、支障なく使っています。 4  名前： 主です ：2009/12/09 18:46 >>1 >レスありがとうございます 結局、１０年保証と工事代金込みで１６万ということで おもっていたよりお安いので ノーリツのほうにしました 前の機種は古いもので単純だったため 今回は色んな機能がついているのが 最初はややこしそうかも？？ 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 4歳の息子に泣かれた 0  名前： 怠け者 ：2009/12/07 00:57 息子３歳の誕生日。 家で私以外の誰かしら誕生日があると、ケーキを焼いたりしていましたが、今回はしんどかったのでデパートで1000円で炭入りロールケーキを買ってきてそこにロウソク３本立てました。 皆帰ってきて、夜に「おたんじょうびおめでとう！」とケーキを出した瞬間、息子の目に見る見るうちに涙があふれてうつむいて｢こんなのケーキじゃない！こんなのケーキじゃないよ！」と泣きながら言われました。 この黒いケーキ、しょうゆ豆が入ってたし確かにあんまりおいしいものじゃなかったけど・・・やっぱり手抜きはダメなんでしょうな。 しかし3歳でこんな事言うかね。 今の子はませてるね。 8  名前： 昔の記憶 ：2009/12/08 16:37 >>1 お誕生日おめでとうございます。 きっとホールケーキ＝誕生日のケーキだったんでしょうね。 うちの子は見た目に騙されてケーキを選び、結局は食べられずによく泣いていました。 派手で色のどぎつい怪しい飾りの付いたケーキを選ぶんです・・。 小声で「あれは美味しくないよ〜隣のにしようよ」って言っても駄目。 案の定、全部食べられずに他の家族が買った地味だけど美味しいケーキを欲しがって泣いてました。 今はもう大きいので、騙されなくなりましたけど。 ケーキで泣くって、本当に小さい時だけですよね・・なんだか懐かしくなりました。 9  名前： あるよね ：2009/12/08 16:59 >>1 疲れてる時、判断が鈍って自分でも何やってんだかという行動をとってしまう時がありますよね。 お疲れ様です。 気を取り直して、今度はお気に入りのケーキでお祝いできるといいですね。 横ですが、娘は誕生日やクリスマスの時、どうしてもイチゴのショートケーキを選んじゃう。 もう飽きましたーー； 一度、私の意見を尊重（？）してくれてチーズケーキタイプにしましたが、娘の好みではなかったよう。 今年のクリスマスも、またイチゴとクリームが希望だそうです・・・いいんだけどね、子供が喜べば。 10  名前： 笑った ：2009/12/08 20:34 >>1 既製品のロールケーキでも良いけど、何故、炭入りなの？ 子供の誕生日なんだから、せめてフルーツが入っているのとか、ノーマルなタイプにすればいいのに。 炭入りなんて…渋すぎ。 11  名前： え！ ：2009/12/09 09:24 >>1 いくら疲れていたといえ・・・・お金がないとはいえ・・・お腹へっていたといえ・・・ それを選ぶってありえないんだけど・・・・。 12  名前： 大丈夫？ ：2009/12/09 15:49 >>1 なんだか、すべてにおいて、頓珍漢なような…？ 醤油豆入り炭入りな渋いケーキだから喜ばなかったんだろうに、何で手抜きがダメだって結論になるのか？ っていうか、子どもの誕生日のケーキで、それを選ぶのは、いくら自分がおなかすいてたからって、やっぱり、変だ。 ３歳の子が、真っ黒いケーキを、「こんなのケーキじゃない！」って言うのは、別に特別変った反応とも思えないけど、３歳でこんなこと言うかね、ませてるって、意味不明。 そして、文中では３歳なのに、スレタイでは４歳になってるよ？自分の子どもの年、間違えるかなあ…。 主さん、よっぽどお疲れなのかなあ…。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 掃除で床に傷が・・・ 0  名前： どうしたら？ ：2009/12/04 22:08 ちょっと愚痴も入っているんですけど、聞いてください。 某メーカーの掃除機、購入して一年たつんですけど、使っていると床にピーっと傷が・・・！！！ そんなバカな！？とヘッド部分を確かめてみましたが、そんな突起も特に見当たらず。 よくよく見るとこれかなぁ〜？？？というプラスチック部分の角っこ。これか？イヤ、でも違うかも。 でもでも確かに私の目の前で付いたし、この傷たち。 そんなことが何回かあって、ここままじゃ困るしお客様センターに電話しました。 そしたらさ〜、「主にじゅうたん用の掃除機なので・・・」っていわれたよ。 「使っているうちにヘッドが破損して、それが引っかかって床に傷がついているのかも」って・・・。 そんな掃除機あるか〜？？？？？ だったらそんな壊れるような素材をつかっているそっちが悪いんじゃないの〜？と思ってしまった。 あまり文句とか言ったことないんだけど、思い切って「じゅうたん用って知ってたら買ってません。」て言ったけど、それ以上思い浮かばず。 小心者でこういう時、上手いことできない。 「他のメーカーさんでもそういう事例はありますよ」と言われたけど、今までそんな経験あった方いましたら、助言お願いします。 12  名前： 主です。 ：2009/12/08 00:33 >>1 オールじゅうたんのおうちってあるのですね。 自分の価値観だけで考えたらだめですね。 薄い傷はこれまでも付いていましたが、今回のは釘で引っかいたような深いものだったのでビックリして、何か挟まっているんじゃないかと何回も確かめました。 返品は難しそうですが、頑張って一応言ってみようかな。 でもうまく丸め込まれそうです。 いざというとき口が立たないので。 後で「こう言えば良かった・・私のバカ」と悶々とするタイプです。 新婚時代から欲しくて欲しくてやっと買えた某有名メーカー掃除機だったので、ほんとにショックです。 これから大掃除の季節なのに、ゆううつ。 13  名前： それは ：2009/12/08 09:03 >>12 腹立つね。 今なんてフローリングが多いんだから絨毯専用なら表記義務すらあると思う。 窓口担当のトップ出してもらったら？ 床のキズも直して欲しいくらいだって。 はっきりしないようなら「ネットの口コミにも事実をしっかり書かせてもらう」くらい言ってやりなよ。 ちなみにどこのメーカー？ せっかくスレ立てたんだから犠牲者が出ないように教えて下さいな。 14  名前： うん ：2009/12/08 13:22 >>1 パワーブラシ（名前ちょっと違うかも） がついたのは じゅうたん用だよね。 15  名前： どこなんだ ：2009/12/08 13:49 >>12 >オールじゅうたんのおうちってあるのですね。 >自分の価値観だけで考えたらだめですね。 > >薄い傷はこれまでも付いていましたが、今回のは釘で引っかいたような深いものだったのでビックリして、何か挟まっているんじゃないかと何回も確かめました。 うちもオール絨毯の家です。 輸入住宅です。 階段も廊下も絨毯張りです。 掃除機はダイソン使ってます。 重いからあまり好きじゃないけど、１階と２階それぞれに置いてあるのでまだいいかな。 ところで　>釘で引っかいたような深い　傷って、 相当だよね。 それなのに掃除機見てもどこが床に傷つけてるのかわかんないものなの？ かなり鋭利になってる部分で、しかも荷重をかけないとそんな傷にはならないと思うんだけど… でも実際傷はついてるんだから、面倒でも掃除機を使ってるとこを、カメラを床すれすれに置いて動画撮影してみたらどうだろう。 そうすれば一目瞭然だし、メーカーにも伝わりやすいんじゃないかな。 16  名前： なるほど ：2009/12/09 13:59 >>11 > >溝に入ってしまったほこりを取るには > >やっぱり掃除機じゃないと・・・。 > > 何度もごめん > 綿棒で取れるよ。 > ってそれだけ伝えに来ました。 > > 掃除機使用が速いですが、こういう方法もあります。 綿棒で一筋、一筋掃除するのか。。。 日が暮れるまでかかりそうだ。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

■▲▼ 更年期、なのかなあ。。 0  名前： どんよりかあさん ：2009/12/06 12:49 ３６歳です。 子供は二人、小学生。 ときどきなる症状で、ものすごくだるく、疲れる。 寝ても寝ても疲れが落ちず、頭も重くてどんより、痛い。 気持ちも晴れなくて、なんかイライラしたり、楽しめなかったり。 おなかの調子も少し悪くなったりして、胃のあたりが痛んだり・・・ どの症状も「耐えられない！」というほどひどくはならないんだけれども、頭痛もどーんより痛いとか、おなかもひどい下痢ではないけど、ずーっと胃のあたりがシクシク痛い、とか。。 なにより体のだるさが抜けません。 熱とはないんですけどね。。 更年期かなあと思ったりもしますが、こういう症状の相談は何科に行ったらいいかなあ。やっぱり婦人科でホルモン剤でももらったほうがいいのでしょうか。 1  名前： どんよりかあさん ：2009/12/07 18:27 ３６歳です。 子供は二人、小学生。 ときどきなる症状で、ものすごくだるく、疲れる。 寝ても寝ても疲れが落ちず、頭も重くてどんより、痛い。 気持ちも晴れなくて、なんかイライラしたり、楽しめなかったり。 おなかの調子も少し悪くなったりして、胃のあたりが痛んだり・・・ どの症状も「耐えられない！」というほどひどくはならないんだけれども、頭痛もどーんより痛いとか、おなかもひどい下痢ではないけど、ずーっと胃のあたりがシクシク痛い、とか。。 なにより体のだるさが抜けません。 熱とはないんですけどね。。 更年期かなあと思ったりもしますが、こういう症状の相談は何科に行ったらいいかなあ。やっぱり婦人科でホルモン剤でももらったほうがいいのでしょうか。 2  名前： 疲労？ ：2009/12/07 21:03 >>1 更年期ではないでしょう。若過ぎる・・・。 疲れが溜まっているのでは？何か病気が隠れているといけないので、病院で一度診て貰うといいかもしれませんよ。 3  名前： 疲れ ：2009/12/08 00:04 >>1 疲れがたまってるんだと思う。 それと生理の前なのでは？ 4  名前： 更年期には早すぎない？ ：2009/12/09 11:19 >>1 このサイト見てると３０代で更年期かも、 なんていってる人すごく多いですが、 それはいくらなんでも早すぎじゃないですかね。 若年性更年期っていうのもあるんでしょうけどそんなに一杯いると思えないし。 素人判断しないで、まずは内科で異常がないか見てもらったら？ 更年期を疑うのはそれからで、血液検査したらいっぱつでホルモン量がわかります。 5  名前： 私も36歳 ：2009/12/09 11:51 >>1 ときどきなる症状とのことですが、 ホルモンが関係しているのなら 生理の周期と照らし合わせてみましたか？ そこで明らかに関係性があるようなら 婦人科もいいと思いますが、 よくわからないようなら、他の方が書いているように まずは内科だと思います。 私も30代前後から生理前にイライラするようにはなりました。 でも、頭痛や腹痛は無いです。 とりあえず、イライラするのは生理前だからだ ということに気付いてからは （生理が不順なので最初は気付きませんでした） かえって感情コントロールがしやすくなりました。 名前： トリップパス： ※トリップパスについて E-mail： コメント(必須)： このスレッドを見る   削除依頼

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