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0 名前： 剣先いか ：2010/09/13 00:44: 検定を受けるつもりはないのですが、エクセルとワードとパワーポイントを一通り使いこなせるようになりたいと思っています。

書籍を読んでやっていけばできると思っていますが、なにかお勧めの書籍があったら教えてください。
わかりやすい物がいいです。
宜しくおねがいします。

1 名前：剣先いか：2010/09/14 00:16: 検定を受けるつもりはないのですが、エクセルとワードとパワーポイントを一通り使いこなせるようになりたいと思っています。

書籍を読んでやっていけばできると思っていますが、なにかお勧めの書籍があったら教えてください。
わかりやすい物がいいです。
宜しくおねがいします。

2 名前： 2007 ：2010/09/14 13:37: >>1
富士通ＦＯＭ出版のよくわかるシリーズを
使っています。

図入りで解説も細かいので分かりやすかったです。
本の通りに一つ一つ進めていく事ができるので、
一人で学習するのには良いと思いました。

3 名前：剣先いか：2010/09/15 09:54: >>2
ありがとうございます。
書店で探してみます。現在、４４歳、専業。また、一からやり直しで、がんばってみます。

0 名前： まったく ：2010/09/13 05:18: 若干怒り入ってますが失礼します。

先日義家が来ると言うので、我が家の予定を言い１６時までは予定があるから１７時頃ならいいよ、と伝えていました。

そしたらわが子の小学校へ「いるかな〜と思って来てみた」と１６時に小学校にいるんです！

私もその時間にいたので似た車があるな〜と思ってたのでびっくりしました。

その日は朝６時半に家を出てまともに掃除もしてないし、汗をかくのでシャワーをしようと思っていたのにですよ！

でもでも私は義家をリビングに置き去りにしてシャワーを浴びましたよ！

そもそもいつもそうなんですが、時間がルーズでいつ困るんです！よそのうちに行くなら時間厳守というルールがあるじゃないですか！
そこが気に入らないんですよね！

一人怒りでした・・

5 名前：あ〜：2010/09/14 19:32: >>1
うちもだ。
かなり余裕を持って遅めの９時に来て、と言っても
６時半ごろ来るからもう諦めモード。

孫達の支度を手伝いたいって言うけど
中学生の子は朝練でいないし、下は自分でできる４年生。

おまけに義母は気分で２泊していく。
パンツは私のでいいとか平気で言うよ。はぁ〜良くないっての。
夫のボクサーブリーフ渡した事もあるんだけどね（鬼嫁）
普通に履いてたし。

年寄りを変えるのは無理だもんね。
愚痴りながら付き合うしかないんだけど
うちの義親は健康オタクだから長生きしそうだ（笑）
私も負けないように健康管理頑張らねばって思ってるんだけど。
ストレスで私の方が負けそうだわ（笑）
・・・私の愚痴ばっかだ〜主さん頑張ろうね。

6 名前：うちのは：2010/09/15 05:23: >>1
突然やって来ます。事前に連絡も無く･･･。

しつこくインターフォンを鳴らしてきて、
「近くまで来て、喉が渇いたからお茶飲ませて」と･･･。

掃除もしていなければ、朝食の食器もまだ
片付けていない時間。

彼女の息子である主人も仕事で居ないし、
孫である私の息子も学校に行ってるし･･･。
２人っきりで話すことなんてありません！！

玄関先で飲んでもらって、
そのままお引取りを願いました。（鬼嫁２）

お茶ぐらい、コンビニ（エントランスを出た
すぐ向かい）でも、自販機（自動ドアの横）でも
何処にでもあるから、自分で何とかして〜！

7 名前：うちも：2010/09/15 08:38: >>1
距離があると
道が混むからって早めに来るんでしょうね
もう諦めています。

でも…、
朝の８時に２０年前にお世話になった人に
偶然遭遇しお邪魔して
手ぶらで恐縮したよって
興奮気味に話す義父…

そのお宅の方に申し訳なく手を合せました

8 名前：いやいや：2010/09/15 09:22: >>6
>突然やって来ます｡事前に連絡も無く･･･｡
>
>しつこくｲﾝﾀｰﾌｫﾝを鳴らしてきて､
>｢近くまで来て､喉が渇いたからお茶飲ませて｣と･･･｡
>
>掃除もしていなければ､朝食の食器もまだ
>片付けていない時間｡
>
>彼女の息子である主人も仕事で居ないし､
>孫である私の息子も学校に行ってるし･･･｡
>２人っきりで話すことなんてありません！！
>
>玄関先で飲んでもらって､
>そのままお引取りを願いました｡（鬼嫁２）
>
>お茶ぐらい､ｺﾝﾋﾞﾆ（ｴﾝﾄﾗﾝｽを出た
>すぐ向かい）でも､自販機（自動ﾄﾞｱの横）でも
>何処にでもあるから､自分で何とかして〜

いやあ〜私はこの方の義母さんは仲良くしたいだけだと思った。お茶なんてコンビニで買えばいいとわかってても､少しでも接点を持ちたいのかな…と｡突然来られると実母でも困るけどね〜

9 名前：主です：2010/09/15 09:42: >>1
いや〜皆さんの義家にもびっくりしています。

田舎の年寄りの特徴とでも言いましょうか・・・
（そうでない方はごめんなさい！）

どなたかも言われてたように、嫌がらせをするタイプではなく、人としては悪くない義家です。

半分諦めモードですが、適当に付き合おうと思います。

皆さんありがとうございました。

0 名前： ラクな人生 ：2010/09/12 22:55: 一応大卒ですが
大学受験していません。
ある大学の付属高校からそのままエスカレーター式で
上の大学に進学したからです。

今年子供が高３です。
県立高校に通っていますが
志望校３校くらいにしぼって頑張っている毎日です。
入試も私たちの時代とは違ってきているし、
ただでさえ、私は受験勉強の辛さを知らずにきたので
良き助言もできません。

思えば、大学在学中にある友人から言われたんです。
「付属あがりかぁ。ダメだよ。大学受験しなきゃ
　人生挫折とか苦労を味わったほうがいいし」
グサっときましたが、今から思えばわかるような気がします。
その友人は２浪して早稲田に行ったし、
何も言い返せないですよ。

ちょっと話それましたが
大学受験するお子さんを持って
自分は受験していないという方、
どんなフォローしています？

ちなみにうちは夫も専門卒なんです

5 名前：私もしてない：2010/09/14 09:39: >>1
私も夫も附属から大学に入りました。
ちょっと横道にそれちゃうけど・・・

高校の先生から、
「大学に入って、授業の中で‘この中で附属からあがってきた者は？’と手を上げさせられそうになっても知らんぷりしたほうがいいですよ。なぜなら、中にはいじわるな教授もいて、いい気になって手を上げた人たちを指して‘ほら、こいつらは楽して大学に入ってきた輩だぞ’と言われることもあるから」
と、アドバイスされたことがあります。

私は‘楽’したいタイプだから、小学校から私立に入れてくれなかった親をずっと恨んでいました。
だから、子供は小学校から私立に入れました。
この先、中学や高校や大学に進学する時点で、子供が「行きたい学校があるから、外部受験したい」と言うなら協力するけど。

小受、中受、高受、大学受験・・・中でも一番大変なのは、高校受験だと思う。後がないもの。
大学受験は、ダメだったら浪人できるなら気持ち的にはリラックスして勉強できそうだけど、違うのかな。
大学、半分以上が一浪二浪して入学してきた学生だったような。

6 名前：実力勝負の：2010/09/14 14:58: >>5
大学受験だと思う
自分が背負っていくことになる最終学歴だから

高校受験は、内申点も加算されるし
公立高校なら学校の勉強以上のことは出ない

7 名前：だって：2010/09/14 22:24: >>6
公立じゃぁ、楽できないじゃん。
またすぐに大学受験だよ。

8 名前：したけど：2010/09/15 00:44: >>1
大学受験したけれど、世代が違い過ぎて子供にアドバイスなんて無理。
勉強はみてあげられるけれど、試験対策や志望校を決めたりするのは全部子供任せ。
　
結局は子供が頑張るしかないのだから、親は見守るくらいでいいのでは？

9 名前：ユイ：2010/09/15 08:53: >>1
そもそも、志望校選びで親の反対を押し切ったから、
予備校の学費をお願いする以外、
特別な助言やフォローなんてなかったよ。
壁にぶつかったとしても、相談する相手は親ではなかったし。

そんなに、自分の環境を特別視しなくともよいと思う。
受験生、結構行動力あるから。

0 名前：定義：2010/09/07 21:40: 「親友がいる」と言う人に聞きたいのだけど
それはお互いに「私達は親友だ」と確認する機会があったという事なの？

恋人は「付き合おう」
夫婦は「結婚しよう」とかあるでしょ。
親友もそういうのがあるの？

それと、これは親友がいてもいなくても聞きたいのだけど、一般論として

ＡさんとＢさんは親友
ＢさんとＣさんは親友
ＡさんとＣさんは赤の他人

こういうのもありなの？

親しい知人のブログにちょくちょく「親友」が登場するのでちょっと疑問が沸いてしまいました。

お時間ある方、考えを聞かせてください。

15 名前：どうかな：2010/09/13 11:02: >>13
>親友とは何を言ってもアリな間柄。
>
>他人に言われるとムカつくことでも彼女からなら受け入れられるし、逆に私が彼女に「デブー」（冗談で）と言っても笑いで返ってきます。
>私は　親友=気をつかわないのが第一です。
>なんでも話し合えるし親友っていいもんだな

相手は実は傷ついているかもよ。
デブなんてどんなに親しくても言ってはいけないと
私は思う。

人の身体的欠陥を突くのは
人として最も恥ずべき言動だと思います。

16 名前：モンちゃん：2010/09/14 01:04: >>15
>
>相手は実は傷ついているかもよ｡
>ﾃﾞﾌﾞなんてどんなに親しくても言ってはいけないと
>私は思う｡

そうかな、ふつうの友達に言われたら腹が立つけど、「親友」だからアリなんだよ

あなたの場合は、そんなことぐらいも言いあえる親友、いないんだね
親友との付き合いはあなたみたいに器の狭いものじゃないよ
そんなに希薄なものでもない。

>人の身体的欠陥を突くのは
>人として最も恥ずべき言動だと思います

ごめんね〜うちらは関西のノリでこんなことくらいは軽く受け流す会話でじゃんじゃん言ってるから〜

17 名前：いっち：2010/09/14 16:27: >>14
>親しければ親しいほど､ｶﾁﾝときても言えなくて我慢するんだよ｡気を付けた方がいいよ｡

親友でしょ？
私なら「今の言い方、ムカつく！」「謝ってよ！」と、堂々と言えますよ？
我慢する間柄なら「親友」とは言わないのでは？

18 名前：ありゃ：2010/09/14 22:32: >>16
>あなたの場合は、そんなことぐらいも言いあえる親友、いないんだね

こういう言い方やめなよ。

親友の定義はそれぞれでしょうし、付き合い方もそれぞれ。あなたは似た者同士でずけずけ言っても大丈夫なんでしょうけど、中には親友とは言え、相手を思いやって言葉を選ぶって付き合い方の人もいるんでしょう。

それぞれなのよ、って反論ならいいと思うけど、こういう反論をすると、落すのは自分自身だよね。

19 名前：モン：2010/09/15 01:21: >>18
なるほどね、ゴモットモですわ
ちょっと言いすぎたわね (^^;

0 名前：ルイ：2010/09/07 08:37: 　子供を産んでからか涙腺がかなりゆるくなってきています。

例えばアニメの感動シーンで涙。
子供の友達が自転車に乗れない子がいて、みんなで励まして乗れるようになったとたんに涙。
下の子の友達がなぜか私達家族一人ひとりに手紙を書いてくれて涙・・・。

相手の親御さんがびっくりするくらい。

やっぱり病んでるのかな？
専門的な病院に行ったほうが良いかしら？

2 名前：ゆるゆる：2010/09/07 23:47: >>1
私も涙腺ゆるゆる…年をとるとドンドンゆるくなるのは普通なような…

3 名前：ぼろぼろ：2010/09/08 00:20: >>1
私もだよ〜
親になってから見る高校野球や箱根駅伝、オリンピックとか泣けてしょうがないよ。
応援している親御さんの気持ちになっちゃうのかな？

だいぶ前だけどアンパンマンの映画でボロボロ泣いてきたし。

4 名前：アラフォー母さん：2010/09/14 14:00: >>1
当時年中だった子供と観に行ったポケモンの映画
「波動の勇者ルカリオ」を観て泣いた。

今年は、ドラマのＭｏｔｈａｅｒと
トイ・ストーリー３観て泣いた。

5 名前：訂正：2010/09/14 14:03: >>4
>ドラマのＭｏｔｈａｅｒ　→　Ｍｏｔｈｅｒ

失礼しました・・・

6 名前：いやいや：2010/09/14 14:58: >>1
あるある。

人の優しさに触れる話は
私も駄目だ・・・
泣けちゃう。

家族愛も、そうじゃないのも。

歌でも駄目。
ビリーブ。
あれ聴いただけでもぽろぽろ泣けちゃう。

何でだろうね。

0 名前： 戦時中 ：2010/09/13 13:41: 韓ドラです。嫌いな人はごめんなさい。
途中からハマってしまい、ずっと見てます。
主役のイルグクssiが、昔好きだったタイプにそっくり！！

1 名前：戦時中：2010/09/14 04:03: 韓ドラです。嫌いな人はごめんなさい。
途中からハマってしまい、ずっと見てます。
主役のイルグクssiが、昔好きだったタイプにそっくり！！

0 名前： うちの子は普通 ：2010/09/03 07:08: 高校生クイズ。
１問もわからなかった私。
どうしてこんなことわかるの？
て、ただただ関心しながら最後まで観てました。

’頭の良い子’って
やっぱり幼いころから何か違いがあるんでしょうか。
そして親御さんの育て方、接し方も違うのかな。

知りたいです。

6 名前：ヒエロ：2010/09/06 18:40: >>5
古代のエジプト文字を簡単に、わかりやすく解説した本なんてのもありますよ。
なかなか面白かったのですが、読んだ私も全く意味すら憶えておらず文字そのものは見たことはあるけど読めなかった（恥）。
たぶんああいう子たちは普段から学校の勉強以外にも好奇心を持って色々見聞きしてるんじゃないかな。
尚且つ記憶力も良いんだろうな。

でもエジプト文字はたぶんそれ自体を知らなくても、暗号解読のやり方で読めるようにはなってたんじゃないのかな。（たぶんあの子たちは暗号解読の方法論も知ってるのではないだろうか）

7 名前：エスパー：2010/09/06 21:09: >>1
本当だよね。
なにより、問題全部言い終わらないうちに答えちゃうのがすごいと思った。
「１から１００まで足すと○○（覚えてない）では・・・」でピンポン押して答えてたけど、エスパーか？と思ったよ。

最後まで問題聞いたらわかる問題もあったけど、あまりのスピードについていけなかった。

8 名前：主：2010/09/11 09:37: >>1
１週間前の番組で
話題が古くなってしまったにもかかわらず
お返事が遅くなってすみません・・・

うちにも実は高３の子がいるんですが
皆さん本当に同じ歳とは思えないですよ。
１７年間生きてきたというのは同じなのに
どうしてこうも差がつくのでしょうね

9 名前：チャンス？！：2010/09/12 14:59: >>6
>たぶんああいう子たちは普段から学校の勉強以外にも好奇心を持って色々見聞きしてるんじゃないかな。
>尚且つ記憶力も良いんだろうな。

そういえば、うちの小４の息子、
図鑑にあったエジプト文字をノートに書き写してました！
面白いからだって。

私、どーしたらいいんだろ？！
生かすも殺すも、私の出方次第のような気がしてきた！

10 名前：日記書いてました：2010/09/14 01:24: >>5
解読できたのは、凄かったですね〜

実は私、高校の頃、エジプト古代文字で
日記書いてたんですよ＾＾；
（確か、本かなんかで見て）
理由はエジプト文明大好き、というのもあったんですが
当時母が私の日記を勝手に見ていて
でも、日記書くのやめたくないし
何か良い方法ないかしら〜？と思って
古代文字で日記書いてました。
結構面白かったですね。

あの日記を見た母はきっと
「なんじゃ、こりゃ〜！？」と思っただろうなあ＾＾；

0 名前： 放っておいて ：2010/09/11 10:34: 170センチ70キロから60キロに落としました。
若い頃の体重には戻ってはいないけど、
自分的には、あんまり無理しても体壊しそうだし、
小じゃれた店の服でなければあまり困らなくなったし、
満足しているのですが、

でも、客観的にみて、決して「痩せてる人」では
ありません。まあ、普通にどこにでもいる人、という
感じです。（デカイけど）

減量が8キロを超えたあたりから「痩せた？」と
聞かれるようになりました。別に事実だしそれはいいの
ですが、褒めてくれてるんだかなんだか

「何キロ痩せたの」
「どうやって痩せたの」
「うらやましい」

等と、どうみても痩せた後の私よりもよっぽど服に
困ってなさそうな人から言われるのがなんかちょっと
「・・・」なのです。

そして思い出すのが昔若い頃バイトしてた時の話。
100キロくらいある女の子がいたのですが、肺炎になって
入院して出てきたら80キロくらいになってたのです。

みんなこぞって「痩せたね〜！」などといい、その子も
やはり女の子だし嬉しかったのでしょう。ニコニコと
お礼をいい、ちょっとおしゃれをするようになったのです。

でも、陰で今で言うAKB４８みたいなちょっとカワイイ
風の女の子たちが、「いい気になってる。」
「超デブが大デブになっただけだよね。」「マニキュア
とかしちゃってコワイ」などと陰口を叩いていたのです。
（ちなみにそいつらには私も「女子プロ」などと言われて
いた）面と向かったら「その服良いね」なんて言ってる
クセに。

そういう思い出もあり、「もしかしてバカにされてる？」
という思いが拭えません。

最近どっかの板で「痩せたのに痩せたといってもらえない」
という書き込みを見かけましたが、

私はどっちかって言うと、放っておいて欲しいな、という
つぶやきでした。

3 名前：なんでだろう：2010/09/13 01:10: >>1
とってもネガティブな自己意識過剰って感じ。
誰もそんなに真剣に馬鹿にしたり、主さんの体重をどうこうなんて考えていないと思いますよ。

所詮主婦トークですしね。痩せた事を指摘して、失敗の無いネタだと思えるから、そこを話題にあげてくるんじゃない？うらやましいって言っても嫌みにならないからじゃないの？

誰も痩せた事を指摘してくれないってスレは私も読んだけど、あれって結局何センチで何キロなのか分からなくなかったっけ？あんまりガリガリになると、本人だけ満足で、周囲はその老けぶりにドン引きって事はよくあるよ。羨ましいなんて言ったら、嫌みになるくらい、羨ましくない結果になっちゃってるって事。

そういう私も170センチで60キロ前後を行ったり来たりなので、主さんがどんな感じか分かると思います。やせてるって程ではないけど、調度いいと私も思っています。やせるにしても、せいぜい後２キロで十分。私の場合。太ももが…ＴＴ

で、私が７０キロあったらと考えると、多分さすがにとってもでかい。10キロ痩せたら、そりゃ、傍目からも分かるだろうし、やりすぎ感もないダイエットだと思う。

バイト先の思い出があるせいなのかもしれませんが、あんまり悪く受け止める必要はないと思うんだけどな。

だからと言って、羨ましいといわれても真に受けないで、「ダイエットはしたけど、なかなか落ちて欲しいお肉は落ちなくて〜」と、落しておいて聞き流していればいいと思う。

4 名前：元総長：2010/09/13 09:57: >>1
人から聞いた苦言がトラウマなのね。
何を努力したらしてそこまでやせることができたのか、尊敬する気持ちがあるから聞いた人も数多くいると思いますよ。

やせてきれいになったんだから、引き続き回りは気にせずおしゃれ楽しんでもいいんじゃない。
痩せたからきれいになれるんではなくって
おしゃれを楽しんでいるから、痩せることができたんじゃないの。

痩せたら、どんな服が着たい、あの靴も帽子も似合うようになりたいな、なんて夢を見ながら
気持ちは張らずに緩やかにしていると痩せやすかったでしょう。色々考えすぎると血行が悪くなって太りやすくなったらリバウンドで損だよ。

やせて持続できる人って努力があるし
だれよりも素敵だと思うよ。

5 名前：ユイ：2010/09/13 10:14: >>1
あたしも、学生の頃は今の主さんとちょうど同じくらいの体格だったから
「決して痩せてるわけでもないけどデカい人」の感覚は、わかるよ。

>最近どっかの板で「痩せたのに痩せたといってもらえない」
>という書き込みを見かけましたが、

痩せた人に痩せたねって言えない側の意見、
「病気だったら悪いから言えない」が多かった気がする。
主さんの場合、明らかに健康そうな痩せ方だから
「言っても大丈夫」と判断されただけじゃね？
あと、「うらやましい」は単なる「痩せたね」の枕詞だから。
本気でないとは言わないけど、深い意味はないんだと思う。

6 名前：思うに：2010/09/13 18:26: >>1
うらやましいのは、痩せた事実です。
あなたの体重・体型が羨ましいのではなく
痩せたからうらやましいのです。
自分も痩せたいと思っているけど、（それが主さんからみたら無駄な痩せ願望だとしても）意志が弱くて痩せられないから、痩せた人が羨ましいのよ。
だから、どうやって痩せたかに興味があるの。
自分もやってみたいと思うから。
何キロ痩せたかってのも、主さんの体重が知りたいっていうよりも、○キロも痩せた！っていう○キロの部分だけ知りたいだけ。
そんなに痩せたのね。羨ましい。私も頑張りたいって気持だけだと思う。

7 名前： ☆ ：2010/09/13 20:38: >>1
主さん頑張りましたね！

0 名前： 本当だな ：2010/09/12 00:53: 一都三県くらい限定の話だけど、
いつまで暑いのかなあ。

土曜日まで暑くて後は秋の空気って言ってたのは
先週の話。

今日（日曜）も暑かった。予報では明日も暑いらしい。

明けない夜はない、終わらない夏はない。
そうなんだけど、ちょっと疲れてしまった。夏に。

明後日から涼しくなる、って言うけど本当だな？
信用していいんだな？

1 名前：本当だな：2010/09/12 21:43: 一都三県くらい限定の話だけど、
いつまで暑いのかなあ。

土曜日まで暑くて後は秋の空気って言ってたのは
先週の話。

今日（日曜）も暑かった。予報では明日も暑いらしい。

明けない夜はない、終わらない夏はない。
そうなんだけど、ちょっと疲れてしまった。夏に。

明後日から涼しくなる、って言うけど本当だな？
信用していいんだな？

2 名前：風：2010/09/12 23:49: >>1
朝晩の風が涼しくなったよね。
なんとなく秋の気配がようやくしてきたような。
明日は31度で、それ以降20度台になるらしいから期待している。
とりあえず夜が涼しくなればマシになるよ。

ちなみに一都三県の半島県です。

3 名前：もうすぐ：2010/09/12 23:59: >>1
西日本。
こっちはもっと暑い。

台風一過でしばらく（朝晩は）涼しかったのに、
今日はまた暑い。

4 名前：最終日：2010/09/13 10:09: >>1
東京西部に住んでます。

今日で暑さも終わりだそうですね。そうなると、なんだか寂しい気分です・・・。

0 名前： 孤独な人です ：2010/09/10 10:38: 私、一人だけです
（小１からの幼馴染）
子供関係がらみの保護者つながりで知り合いなら
た〜くさんいますよ。
でも、友達じゃぁないかな

よく毎日のように
『友達』の存在を口にする人がいて
いつ見てもメールのやり取りしてるような
ほんとに友達の多い人が身近にいるけど
そういう人にとってはきっと
「友達いるのかなぁ。いなさそう。かわいそうに」
なんて思われていること間違いなしです。

でもでも
努力して増やせるものですか？
どう思います？
皆さんもけっこう自分の友達って多いですか？

14 名前：今は、いらない：2010/09/12 20:01: >>1
小学校からの友達、
高校の友達、大学のときの友達、就職してからの友人の４人は
私もそう思ってるし、相手とも双方向で友人と思ってくれてると思います。

でも、↑の人たちとも今は疎遠で年賀状程度のお付き合い

母親関係は、今必要と思えません
やっぱり子供が絡んでくるし、おつきあいもからんでくるし
なんでも心を許してって訳には行きません

15 名前：傲慢：2010/09/12 22:02: >>1
>私、一人だけです
>（小１からの幼馴染）
>子供関係がらみの保護者つながりで知り合いなら
>た〜くさんいますよ。
>でも、友達じゃぁないかな

こういう考え方は傲慢ですよ。
た〜くさんいる「お知り合い」の中で、
あなたを友達だと思ってる人がいるかもしれないのに。
その人はあなたを慕って色々よくしてくれてるのかも
知れないのに、あなたの方は「違う」って。

あなたみたいな人って実は私の周りにも結構いるのよね。
楽しそうにみんなで笑ってランチしてキャンプ行って
でも
「みんな友達じゃない」
って言い切っちゃうの。そんで
「孤独なの」と来た。

友達いないってさ、そのランチだキャンプだの人に
ちゃんと了解とって言ってるのかな。

私もいい人じゃないので、そのランチだのキャンプだの
の人に「あなたの事友達じゃないって」って
ちくっちゃおうかしらって思うわ。（しないけど）

16 名前：だよね：2010/09/13 00:03: >>15
>
> 楽しそうにみんなで笑ってランチしてキャンプ行って
> でも
> 「みんな友達じゃない」
> って言い切っちゃうの。そんで
> 「孤独なの」と来た。
>
>

ランチしてキャンプして一緒に遊んでる友達が
こんなこと言ってたら
私ならすごくショックだわ・・・。

こっちは友達だと思ってるのにね。

17 名前：孤独な人です：2010/09/13 08:39: >>1
ランチ、キャンプ・・そこまで親しかったら
それは’友達同士’だと私も思います。

子供つながりの保護者同士で
『１回くらいランチしたかな』
程度の方々はいても
頻繁に遊んだり
ましてキャンプに行くような仲間はいないです。
そこまで進展することがないんです。

幼稚園ママ時代の人たち、
同じ役員をやっていた仲間とかも
その時は多少濃いめのお付き合いをしたとしても
共通点がなくなってしまったら
スーパーなどで会った時に
「あぁこんにちはー♪」と言い合うだけの
仲になってしまうパターンです・・

18 名前：うんうん：2010/09/13 09:20: >>15
>楽しそうにみんなで笑ってランチしてキャンプ行って
>でも
>「みんな友達じゃない」
>って言い切っちゃうの。

ホント傲慢だと思うわ。
よっぽど深刻な個人的な相談ができないと「友達」とみなさないとか？
本当、友達の定義って人それぞれだね・・・。
それか、大人数で義理で集まってるだけとか・・・？

私だったらそこまでお付き合いしてるのに「友達じゃない」って言われたらショックだわ。

実はリアルで言われたことあるんだよね・・・
直接じゃないけど「いい友達だよね、あなたたち」って言われて、私はうなずいたけど相手は「うーん」って首ひねったよ・・・

そりゃ、私だってあなたには首ひねるところはあったよ。でも、友達だと思ってたから、お互い様と思って流してきた。
相手がそうなら、私も流すの辞めよう・・・って離れました。

よく、「相手がどう思ってようが、自分が友達って思ってたら友達」ってレスを見るけど、実際そういう立場になってみたら、そんなこと言えないと思うよ・・・

0 名前：私は：2010/09/05 03:40: 最近幸せだな〜って思います。
皆さんの幸せな時間はどんな時ですか？

私の場合は・・・

１位
朝、まだ眠っているダンナの横に忍び込んで添い寝（笑）

寝ぼけながらも頭を撫でてくれたり、ギューっと抱きしめてくれたり。。。幸せ気分に浸れます。

２位
私の作った料理を家族が美味しそうに食べてくれた時

特に夕御飯！結構時間をかけて作るので「これ美味い」とか言ってもらえると嬉しい。

３位
ダンナと息子が楽しそうに一緒に遊んでる姿

男同士で全力で体を使ったスポーツしたりとか、部屋にスペースがあるのにくっついてＴＶ見てたりとか（笑）
見ていて微笑ましいって思います。

まったり雑談お待ちしてます＾＾

15 名前：私は：2010/09/08 04:53: >>8
おでかけさんは息子とのお出かけが楽しいなんてホント幸せですね〜。
穏やかな息子さんって感じがします。

みーとぅーさんは1人晩酌ですか（笑）
自分の好きなおつまみ＆お酒で気ままに時間を過ごす・・・最高かも。

２０年目さんの「寝よか」声かけ、素敵な習慣ですね＾＾
「ちょっと待ってて」なんて言う所がかわいい。。。

私の別バージョン幸せがあります。
それは古着を安く買えた時！
「こういう感じの服が欲しいなぁ〜」って見に行って、大体思うような服が安く買えた時幸せです（笑）

昨日も丈が長いＴシャツが欲しくて、３００円で買えました♪
ここ最近・・・５００円以下の服ばかりです（笑）
でも幸せ。

あとは体重＆体脂肪率が減った時。
頑張るぞ！

16 名前：思わず・・：2010/09/08 08:16: >>12
> 私も、１人の時だなあ。
> でも、主さん達の家族との幸せ時間も
> いいなと思いました。
>
> ちなみに私の幸せ時間(１人)
>
> ３位　主人が当直の時の一人晩酌

凄く同じことを感じました。
当直の時に晩酌
私も至福のひと時を感じていますよ（笑

産婦人科で看護師をしているのですが
何もなく穏やかに時間が流れている時も
当直で一緒になった同僚達と
新生児室の赤ちゃんを眺めながら幸せな時間を過ごしています。

17 名前：夫不在：2010/09/08 09:37: >>1
私の幸せな時間を考えたときに
夫の姿、存在は一切登場しない。

やっぱり子供関係かな。

あと、「一人で」布団に入って
好きな人の写真を眺めてるとき。

18 名前：今：2010/09/08 10:07: >>1
やっと雨が降りました。

雨の匂いと雨粒の音。
風も少しふわ〜っと吹いています。
YouTubeで昔好きだった曲を探してみたり、
夏休み中は読めなかった本を読んだり...。

あぁ今が幸せだわ♪

（午後に台風余波とともに子供が帰ってきたら、
一気に忙しくなるかしら？）

PC閉じて、紅茶でも入れることにします。

19 名前：元総長：2010/09/13 07:45: >>1
なでたり抱きしめてくれるの幸せだよね。
自分の話を聞いてくれるときも。
家族でのお出かけ計画を立てて、外出する時間。

子供の頑張ってるところを具体的に褒めてくれて、暴言でも罵倒でもなく気をつけるところ伝える柔軟性と心の余裕が出来てきたことに安心感を感じる。

立ち仕事で腰や肩がこっている時に、整体院で痛いところを言わなくても本当にこっているところをピンポイントでマッサージすると完璧に次の日には回復している健康の体をもっていること。
話も楽しく心をこめて揉んでくれる整体院の先生に出会えたこと。

0 名前： 私はわたし ：2010/09/07 16:53: 同居・実母が認知症になり、去年、神経内科に入院しました。
認知症といっても、かわいいボケじゃなく、暴力が伴い、家族を泥棒扱いするような症状で、入院するまでの間、2年くらいはこちらが心身症になりそうなぐらいストレスを感じてました。
当時はまだ仕事を持っていた父に言っても「しかたないだろう」みたいなことしか言わず、旦那にも愚痴っぽいことばかりこぼしていて、まだ小さい子供にも『悪影響が及ぼすんじゃないか・・・』と心配ばかりの毎日でした。

で、仕事が週１になった父が、母親のターゲットになり、「あんた、私のお金取ったでしょ」「泥棒！」が毎
日、夜中だろうが明け方だろうが起こされるようになり、父も初めて『大変なことになった』と気づき、やっと病院に入院させることに。
母が家から居なくなって、正直、今までにない安定感というか安心感があり、私もここ半年はやっと普通の生活を取り戻しました。

病院は、よほどじゃない限り、だいたい症状が安定したら、退院、もしくは他の施設に転院するのが通常だそうで、２〜３ヶ月前から空き待ちの手続きを取った施設に、今度、転院することになりました。
（ここにも、数ヶ月しかいられないそうですが）

転院が来週だそうですが、父が自分の都合に合わせて日時を決めてきました。
数日前「９月○日に転院になったから」と言われ、今日、「お前に一緒に行くか？」と。
正直、『は？』という感じです。
こちらの都合もなにも聞かず、「行くか？」。
普通、「お前も一緒に行ってくれるか？」じゃないでしょうか？

その日は、月１で行っている習い事の日です。
母親の転院なんだから、自分の趣味は後回しにして、転院の手伝いを優先するのが、‘良い娘’のすることでしょうが、私はあえて、自分の趣味を優先しました。

でも、少しの後悔の念も、父や母に対する思いやりみたいな気持ちも湧いてきません。

同居している両親ですが、なんだか、すっごく縁が薄い人たちに感じます。

私って、人間的に性格的に欠陥でしょうか。

3 名前：違いますよ：2010/09/08 17:03: >>1
心身ともに疲れているのでしょう。

認知症の人が家族にいると、本当に皆さんボロボロになると言いますね。無理もないと思います。

今でも後悔していますが、母が闘病生活を送っている時に私はただ病院に通うだけだったのに、（週末には泊まっていましたが）早く死んでしまえばいいのに・・・と思っていました。まだ若かった（２４歳）ので自分の生活が第一だった事もありますが、あんな残酷な事を考えていたなんて、思い出すにつけ自分が恐ろしくなります。

少しリフレッシュをされたら如何でしょう？

4 名前：私はわたし：2010/09/09 16:50: >>1
愚痴っぽいスレにレスを下さって、本当にありがとうございます。

母が入院した昨年から、気持ち的にはすっごく楽になりました。
病院には、父が週１くらいで行っています。
と、いっても支払いなどのついでという感じですが。
私は、母が入院してから見舞いなどで病院に行ったのは、数える程度です。
ですから、数週間前に子供といっしょに行ったときは、忘れられていました。

レスの中にもありましたが、同じです。
入院する前、同居して暮らしていた当時は、『死んでくれたらどんなに楽か』と思いました。

今も、「長生きしてほしい」とか「良い環境の場を提供してあげて少しでも良くなってほしい」なんて、少しも考えてない自分がいます。
正直、この世に及んでも（たぶん、このまま母は私のことはすっかり忘れてしまい、そのまま、そんなに遠くない将来にはあの世に行ってしまうでしょうが）、恨みとかつらみばかりが思い起こされます。
別に、虐待されていたわけでもなく、たぶん娘として普通に育ててもらったと思いますが、「あの時こうしておいてくれたらよかったのに」とか、してくれなかったことや親子喧嘩したことを思い出して、いまだに『くやしい・・・』とすら思ってしまいます。
根暗なのかもしれなけど、思いやりのひとかけらもない女なんですよね、私って。

でも、皆さんから励ましていただいて、なんだか、少しだけでもそんな自分を受け入れられるような気がします。

5 名前：それとこれ：2010/09/10 11:05: >>1
認知症は大変と噂に聞くけど、想像を絶するものがあるのでしょうね。経験がなくてすみません。

主さんは自分に思いやりがないと書いていますが、そんなことはないです。こうやって悩んでスレ立てをしているのは、思いやりの心をちゃんとどこかに持っているからでしょう。思いやりがなければ、気にもしないでしょうから。

それに、子供時代の親に対する恨みばかり出てきてしまうのは、それだけ今の親子関係が辛いというサインだと思います。

そういう時は、相手と距離が取れるなら取った方が平和です。今は入院されているということで、今のうちに命の洗濯をしておこう！と考えるくらいで大丈夫じゃないでしょうか。

無理されませんように。

6 名前：私はわたし：2010/09/11 16:25: >>5
ありがとうございます。
なんか、みなさん、とても温かみのあるレスばかりで、涙が出そうになります。

辛口のレスを覚悟していたので余計に心に染み入るようです・・・

7 名前：認知：2010/09/12 19:47: >>1
いくら実親でも認知の親も面倒をみｒふのはたいへんです。うちも舅が10年くらい認知で、ふらふらしててまいにち、心配で心配で私が精神的ストレスで病気になってしまいました。

主さんの気持わかりますよ。

施設おもお金かかるし、たいへんですよね。

悪いけど、わたしも早くこの介護から解放されたいです。
今は、舅はにゅういんしてますが、どうか退院しないでくださいと願っています。認知はたいへんです

0 名前： みゆっち ：2010/09/08 08:36: 初めて・・・・・初めて学校の懇談会を欠席しました。

いつもいつも行きたくなかった。
自分は１人だと痛感してしまい、すごく落ち込む。

参観日が迫ってくるとお腹が痛くなります。
前日からは吐きそうになります。

子供のことだけ見てればいいって思って、授業参観は頑張って行ってきました。
その後　逃げるように帰ってきてしまった。

もっと社交的な母親になれれば子供にもいい環境なはずなのに。

子供がこんななのは全部私のせいだと思う。

もっともっと明るく元気な母親になりたい。

15 名前：みゆっち：2010/09/09 13:54: >>1
おそるおそるパソコンを開きました。

私のつぶやきにみなさん　いろいろな意見をくださってありがとうございます。

子供の学校は懇談会の出席率、すごくいいです。
仕事してる方も多いはずなのですが・・・、８割は出席していると思います。

昨日は欠席して帰ってきて、ホッとしたと同時に自己嫌悪に陥りました。
私はなんて卑怯なんだ、ダメな母親って。

ちょこっとお話したり、挨拶したりできる方も数人いますが、すぐにポツンとしてしまいます。
会話が続かないっていうか。
天気の話や子供の話・・・すぐに終わってしまいます。

うちの学年はみなさん仲が良くいつも固まっていて、１人でいる方を見かけないので余計に「私だけ浮いてる？」「友達いないんだね」って思われていそうですごく怖くなります。

確かに被害妄想だよなとわかっているのですが、自分に自信がなくて・・・・。

「欠席してもいいよ」って言ってくださった方がいて少し救われました。

次回は頑張って出席してみます。

16 名前：初レス：2010/09/09 14:56: >>15
あんまり気にしないようにするといいよ。ってみなさんと同じですが。

ほかのお母さん方固まってるって言うけど、一人の人を笑ったりしてないでしょ？
（中にはそういう人もいるが、一瞬だけですよ）

でも雑然とした雰囲気の時に、ポツンとなると悲しいよね。
私もよくそうなりますが、教室に貼ってあるものをひたすら眺めます。
結構見るもの多くて、時間があっという間に過ぎますよん。

それでなければ、子供がよく一緒に遊んでいるこのお母さんに挨拶攻撃。
会話が進まなくてもいいんです。
弾みそうもなかったら、「また遊んでくださいね〜」とその場を去り、掲示を眺める・・・って感じ。

落ち込みそうになったら、「今日はこんな授業をしてたな。次回はどんなことをするんだろう」「今日の先生の話、自分だったらこう思った」などとわざわざ思い起こして、わびしい気持ちを追い払おうと頑張ります（笑）

気負いこまずに、ゆるゆる行きましょう！

17 名前：同じよん：2010/09/09 16:59: >>1
学校や先生にもよるかもしれないね、懇談会って。

こういう風に‘懇談会が苦手’‘保護者会をパスしたい’的なスレが時々立ったり、今回も他の人のレスを読んでいると、必ずと言って良いほど「自己紹介」とか「近況」みたいな発表があるみたいだものね。
私も、毎回、そんな風だったら、スレ主さんみたいに嫌になって欠席しちゃうわ。

私も、社交的じゃないし、自分から積極的に誰かに話しかけたり、子供が仲良くしてもらっている子の親にわざわざ近寄っていって「いつもどうも・・・」から会話の糸口を見つけられるような器用な人間じゃないから、学校行事ってすっごく嫌い、苦手。

でも、少なくとも、うちの学校（それとも先生が、かな）は、授業参観の後の懇談会って、先生から伝達事項や普段のクラスの様子だけ、あとは決めなくてはいけないようなことがあれば役員さんの司会でパパッと決めて、解散、という感じだから、まだ我慢できるかな。

強いていうなら、授業参観が終わり、懇談会が始まるまでの間が手持ちぶさたです。
展示物とか、掲示板みたいなものをみてプラーッとしているだけだから。

私も、もう少し愛想があって、社交的だったならいいなぁと思います。

18 名前：そうそう：2010/09/10 10:52: >>17
>学校や先生にもよるかもしれないね、懇談会って。

そうそう。学年にもよるのかも。

うちは引越しをしましたが、前の学校では親がすごく群れる学校で、普段から幼稚園並みの深いつきあいでとても辛かったです。
授業参観も、まるで宴会会場で自分だけ話相手がいないような状態。
本来の参観に集中しようと思っても、親たちがおしゃべりしてザワザワ落ち着かない。

よくこの手のスレで、「学校は子供が通う場所。親の居場所を求めるなんて変。」というレスがつきますが、それは、前の学校のような独特の雰囲気を知らない方のレスだと思います。

ところが引越した先では、親の関係がとても楽。子供のつきあいは子供にまかせて、親同士は誰とでも浅くにこやかにつきあえる感じ。参観や保護者会でペラペラ私語をしてる人はめったにいません。

というわけで、主さん、自分を責めないで。環境が合わないだけかもしれません。

19 名前：そうですね：2010/09/10 23:36: >>17
>こういう風に‘懇談会が苦手’‘保護者会をパスしたい’的なスレが時々立ったり、今回も他の人のレスを読んでいると、必ずと言って良いほど「自己紹介」とか「近況」みたいな発表があるみたいだものね。
>私も、毎回、そんな風だったら、スレ主さんみたいに嫌になって欠席しちゃうわ。
>

うちの子のところも、そういう学校でした。
先生からの話なんてないよ。
親同士の紹介と、子供の悩みだの成長したことだの、
家での様子だのを話さなくてはいけない。

もう苦痛で苦痛で・・。

一度行って、二度と行かないと思いました。

先生の話を聞いたり、
役員さんと決め事を決めるとか
そういう懇談会なら出席しますよ、もちろん！！

0 名前： mikeneko ：2010/09/09 02:36: 息子が帰ってきて泣いていた。
いつもはすぐリビングに入ってきて荷物を置いて「お腹すいたー！」というのに
今日は帰ってきたのになかなか入ってこない。

トイレついでに見たら、洗面所で顔を洗っている。
なにか感じて声をかけたら、声を殺して泣いていた。
どうしたの？と言いながら汗と涙を拭いてあげた。
嗚咽に変わった。
でも「大丈夫」しか言ってくれない。

夕飯も少ししか食べないまま、部屋にこもって勉強。
いつもはリビングで勉強しながら弟とじゃれているのに。
いろいろ聞きたいけど我慢した。

ようやく部屋から出てきたらお腹すいたーだって(笑)
いつもは作らない夜食のインスタントラーメン作ってあげて
聞いたら、やっぱり言わないって。
でも部活のこと、とだけ言った。
やめてもいいよ、と言ったらやめないよだって。

こうやって親の手を離れて成長していくんだろうな。
と思ったら涙がこぼれた。

8 名前：主です：2010/09/10 21:45: >>1
>息子が帰ってきて泣いていた。
>いつもはすぐリビングに入ってきて荷物を置いて「お腹すいたー！」というのに
>今日は帰ってきたのになかなか入ってこない。
>
>トイレついでに見たら、洗面所で顔を洗っている。
>なにか感じて声をかけたら、声を殺して泣いていた。
>どうしたの？と言いながら汗と涙を拭いてあげた。
>嗚咽に変わった。
>でも「大丈夫」しか言ってくれない。
>
>夕飯も少ししか食べないまま、部屋にこもって勉強。
>いつもはリビングで勉強しながら弟とじゃれているのに。
>いろいろ聞きたいけど我慢した。
>
>ようやく部屋から出てきたらお腹すいたーだって(笑)
>いつもは作らない夜食のインスタントラーメン作ってあげて
>聞いたら、やっぱり言わないって。
>でも部活のこと、とだけ言った。
>やめてもいいよ、と言ったらやめないよだって。
>
>こうやって親の手を離れて成長していくんだろうな。
>と思ったら涙がこぼれた。

9 名前：主です：2010/09/10 21:45: >>1
>息子が帰ってきて泣いていた。
>いつもはすぐリビングに入ってきて荷物を置いて「お腹すいたー！」というのに
>今日は帰ってきたのになかなか入ってこない。
>
>トイレついでに見たら、洗面所で顔を洗っている。
>なにか感じて声をかけたら、声を殺して泣いていた。
>どうしたの？と言いながら汗と涙を拭いてあげた。
>嗚咽に変わった。
>でも「大丈夫」しか言ってくれない。
>
>夕飯も少ししか食べないまま、部屋にこもって勉強。
>いつもはリビングで勉強しながら弟とじゃれているのに。
>いろいろ聞きたいけど我慢した。
>
>ようやく部屋から出てきたらお腹すいたーだって(笑)
>いつもは作らない夜食のインスタントラーメン作ってあげて
>聞いたら、やっぱり言わないって。
>でも部活のこと、とだけ言った。
>やめてもいいよ、と言ったらやめないよだって。
>
>こうやって親の手を離れて成長していくんだろうな。
>と思ったら涙がこぼれた。

10 名前：主です：2010/09/10 21:45: >>1
>息子が帰ってきて泣いていた。
>いつもはすぐリビングに入ってきて荷物を置いて「お腹すいたー！」というのに
>今日は帰ってきたのになかなか入ってこない。
>
>トイレついでに見たら、洗面所で顔を洗っている。
>なにか感じて声をかけたら、声を殺して泣いていた。
>どうしたの？と言いながら汗と涙を拭いてあげた。
>嗚咽に変わった。
>でも「大丈夫」しか言ってくれない。
>
>夕飯も少ししか食べないまま、部屋にこもって勉強。
>いつもはリビングで勉強しながら弟とじゃれているのに。
>いろいろ聞きたいけど我慢した。
>
>ようやく部屋から出てきたらお腹すいたーだって(笑)
>いつもは作らない夜食のインスタントラーメン作ってあげて
>聞いたら、やっぱり言わないって。
>でも部活のこと、とだけ言った。
>やめてもいいよ、と言ったらやめないよだって。
>
>こうやって親の手を離れて成長していくんだろうな。
>と思ったら涙がこぼれた。

11 名前：主です：2010/09/10 21:45: >>1
>息子が帰ってきて泣いていた。
>いつもはすぐリビングに入ってきて荷物を置いて「お腹すいたー！」というのに
>今日は帰ってきたのになかなか入ってこない。
>
>トイレついでに見たら、洗面所で顔を洗っている。
>なにか感じて声をかけたら、声を殺して泣いていた。
>どうしたの？と言いながら汗と涙を拭いてあげた。
>嗚咽に変わった。
>でも「大丈夫」しか言ってくれない。
>
>夕飯も少ししか食べないまま、部屋にこもって勉強。
>いつもはリビングで勉強しながら弟とじゃれているのに。
>いろいろ聞きたいけど我慢した。
>
>ようやく部屋から出てきたらお腹すいたーだって(笑)
>いつもは作らない夜食のインスタントラーメン作ってあげて
>聞いたら、やっぱり言わないって。
>でも部活のこと、とだけ言った。
>やめてもいいよ、と言ったらやめないよだって。
>
>こうやって親の手を離れて成長していくんだろうな。
>と思ったら涙がこぼれた。

12 名前：主です：2010/09/10 21:51: >>11
すみません。
さっきから投稿しているのですがうまくいかなくて、何度もクリックしたらこんなことになってしまいました^^;

ありがとうございました。
主人が帰ってきていなくて、はきだした気持ちに温かいレスをつけていただいて嬉しいです。
一緒に涙して下さった方も、思い出してまた泣いちゃいました。

今朝は普通に出て行って、ただいまー腹減った！と普通に帰ってきました。
問題は解決したのかどうか分からないけれども、表面はいつも通りです。

こうやって見守って子どもの力を信じるって、難しくて辛いものなんですね。
もっとどっしり構えられる親になりたいものです。

週末は子どもの好物でも作ってあげたいです。
本当にありがとうございました。

0 名前： 転勤族 ：2010/09/08 05:58: まったり板だから書くんですけど。

友達いない恐怖症ってすごいんだね。
友達がいないって思われるんじゃないかと思うと怖いって・・。

そのために無理して必死に人に話しかけると、今度は浮いてるんじゃないかと怖くなる。

または、小学生板にあったけど、自分の子が友達とうまく言ってるんじゃないかと心配になって、覗いて回ったり、自転車があるなしで一喜一憂したりもするとか。

なんでそんなに友達が必要なの。
だれかと一緒でいるのが、そこまで重要なの。
ひとりじゃ何がいけないの。

よくわかんないよ。

私なんて転勤族で二、三年おきくらいに動いてるから、どこに行っても一人が基本。
ひとりでいて、怖いと思ったことはない。
だって仕方ないじゃない、知り合いがいないんだから。

だれかと一緒じゃないと、どこか痛くなるの？
お金が減るの？
病気になるの？
自分がだめになるの？
なにも変わらないじゃない。

転勤族の子供は大変だよ。
知らない子の中に放り出されて、苦労してる。
だから、せめて親の私くらい、ちゃんと見てやりたいと思って、懇談会も欠席したことがないし、友達ができなくて家にいたら、思い切り楽しませてやろうと思う。
でも、大人はね。
大人は一人でも大丈夫でしょ。
何も困らないもの。

9 名前：主：2010/09/10 09:48: >>1
ボコボコに（私が）叩かれるんじゃないかと思ったけど、みんな優しくてありがとう。

私も、そういう人たちを責めるつもりはなくて、そうじゃなくて、もっと楽になればいいのにと思う。

寂しい気持ちは知ってる。
私だって、新しい場所に行くたびにとても寂しい。
ひとりでいるのはさびしいよ。
寂しいけど、寂しいという気持ちは、紛らわすことができる。
自分で何とか乗り越えられる感情だと私は思う。

でも、この掲示板で見かける人たちは、寂しがってるのではなくて、怖がってる。
自分の存在自体を脅かす、行きていくのに支障が出るような、巨大な恐怖の対象として、まるで死刑判決を出されるみたいな感覚で、人を怖がってる、と感じる。

性格だから仕方ないよ、という人もいたけど、それは性格なの？
価値観の問題ではないの？

だれかと一緒じゃないと人間としてダメであり、存在価値すらないのである、という強烈な刷り込みがされているのだとしたら、そりゃあ生きにくいだろうと思う。
それは、克服すべき思想だと思うよ、生きてくためには。

そういう価値観は連鎖するからね。
子どもがかわいそうだと私は思ってしまう。

10 名前：全く同感：2010/09/10 09:54: >>1
> > 転勤族の子供は大変だよ。
> 知らない子の中に放り出されて、苦労してる。
>
> でも、大人はね。
> 大人は一人でも大丈夫でしょ。
> 何も困らないもの。
>

全く同感。
子供は、学校というところでは孤立したら
とても辛い思いをする。

だけど大人は困らないよね。
大人は一人でも困らない。

うちも転勤族です。
中学に入ったのでやっと永住しました。

11 名前：性格だから：2010/09/10 12:42: >>9
上に性格だからって書いたものです。
多分、スレ主さんは優しいんだと思います。
だから人付き合いを恐がってる人に対し、助言して何とかしてあげたくなるんでしょう。（気持ちが楽になるように、って）
でも、そういう人ってあまり変わらなくないですか？
ああ楽そうになったな・・って感じるのは、孤立から群れに変わった時。（結局は本質は改善されてない）
価値観を変えるって、とても難しいんだと思います。
私は基本的に冷たいので、色々愚痴を聞いても同情しないし、本気に受け取らないんです。
だからこその「仕方ないよ」って言葉。

人間関係恐怖症の人は、自分自身の良い所を見つけられなくて、自己評価できないんだろうと思います。
必要なのは、対外努力よりも自分の長所を認めて自信をつける内的努力かもしれません。

スレ主さんの基本的優しさが出てるスレだから、叩かれたりしないと思いますよ。

12 名前： nusi ：2010/09/10 17:20: >>1
>まったり板だから書くんですけど。
>
>友達いない恐怖症ってすごいんだね。
>友達がいないって思われるんじゃないかと思うと怖いって・・。
>
>そのために無理して必死に人に話しかけると、今度は浮いてるんじゃないかと怖くなる。
>
>または、小学生板にあったけど、自分の子が友達とうまく言ってるんじゃないかと心配になって、覗いて回ったり、自転車があるなしで一喜一憂したりもするとか。
>
>なんでそんなに友達が必要なの。
>だれかと一緒でいるのが、そこまで重要なの。
>ひとりじゃ何がいけないの。
>
>よくわかんないよ。
>
>私なんて転勤族で二、三年おきくらいに動いてるから、どこに行っても一人が基本。
>ひとりでいて、怖いと思ったことはない。
>だって仕方ないじゃない、知り合いがいないんだから。
>
>だれかと一緒じゃないと、どこか痛くなるの？
>お金が減るの？
>病気になるの？
>自分がだめになるの？
>なにも変わらないじゃない。
>
>転勤族の子供は大変だよ。
>知らない子の中に放り出されて、苦労してる。
>だから、せめて親の私くらい、ちゃんと見てやりたいと思って、懇談会も欠席したことがないし、友達ができなくて家にいたら、思い切り楽しませてやろうと思う。
>でも、大人はね。
>大人は一人でも大丈夫でしょ。
>何も困らないもの。

13 名前：主：2010/09/10 17:29: >>1
「自信」はキーワードだと思う。
長所を見つけて自分を内面で評価する必要があると私も思う。
だけど、長所なんてひとつもない、って思う人もいるんだろうと思う。

長所のない人になんて会ったことがないけど、自己評価の低い人は自分じゃ見つけられないんだろうな。
そういう人は、自分の子どものいいところにも気付けないんだろうか。

長所を探す必要すらなくて、生きているのはいいことだ、と思えるだけでも違うと思うんだけど。
自分の子どもを見ていると、そう思えるんだけど。

友達がいないと思われたらどうしよう、と怖くなるというけど、本当に友達がいないんだもの、そう思われても、それは、本当のことを正しく理解されただけのことだよね。
それが怖い、ということは・・・・つまり、本当の姿を見られたら困る。
鶴の恩返しの鶴みたいだね。

本当の自分を見られたら、知られたら、みんなに嫌われると思っているのかな。
だからいつも嘘を付かなければならないと思っているのかな。
嘘を付き続けるのはとても疲れるしたいへんだよね。
だから、やめちゃえばいいのに。
本当の自分のままでいる勇気を持てばいいのに、と思う。

自分が嫌いなのかな。
でも、自分の子は嫌いじゃないだろうに。
子どもも、お母さんのことは好きだろうに。
そういう好きな気持をもっと大事にして、それを自信につなげていく方法はないのかな。

この掲示板でそういう相談を見るたびに、何だかジリジリする。
自分で自分の首締めるのはやめたら、って言いたくなる。
大人が自分で苦しんでいるだけならいいけど、その後ろで、子どもが悲しい思いをしているのが透けて見えるから、なんとかしてほしくなる。

0 名前： つぶやき ：2010/09/02 19:19: 私は疲れたのです。
無駄に暑い日。
完全に母親の言うことを聞かない反抗期な娘。
母親を睨みつける娘。
イヤイヤ期でよく泣く娘。
そういうのに本当に疲れてるのです。
だからと言って代わりにしかってくれる人も諭してくれる人も我が家にはいない。
逃げる場所もなく。

おなかの赤ちゃんは可哀想です。大事にしてあげる時間がちっともない。
夫よ。かわいいだけで甘やかしていたら、娘は人の気持ちを思いやれない子になります。
お願いだから、悪いことは悪いといってください。
小さい子供の言った一言。意味が分かってないにしろショックでした。隣にいたあなたが娘を叱らないことにもショックでした。
言われてからだいぶ経つけど、まだ心が辛くなるときがあります。

私は疲れました。
少しだけ、一時間でいいから子どもの声が聞こえない場所でひとりになりたいんです。
ちょっとでいいんです。
優しいことばをかけられないなら一人にしてください。

12 名前：大丈夫：2010/09/05 20:02: >>11
多くを望むからダメなんだよ。
よく遊んで面倒見てくれるならそれでよし
としないとだめよ〜

男なんてあんまり期待したらだめよ〜

生まれたら上の子たちが可愛がってくれるよ〜
だから大丈夫♪
お腹の赤ちゃんにたくさん話しかけてね＾＾

13 名前：ためない：2010/09/06 07:55: >>1
大丈夫かな、あきらかに育児ストレスためているのに、
またおなかに赤ちゃんがいるって。

胎教に悪くないですか。いつもそんな気持ちでいるのって。

旦那さんがお休みの日は、子供たち（２人だか３人だか、ですよね？）を全面的に押し付けて、一人でストレス解消してきてみては？
映画観るのもよし、足裏マッサージでも受けるのもよし、ネイルサロンでお手入れしてもらうでもよし、おひとりランチでも楽しいじゃない？

14 名前：､ﾄ､ﾖ､荀ｭ：2010/09/06 09:33: >>1
､ｿ､ｯ､ｵ､?ｹ､｢､熙ｬ､ﾈ､ｦ､ｴ､ｶ､､､ﾞ､ｹ｡｣

ｿｧ｡ｹ､ﾊ､ｳ､ﾈ､ｬｽﾅ､ﾊ､熙ｹ､ｮ､ﾆﾈ隍?ｬ､ﾇ､ﾆ､､､?ﾇﾃ讀ﾈ､､､ｦｴｶ､ｸ､ﾇ､ｹ｡｣
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15 名前：優しい言葉：2010/09/06 13:14: >>1
いっぱい欲しいね　私も育児でｽﾄﾚｽフル 3人年子 3歳2歳1歳　父親は主さんとは逆・子供が泣くと怒る事が多く　私は泣いている子供がパパに怒られまた更にひどく泣く子をなだめると言った感じで　疲れはてる　旦那は自分勝手な人だから何を言ってもだめ。。。主さんの旦那さん優しくて幸せですよ。

16 名前：うーん：2010/09/10 16:53: >>1
ヌシさん、もう見てないかな。

現在妊娠されてる、との事で、ホルモンの
関係で不安定になってるだけじゃない？

私も今妊娠中で、時々自分でも嫌になるくらい
怒ったり、不思議なほど穏やかになったりと、
安定しません。

そういう時は「ホルモンのせい。仕方ない」と
諦めて、旦那さんにある程度押し付けてみるのが
いいと思います。

子供をうまく叱れない、なんて、ほとんどの
男性がそうじゃないの？

うちだって、叱るというより「怒る」って
感じで、子供の行動に腹が立って怒ってるだけ
だよ。
いっそ、黙っとけって感じ（笑）

私も子供が一人いて、反抗期真っ只中です。
どうしようもない時は、旦那がいたら押し付けて
部屋を出ます。

違う部屋に行くだけでも、気分は違うよ。

もしできるなら、一時保育にお子さん預けて
ランチしたりするといいよ。
友達と、下らない話をするだけでも、
気分は違ってくると思いますよ。

0 名前：かめ：2010/09/08 01:16: ２学期が始まりましたね。

初めてPTAの役員になり、運悪くクジで副委員長に
大当たり。

去年の資料があるとはいっても、見るもの触るもの
しなければならないこと、全てが初めてなので
経験がある人にとっては私の手際の悪さに
イライラするようです。

はぁ・・・
気が重いです。
２学期は行事も多いし要領よくやらないと。
とは思っても「要領よく」って
なかなか、やろうと思ってできることではありませんね。

経験談やアドバイス、ちょっとした励ましのお言葉
なんかを募集してみます！
何か・・・、ございますか？

2 名前：要領よくなくて良い：2010/09/09 00:26: >>1
要領よくやろうと思うから空周りするんじゃない？
誰もくじで選ばれた委員長が、テキパキ仕事こなせる適役人ばかりだ、な〜〜んて思ってないよ。
もっと、他の人に頼って良いんじゃない？
ど〜〜〜しよ〜〜〜なんて、他の人を頼って相談しながらの委員長さんでも、私がやってもあぁなっただろうなと、逆に協力的に頑張ってくれるかも知れないよ。
経験者がいるんなら、特にその人に相談しながらでも、今までのやり方聞きながらでも良いじゃない。
一人で背負おうとするから、テンパっちゃうんだよ。

3 名前：ひえええ：2010/09/09 00:56: >>1
んでも委員長じゃなくてよかったジャン。

4 名前：つる：2010/09/09 01:38: >>1
早く終わって！今年度

↑↑↑
まったく同感です。

副委員長ではありませんが、私も今回初めての役員に。
更に、じゃんけんで負けて本部役員になりました。
「長」がつくポストは小学校以来。
これまでの資料を元に、手探りで努めています。
が、やはり会長達の間では私は若干困ったちゃんのようです。
すっかり錆びついた自分の頭の中が恨めしいです。

見かねた知り合いのママが
「全部自分で抱え込んじゃだめよー。
プライド捨ててバカになんなきゃ。何でも聞いちゃいなよ（上に）」と言ってくれています。
ある意味‘ダメキャラ’でいた方が、後々やりやすいかもしれない。。。と、私は思うことにしました。

かめさん、一緒におバカさんになりましょう。
頑張りましょう、３月まで。

5 名前：私もです：2010/09/09 07:59: >>1
一昨日に愚痴スレたてたものです。

私の場合はもう少し立場が複雑なんだけど
毎回毎回委員に行くたびにもやっとします。
私は今年の役員じゃないんだから、今年の人で考えたことを持ってきてくれれば協力するのに。。。
なのに去年一生懸命やった作業まで反故にして・・

気持ちの持って行き場、自分のモチベーションの保ち方に限界がきてます。
でも、ことしも委員を引き受けた以上は割り切ってやるしかないのかな・・

とにかく後半年がんばりましょうね
行事が終わればあっという間だと思います。

6 名前：かめ：2010/09/10 14:45: >>1
そうですね・・・。
なかなかイメージどおりにはいかないので
１つ１つ、コツコツとこなしていくしかありませんね。

どうやら去年の委員長＆副委員長が
大変デキる方々だったようで、
「もたもたやってんじゃないわよ!｣風な
するどい視線が飛んでくるので、やりづらいです・・・

ま、あまり気に病んでも仕方が無いので
誠実に、ところどころおバカもちりばめながら
残る期間を頑張ります！！

文章にしてみて、お返事もらえると
なんだかできそうな気分になるものですね！
元気出てきました!　ありがとうございました。

0 名前： ジェニー ：2010/09/05 14:14: 今日の昼間のテレビを録画しておいたのを、今観た。

久しぶりに観た「ステラ」。

いやー、泣いた。
ベッド・ミドラー、すごいな。

とっておいてまた観よう。

4 名前：ああ：2010/09/07 10:44: >>2
ああ、そうでしたそうでした。

ゴーホームって・・、命令しちゃってるよ（汗）

5 名前：良かったですね：2010/09/08 12:20: >>1
昼ドラの後何となく見たら、とても良かった。
結構有名なんでしょうか。初めて見ました。
最初から見たかったな。

初めてだからかもしれないけど、声優さんもそれぞれ合ってたなー。

6 名前：フレンズ：2010/09/08 13:43: >>5
同じベット・ミドラーで今日「フォーエバーフレンズ
」やってます。

ミドラーの素晴らしい歌声も満喫できます。
ストーリーもこれまたあったかくて大好きです。

7 名前：懐かし〜：2010/09/08 13:53: >>6
２０年以上前の映画ですね。観ましたよ〜。当時。

良かったです。我青春の１ページ。

8 名前：よかった：2010/09/09 19:25: >>1
こういう映画減りましたよね

何でもない日常の映画

ベッドミドラーのまなざしが、泣けてきます。

立派な母親に、素敵な娘だと思いました。

0 名前： ciao ：2010/09/08 00:50: 別のスレッドの中で、
「フランス人はフランス語で話さないと駄目、
　英語で話しかけたら酷い態度を取られた」
みたいな事が書かれていました。

で、疑問なのですが、

英語圏以外の国に旅行するとき、
その国の会話集などを持って行かないのでしょうか？

私は学生時代、卒業旅行で1ヶ月間ヨーロッパを巡りました。
5ヶ国語が一冊になった会話集を買って、
それぞれの母国語でコミュニケーションを取りました。
もしトルコに旅行するとしたら、おそらくトルコ語の会話集を持って行きます。

英語自体が苦手なので「どうせ調べるならその国の言葉で」というのもあったとは思います。

「海外に行ったら英語」って方は、
たとえば中国や韓国に行っても英語で通すのでしょうか？

1 名前： ciao ：2010/09/09 10:42: 別のスレッドの中で、
「フランス人はフランス語で話さないと駄目、
　英語で話しかけたら酷い態度を取られた」
みたいな事が書かれていました。

で、疑問なのですが、

英語圏以外の国に旅行するとき、
その国の会話集などを持って行かないのでしょうか？

私は学生時代、卒業旅行で1ヶ月間ヨーロッパを巡りました。
5ヶ国語が一冊になった会話集を買って、
それぞれの母国語でコミュニケーションを取りました。
もしトルコに旅行するとしたら、おそらくトルコ語の会話集を持って行きます。

英語自体が苦手なので「どうせ調べるならその国の言葉で」というのもあったとは思います。

「海外に行ったら英語」って方は、
たとえば中国や韓国に行っても英語で通すのでしょうか？

2 名前：いらない：2010/09/09 11:44: >>1
> もしトルコに旅行するとしたら、おそらくトルコ語の会話集を持って行きます。
例えば買い物するときに、全部トルコ語で伝えようとは
思いませんね〜。
こんにちは、ありがとう、位は調べていきますけど
それ以外は中学生レベルの英語と身振り手振りです。

観光地じゃないところに行きたい人は
現地の言葉ができないと不自由するかもしれませんが
観光地なら英語で何とかなるんじゃないでしょうか？
日本人観光お客の多いところなら
日本語でもＯＫですし・・・。

3 名前：うーん：2010/09/09 12:05: >>1
中国は中国語の会話集と行きたい場所のガイドブックは持参で行ったほうがいいです。
英語で通そうとしても無理です。

というのも観光客が泊まるようなホテルなら英語でやり取りできますが、それ以外の場所だと英語はまだまだ通じないところが多いです。
タクシーは運が良くない限りは英語は一切通じません。

また電車の切符を買おうにも窓口の人も英語が通じない場合も多いので、相手にされないこともありますよ。

ぎゃくに必死な中国語で伝えようとすれば、かなり頑張って聞いてくれるので、ガイドブックを見せてここに行きたいから早くいける切符をくれという言葉を覚えておくといいかも。
英語だと観光地に行く手段が得られないです。

今度は台湾は、英語よりむしろ日本語で話すほうが伝わる場合もあります。若い人は日本語を知っている人も結構居るので、中国語を話して伝わらなきゃ日本語で言ってみるのもありかと。

4 名前：通じない：2010/09/09 13:09: >>1
帰国子女です。韓国は英語が通じませんでした〜。フランスもそうだったな。（こちらは、通じていたのかもしれないけど）

訪れる国の最低限の会話は覚えて行きたいですね。その心がけも大切な事だと思いますよ。主さんは正しいと思う。

0 名前： 哀しい性 ：2010/09/02 20:36: 昨日、
ものすんごく久しぶりに大学生時代の友人から
電話があった
８年くらいは会ってなくて、電話も3年ぶりくらいかな？
2時間くらいは話して、お互い今は大きな子供の
親なので大学受験の話や就職難だよね・・・って
話で盛り上がりはしました
「今はお互いお勤めもしてないんだし
会おうよ〜私も車乗り始めてるし、家にいってもいいかなぁ」
一瞬自分の中に嬉しさ半分、ためらい半分
学生の頃はそれなりに気も合い仲良くしていたし
合いたい気持ちはものすごくある
でも長い年月会わない人が会おうといってくると
セールスがらみだったり・・・
宗教がらみだったり・・・
そんな事すすめてくるような子ではないとはおもうけれど、
もしそうだとしても
私もそれなり世間でもまれたおばさん
うまくかわす術は心得ている
でも・・・そうなれば
また、自分がしばらくは落ち込む（以前にもママ友で
私とゆっくりお茶してみたいといわれ、純粋に信じて
行ったところ、勧誘まがいなことがありまして大変
傷付きました）
それより何より・・・

そんな事をすぐ考えてしまう自分が哀しい
相手は本当に私を懐かしんで電話をくれてる
のかもしれないのに・・・
ほんとう歳をとるとすぐに悪いほうに考えてしま昨日、
ものすんごく久しぶりに大学生時代の友人から
電話があった
８年くらいは会ってなくて、電話も3年ぶりくらいかな？
2時間くらいは話して、お互い今は大きな子供の
親なので大学受験の話や就職難だよね・・・って
話で盛り上がりはしました
「今はお互いお勤めもしてないんだし
会おうよ〜私も車乗り始めてるし、家にいってもいいかなぁ」
一瞬自分の中に嬉しさ半分、ためらい半分
学生の頃はそれなりに気も合い仲良くしていたし
合いたい気持ちはものすごくある
でも長い年月会わない人が会おうといってくると
セールスがらみだったり・・・
宗教がらみだったり・・・
そんな事すすめてくるような子ではないとはおもうけれど、
もしそうだとしても
私もそれなり世間でもまれたおばさん
うまくかわす術は心得ている
でも・・・そうなれば
また、自分がしばらくは落ち込む（以前にもママ友で
私とゆっくりお茶してみたいといわれ、純粋に信じて
行ったところ、勧誘まがいなことがありまして大変
傷付きました）
それより何より・・・

そんな事をすぐ考えてしまう自分が哀しい
う・・・嫌ですね

10 名前：主：2010/09/04 15:51: >>1
>私には車がないので
会うとしたら。。。車のある友人にうちまで来てもらうしかありません
そんなにはなれたところではないのですが
かなりの方向音痴らしく
8年前に2度ほど来てくれた事があるのですが
忘れたとのこと
道の説明をしても的を得ず（私の説明も下手かもしれないのですが）かなりややこしいので。。。
来てもらうのも少し面倒になっちゃいました
「また、連絡するわ」といって「じゃあ、また待ってるね」と、切ったのですが・・・
会いたさ半分、面倒半分ッて感じになちゃいました・・・

11 名前：電車：2010/09/04 17:38: >>10
電車では来れないの？

12 名前：主：2010/09/04 19:56: >>11
>電車では来れないの？

その子の住んでるところの沿線が日本一高い
と言われる電車代
多分往復2千円はするかも
とても家まできてとは言えないですね
私もそこまではいくのいやだしなぁ
もし、なんだったら、中間地点で落合
会いたいなァとは思っているんですが・・・

13 名前：うれしいね：2010/09/06 14:31: >>1
宗教かも、セールスかも、ってことは
頭をよぎります。
でも、セールスだろうが、宗教だろうが
断れないタイプではないので（残念には思いますけど）
主さんほどは警戒しませんね〜。

> 家にいってもいいかなぁ
電話くれたのは嬉しいし、会いたいけど
家に・・・というのは正直いって面倒に思うので、
私なら外で待ち合わせして一緒に食事でもしながら・・・って感じにして、その電話で
待ち合わせ日時決めちゃいます。

14 名前：そうだね：2010/09/09 10:33: >>12
どっちかの家にすればゆっくり話はできるけど
もし話題がなくなったら外のほうが誤魔化しがきくよ。

呼ばれるほうは手土産がいるし
呼ぶ方も片付けとか面倒でしょ。

お互いの都合でそろそろ帰るわ〜と言いやすいし
中間地点で落ちあったら？

0 名前： ほのお ：2010/09/06 01:25: 先日、小１の息子が泣きながら帰ってきました。
息子は自分の家で友達と遊びたかったようですが、みんなは公園で遊びたいと意見が分かれ、珍しく一人泣いて帰ってきました。

はじめは「そんな時もあるでしょ。」と、さほど気にしなかったのですが、理由を聞いて愕然・・・「おまえんち、ちょー狭いから、行きたくねえ」と言われたらしいのです。

転勤族の我が家は２ＤＫのアパート。確かに４人家族には狭い狭い。気にせず遊びにくる子もいるけでど、いつも私が隣にいてはやっぱり嫌だったのかな。
私たちの住んでるところは田舎なので、子どもが２人くらいいると持ち家率がぐんと高くなります。なので、３ＬＤＫ以上の賃貸物件がほとんどありません。学校から遠く離れたところにふる〜い中古物件があるくらい。

今年の春転居してきたのですが空き物件がなく、広いところが見つかるまでの仮住まいのつもりで、現在のところにおります。でも、なかなか見つかる気配がありません。
息子は我が家の狭さをさほど気にしてませんが、私の物件探しの意欲に火が付きました。お友達が来る来ないはどうでもいいのですが。
年内に必ず見つけるぞー！

6 名前：見つかりますよーに：2010/09/07 13:48: >>1
嫌みでなく…前向きでいいですね('-^*)/主さん素敵です☆彡

7 名前：古家：2010/09/07 14:53: >>1
がんばれーーー
きっと良いのがコロっと出てくるよ。
ウチなんか「お前んちちょーふりー（古い）」
って言われてるよ。
祖父の代に、土地を買い足し家を継ぎ足しながら出来上がった建物だから、
廊下も入り組んでて、ドアの向こうに更に廊下があったり、ドア開けると壁だったり、迷路みたい。
肝試しやろうとか言われて、それはそれで複雑。

8 名前：おお：2010/09/07 16:00: >>7
肝試しって・・・

でもそういう予想外の壁がある家って私も聞いてるだけでなんだかワクワクするよ
子供には興味がつきない家だろうね。

自分のおばあちゃん家がそういう予想外のところに窓があり、屋根をつたって二階の別の部屋に行くという不思議な構造だったから、おばあちゃん家が楽しくてしょうがなかったよ。

9 名前：そう？：2010/09/07 21:28: >>1
私なら超広い家に引っ越して毎日よその子の集会場、または無料学童化するよりは超狭くて寄り付かれない家の方がいいかも。

遊ぶなら外で遊ぼう！

10 名前：ほのお：2010/09/08 10:55: >>1
確かに。

うちも基本、雨の日以外は外！としてますが、さすがにこの夏の猛暑では毎日そうもいかなかったですね。

子どもが来る来ないは、どちらでもいいのです。
家が狭いという私の気にしてるところをスバっと指摘されたというか・・・子ども相手にめらめらと闘志がわいちゃいました。

ってことで、昨日片っ端から不動産やさんに電話をし、広い間取りの空き物件がでたら、優先的に紹介してほしい旨お願いしました。
いつもはネットをチェックする程度でしたが、多少踏み込んだだけで、ネットには出ない情報ありますね〜。

皆さんありがとうございました！

0 名前： ぱなし ：2010/09/06 22:14: 同僚の話が次々変わってく。
受験前はＣ高校は無理って学校からも塾からも言われて泣く泣くＤ高校に願書だしたのに
最近はちょっと順位が上がるとすぐに「Ｃ高校にいけてたのに」って言う。
下の子の時もそう。
私まで巻込んで血眼でＣ高校の下ってどんな学校がある？！って
調べさせたり急に休んで遠方まで見学に行ったり
Ｄに合格したときも皆で泣き出さんばかりによろこんだのに。
うだうだとまだ言ってる。
Ｄだって素晴らしい学校なのに。

1 名前：ぱなし：2010/09/07 22:08: 同僚の話が次々変わってく。
受験前はＣ高校は無理って学校からも塾からも言われて泣く泣くＤ高校に願書だしたのに
最近はちょっと順位が上がるとすぐに「Ｃ高校にいけてたのに」って言う。
下の子の時もそう。
私まで巻込んで血眼でＣ高校の下ってどんな学校がある？！って
調べさせたり急に休んで遠方まで見学に行ったり
Ｄに合格したときも皆で泣き出さんばかりによろこんだのに。
うだうだとまだ言ってる。
Ｄだって素晴らしい学校なのに。

2 名前：でもね・・・：2010/09/07 23:14: >>1
レベルが高いからといって「いい学校」とは
限りません。
４０〜５０年たってるトップ校よりも、
創立８０年超えの中堅校の方が、
大学とのパイプがあったりもする。
部活をやるなら○高校という人もいるでしょう。
他人が、D高校だって素晴らしいといっても
本人にはいろいろあるんじゃないでしょうか。
まぁ、でもそれって親じゃなくて本人が悩む
ことなんでしょうけどね。

0 名前： おやすみ ：2010/09/02 01:46: 子供の休みが終わって、やっと自分のペースで生活出来ます。嬉しい〜。

２ケ月近くしてなかった昼寝！今日は出来ます。本を読みながら・・・。

おやすみなさい。（怠慢主婦でごめんなさい）

1 名前：おやすみ：2010/09/03 13:19: 子供の休みが終わって、やっと自分のペースで生活出来ます。嬉しい〜。

２ケ月近くしてなかった昼寝！今日は出来ます。本を読みながら・・・。

おやすみなさい。（怠慢主婦でごめんなさい）

2 名前：ごゆっくりーー：2010/09/03 13:21: >>1
私は午前中寝ました。
やっと自分のペースで生活出来るのがすごく快適で
嬉しい。

私は午後は本を読みます。
やっとゆっくり読めるので。

3 名前：ウトウトと・・・：2010/09/04 20:03: >>1
>子供の休みが終わって、やっと自分のペースで生活出来ます。嬉しい〜。
>
>２ケ月近くしてなかった昼寝！今日は出来ます。本を読みながら・・・。
>
>おやすみなさい。（怠慢主婦でごめんなさい）

本を読みながらお昼寝気持ちいいですよね
エアコンも入れながら
私もうとうとしましたわ(^_-)-☆

4 名前：うわーい：2010/09/07 00:17: >>1
私も今日は久しぶりに朝寝したわ。
9時くらいから12時まで。

2ヶ月ぶりです。
久しぶりにすっきりした。

午後からだと時間が短いから
気になってぐっすり寝られない。

5 名前：主：2010/09/07 09:05: >>4
朝寝もいいですね〜。一度もしたことないけど、私もしてみようかな。

0 名前： もうそろそろ？ ：2010/09/03 21:50: みんな、ひとつのＰＣをどれ位の間使っているのかな？
買い替え時の目安って決めてますか？

私が今使っているのはTOSHIBAのdynabook。
５年前にＰＣ量販店で買ったのですが、このときすでに中古品だったのでした。（前年度製造品でした）

ここ１ヶ月くらい、立ち上がりに数分くらいかかります。
たとえば、『子育て１１９、見ようっと』と思って、スイッチを入れて、‘１１９’にたどり着くまで、５〜６分かかります。
さらに、‘まったり・・・’などで興味を引くスレを発見してそれをクリックして、内容を確認できるまでまた数分。

ここまで遅いと、やはり買い替え時でしょうか？
すっかり立ち上がらなくなってからの買い替えだと、パソコンの中身とかを新しいＰＣに移せなくなりますよね？

みんな、どれくらいの頻度で買い替えってしてるのでしょうか？

1 名前：もうそろそろ？：2010/09/04 17:06: みんな、ひとつのＰＣをどれ位の間使っているのかな？
買い替え時の目安って決めてますか？

私が今使っているのはTOSHIBAのdynabook。
５年前にＰＣ量販店で買ったのですが、このときすでに中古品だったのでした。（前年度製造品でした）

ここ１ヶ月くらい、立ち上がりに数分くらいかかります。
たとえば、『子育て１１９、見ようっと』と思って、スイッチを入れて、‘１１９’にたどり着くまで、５〜６分かかります。
さらに、‘まったり・・・’などで興味を引くスレを発見してそれをクリックして、内容を確認できるまでまた数分。

ここまで遅いと、やはり買い替え時でしょうか？
すっかり立ち上がらなくなってからの買い替えだと、パソコンの中身とかを新しいＰＣに移せなくなりますよね？

みんな、どれくらいの頻度で買い替えってしてるのでしょうか？

2 名前：私は：2010/09/04 21:20: >>1
現在ダイナブックですがPCを初めてから
約10年。

MEから始まり（富士通・新品・20万）4年で故障
次はXP（ダイナブック・新品・15万）3年で故障
次は子供が使っていたものを奪ってXP（ダイナブック
中古）2年で故障。現在ダイナブック新品を買って
1ヶ月位です。

始めの頃は中毒のように使っていたし水物こぼしたり
半端なく使っていたので。

私はノートですがだいたい平均的な数字で言えば
5年くらいが目安のようですね。

その時のウインドウズのクラスによっても多少
変わるみたいですが現在のウインドウズ７は
結構評判はいいですね、MEは最悪でした。

私はそんなにバックアップ取る必要性がないのですが
取っておきたいデータがあるのなら今のうちに
しておいた方がいいと思います。

横ですがダイナブックはお気に入りなんですよ。
電話相談もいつでも何回でも無料ですしアフター
ケアが好きなんです。ただ熱に弱いらしいですよ。
他の会社と比べて。その辺の対策はしっかり
した方がいいと思います。

3 名前：追加：2010/09/04 21:27: >>1
追記です。

故障となる前触れですが・・
私の場合
・立ち上がりが遅くなる
・10回に1回程度ネットに繋がらない
・ウイルスディスクの更新途中勝手に落ちてる
・ドライブチェックの最中落ちてしまう

などでした。

4 名前：データ整理：2010/09/05 10:52: >>1
ドライブの容量がたくさんあると、立ち上がり遅くなりますよ。

とりあえず確認してみて。
余分なデータをメディアに落としたり、削除したり、
他のドライブに移動したりして最適化をしたら、大分早くなりました。

うちのPCも2005年くらいだと思うんだけど
色々したら、かなり早くなったよ〜

ちなみに壊れそうな兆候があるなら
早めにメディアにうつすことをお勧めします。

5 名前：もうそろそろ？：2010/09/05 16:08: >>1
お二人とも、ありがとうございます！

故障の前触れ、二箇所当たっているので、「ドキッ」。
しかも、タッチパッドの右側が熱くなるので（左側は暑くならない）『これはヤバイかも？』と思い始めているところでした。

パソコン初心者なので、データを他に移したり、なんやかんやすることがよく理解できていないので、いきなりダメになってしまいそうな気が・・・

でも５年目だから、そろそろ買い替え時なんでしょうかね・・・？
主人は「買い換えれば？」と言ってくれていますが、騙しだましでも動いてくれているので、ついつい。

それにしても、みなさん、ＰＣにお詳しいので尊敬してしまうわ！

0 名前： 孤独を感じる ：2010/09/02 06:24: 　夏休みも終わって、やっと今日から給食も始まるの
で、私としては凄く助かるし、やっと自分の時間がも
てるなあなんて思ってたけど、子供がいない家は、

なんだか……

なんだか寂しい…

よく考えたら私友達少ないんだよね。

昔から友達が少ない。小学校でも１人、中学校では
１人もいなかった。高校では１人。ほとんど不登校
に近い状態で、よく卒業したなって思う。
（もちろん虐めにもあったことがある。）

子供が幼稚園時代は、暗いお母さんだと思われてて、
何処行っても、場所が変わっても、私はお友達が
出来ないし、とても辛いです。

でもメールで相談したりする人は、２人程います。
子供の幼稚園で知り合った人達です。
話してみると、癒しけいでいい人だねと言われて
とても嬉しかったです。

今更だけど、こんなに人に係わるのが苦手なんて、
私、アスペとか、境界例の障害があるのかと思って
しまいます。

今から調べても遅いですかね？

もしかしたら、私の子供達もお友達作りは苦手な
様子。特に長女は友達の間にいてもしゃべらない事が
多いです。

何方かアドバイスや、ご意見があればよろしくお願い
します。

2 名前：そうか：2010/09/04 00:27: >>1
> 　夏休みも終わって、やっと今日から給食も始まるの
> で、私としては凄く助かるし、やっと自分の時間がも
> てるなあなんて思ってたけど、子供がいない家は、
>
> なんだか……
>
> なんだか寂しい…

そうか、
私は今日はやっと通常授業で6時間授業になって
すごく快適だったわ。

久しぶりにゆったり過ごした一日。
ああでももう土日。
月曜日が待ち遠しいです。

3 名前：多分：2010/09/04 01:18: >>1
他で満ち足りてる部分はないですか？

私も昔から遊ぶ友達がいません。
・・・相手の都合で遊ぶ事はあっても私が行きたい場所に誘うと断られるので一人で行動することが多いです。

淋しいです。

だけどその代わり昔から仕事運と男運が良くどちらも切らした事がありませんでした。

人は何か足りない分他で満ち足りているんじゃないのかと思うこのごろです。

現在も夫婦仲と仕事運は良いです。
だけど友達運は無い・・私の深いコンプレックスですが
男運も仕事運も無く、友達の多い人にとっては私見たいのが羨ましい対象になるのかな〜とも思ったりします。

主さんも他で満たされてませんか？
それをお互い大事にして、友達運はあきらめましょう(笑)

4 名前：感謝：2010/09/04 20:05: >>3
横でしたらすみません。
私も全くそうです。
主人とは良く巡り会えたなと思うくらい仲良く上手くいっています。
たしかに仕事も子供の行事等では快く休ませて頂けるような条件にピッタリな職種についていて、このふたつは本当に恵まれています。

ただ、やはり友達（親友？）はいません。
おしゃべりしたりメールをする知り合いのママともはいるけど、趣味の話をしたり、子供や主人の事を相談したいような人は現れません。

やっぱりものすごく落ち込んだ時期もあったよ。だけど、主人と仕事に恵まれた事は、けして自分は駄目な人間じゃないんだと自信を持って良いんだね。

ありがとう！
私も勇気もらえたよ。
主さんも思い返したら必ず何かしら、恵まれてる事があるはずだよ。
可愛いお子さんの主さんだけにむけられる笑顔とか言葉とか、それだけでも幸せにならないかな？

これからもお互いに良い運を見つけようね。
いつか友達運も見つけられるかもしれないよ。

5 名前：病気一歩手前：2010/09/04 20:24: >>1
>　夏休みも終わって、やっと今日から給食も始まるの
>で、私としては凄く助かるし、やっと自分の時間がも
>てるなあなんて思ってたけど、子供がいない家は、
>
>なんだか……
>
>なんだか寂しい…
>
>よく考えたら私友達少ないんだよね。

私もおんなじこと思ってたよ

あなたの気持ちよくわかる・・・

私の場合夏休み1日だけ親子ぐるみでプールへ
行ったんだけれど
そのママ友さんが
「20日は友達家族と海にいって焼き肉したんだよね
25日わぁ〜また別口の友達家族３家族グループの会
ってサークルぽく結成してんだけれどぉ
その人たちと手巻きずし会をしてぇ〜・・・」
と延々自慢・・・この人としか親子ぐるみの付き合いのない私だから・・・
なんか、すごく寂しくなちゃった・・・
子供も微妙に私のそんな感情を察したみたいで
元気がなくなっちゃい・・・
子供が喜べばとおもい
商店街のくじ引きで当たった
室内プールのランチ付招待券も彼女にプレゼントしたのに
せこいけれど・・・これならいつも面白いこといって
和ましてくれるパパとこればよかったよ
楽しむどころか
自分の友達の少なさに
余計落ち込む一日でしたが
今日パパが清里のアイス食べに行こうと
子供と三人
ドライブに連れて行ってくれたので
気分持ち直しました

6 名前：私も… ：2010/09/05 08:26: >>5
>私の場合夏休み1日だけ親子ぐるみでﾌﾟｰﾙへ
>行ったんだけれど
>そのﾏﾏ友さんが
>｢20日は友達家族と海にいって焼き肉したんだよね
>25日わぁ〜また別口の友達家族３家族ｸﾞﾙｰﾌﾟの会
>ってｻｰｸﾙぽく結成してんだけれどぉ
>その人たちと手巻きずし会をしてぇ〜･･･｣
>と延々自慢･･･この人としか親子ぐるみの付き合いのない私だから･･･
>なんか､すごく寂しくなちゃった･･･
>子供も微妙に私のそんな感情を察したみたいで
>元気がなくなっちゃい･･･
>子供が喜べばとおもい
>商店街のくじ引きで当たった
>室内ﾌﾟｰﾙのﾗﾝﾁ付招待券も彼女にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたのに
>せこいけれど･･･これならいつも面白いこといって
>和ましてくれるﾊﾟﾊﾟとこればよかったよ
>楽しむどころか
>自分の友達の少なさに
>余計落ち込む一日でしたが
>今日ﾊﾟﾊﾟが清里のｱｲｽ食べに行こうと
>子供と三人
>ﾄﾞﾗｲﾌﾞに連れて行ってくれたので
>気分持ち直しました

去年の我が家がそうでした。
元々一組だけ、幼稚園前から仲良くしていたママさんとお子さんがいますが、学年が違うので幼稚園に入ってからは、同学年のママさん達で集まっているらしく、その話を聞くたびに、ちょっと寂しくなっていました。

でも、あまり社交的でない私にも、同じクラスのママさんが話しかけてきてくれて、もう一人誘って、色々と計画をたて、出かけるようになりました。

いつどこで、新しいママさんと親しくなるかわからないし、あまり深く考えずに、家庭が幸せなら、それがお子さんにとっても一番の幸せだと思います。

0 名前： 旅行より家 ：2010/09/03 00:34: 家の近くでなんでも済んでしまう環境にいるせいか、はたまた私が出不精なせいか、旅行に行こうという気力がありません。

あ、うちに子供はいません。

ここを読んでいると盆暮れに旅行する方も多いみたいですが、ご夫婦ふたりだけのときから変わらず旅行好きだったのでしょうか。

夫は私が提案しないと動かないタイプ。
私は専業主婦なのですが、空いている平日ならともかく暦通りにしか休めない夫に合わせて混んだ交通機関や道路を利用するのもためらって結局家や、近場のショッピングセンターで過ごします。
最後に温泉旅行行ったのは3,4年前かな・・？
疲れただけでした。

夫の実家は徒歩だし、私の実家は車で一時間程度。
泊る距離ではなく盆暮れは日帰り帰省。

夫のきょだいも私のきょうだいも、みんな夏休みや冬休みに旅行する計画を立てていてどこも行かない私たちに「よく耐えられるねえ」と。
親たちでさえ海外旅行に夢中です。
20代のときは海外も行ったけど30代から気力がなくなり40代の今はどこにも行きたくない。

一年終わって、考えてみれば今年も外泊ってしてないよね（夫の出張は除く）と愕然として、来年こそ旅行に行こう！うん行こう！・・で面倒になりまた一年。
今年もどこも泊りに行っていません。

どこかおかしいのか・・と最近思います。

皆さん年何回旅行に行きますか？

5 名前：面倒派：2010/09/03 16:13: >>1
1〜2回です。
主さんご夫婦のように「どちらも旅行好きじゃない」ならいいんだけど、我が家は夫が旅行好き、私は
旅行は面倒。
でも「旅行に行こう」という夫の誘いを断り続けると
機嫌が悪くなり、それはそれで面倒だし、
普段これといってお金を使うこともない夫なので
旅行くらい付き合わないと悪いな〜と思って
行ってます。

仕事もあるし、泊まりでいける日程はかなり
限られるので、なかなかいけない時は
飛行機、新幹線利用して日帰りで遊びに行きます。
こちらの方が私は楽です。

6 名前：旅行より家：2010/09/03 19:10: >>1
ありがとうございます。

ハワイへ年一回すごいですね！
20代初めの頃ハワイへ行きましたが私が滞在したホテル周辺以外は動きたがらないので一緒に行った友達に迷惑かけちゃいました・・オプションツアーも出発前申し込んだけど途中で体調崩しちゃって楽しめなかったし。
当時も職場と家、たまの飲み会の往復だけだったのでいきなり初の海外旅行でハワイだったので体がついていかなかったのかも。

新婚旅行で香港行ったときも疲れてホテルにこもっていました。夫はせっかくだからとひとりであちこち行っていました。

だからもう、旅行って正直怖いんですよね・・普段家とスーパー、せいぜい電車でひと駅かふた駅程度の外出だとたとえば海外なんて成田空港行くだけで疲れて動けなくなりそう・・成田まで車は夫嫌がるしタクシーなんて贅沢とてもできないし。
こんな40代他にいないかもー。

やっぱり今年もまったり家に居て12月の終わりにカレンダー見てあーどこも行かなかったとなりそう・・。

7 名前：そっか：2010/09/03 19:22: >>6
都心にいると
たまには大自然の景色がいいところに行きたいなあと
思わない？

車の音がしないようなところにいきたいと
思わない？

私にとって旅行とはそういうことです。

8 名前：骨休め：2010/09/03 22:26: >>1
子供ができる前は、年に三回くらい行きました。
でも、大抵、ホテルや旅館でゆっくりできる時間をとってましたよ。
家は夫婦でまったりが好きなので、今、子供連れでも、旅館でゆっくりというのが多いです。
新婚旅行は定番ハワイでしたが、オプショナルツアーは二つだけ。
後は、部屋でのんびり読書とか、行き当たりばったりの散歩とか。
旅行って、あちこち歩き回ることではないですよ。
家ではない場所でのんびりしたっていいんです。
ご夫婦だけなら、高級旅館でまったりしたらどうかしら。

9 名前： 5.6回：2010/09/05 01:28: >>1
わたしも出不精です。
子供ができようが基本的には行きたくない。
別にそれがおかしいとか思ったことはないです。
そんなの人それぞれ。わたしはインドア派?ってだけ。

でも旦那は旅行大好き。
そして企画も手配も苦にならないタイプ。
パンフを見比べてどれが一番お得か比較して
・・・と、まあマメなこと!
わたしがぼーっとしてると、泊りのツアーやら
日帰りバス旅行やらバンバン予定
入れてしまうので気が抜けません。

紅葉とかお花見の時期でなければ、普通の週末でも
混んでて大変ってことはないです。
お盆はわたしも嫌だな。暑いの嫌いだし。

でも正月は電車や飛行機利用のツアーを
利用してますが、あまりの混雑で嫌だったと
言う思い出はないです。
早朝から予定がびっしりと言うのも避けてるので、
割とゆっくりできてます。

0 名前： ひまわり ：2010/09/01 03:35: ちょっとしたぼやき・・・

他人の子の発表会に買って持っていった花かごが
花の内容が気に入らないと母子ともどもに批判された。
（３５００円のひまわりの花かご。ピンクのバラがよかったらしい。これプラスデパートでリボンの形の飴の箱を買って持ってった）

チケットも買ったんだが、花も飴の箱も買ったんだが、親子で持ってったものの批判ってどういうことだ。

そりゃ性別的にバレエは無縁の生活かもしれないが、こっちは希望してもないのに「呼んであげた」とはどういうことだ。
電車とバスで１時間半のところに頑張って行った私たち親子にせめてお礼の一言はないのかーーーー

この人のことはこういう親子としてさらっとあたらず触らずで付き合おうと思ってます。

こういう人の気持ちをばっさり切り捨てるような人とであったことはありますか？
他の方の話をきいて、今の凹んだ気持ちを落ち着けたいと思います。

36 名前：聞いてみたわ：2010/09/03 20:32: >>32
レスをみて今そこにいる娘二人に聞いてみたよ
小１と年長です

ヒマワリの方なら部屋に飾りたいみたい

それにしても他人のスレをこうやって
横に横に伸ばしてでも
どうしてもヒマワリよりもガーベラの方が
幼稚園の子には好まれるはずと言い張りたいのね
その意固地さはどこからやってくるのでしょうか
噂にでも新スレたてて別の場所でやったらいいのに

37 名前：うん２：2010/09/03 21:47: >>29
HNかぶってたので、うん２に変更します。

38 名前：うん：2010/09/04 00:29: >>16
残念でした。違います。

39 名前：え〜：2010/09/04 12:07: >>6
>人にプレゼントするのにひまわりは
>私も多分選ばない。

ひまわりとっても可愛いし大好きです！
家に小さい庭にもひまわりを植えています。
お店では買ったことないけど安い部類になるのかな？

40 名前：だってね：2010/09/04 13:35: >>39
ひまわりがダメな理由は
この「うん」という人が単に
「自分が好きな花がガーベラ」
というだけの話

安いとかそういう討論に値するような話じゃないみたいよ

0 名前： ウンチャン ：2010/09/03 02:13: 「コーヒープリンス１号店」に、はまってしまった。

1 名前：ウンチャン：2010/09/03 20:39: 「コーヒープリンス１号店」に、はまってしまった。

2 名前：あらあら：2010/09/03 21:19: >>1
不覚だね　愚かっつーか

0 名前： う〜ん ：2010/09/02 05:43: 小学生の間って友情とかあるのかな？
と、息子の交友関係を見て思う。

うちにやってくる子はみんな「目的」
があってやってくる。
ゲームだったりマンガだったり。

目的が済むともう来なかったりする。

みんなそんなもんなのかな？
うちだけ？

1 名前：う〜ん：2010/09/03 11:54: 小学生の間って友情とかあるのかな？
と、息子の交友関係を見て思う。

うちにやってくる子はみんな「目的」
があってやってくる。
ゲームだったりマンガだったり。

目的が済むともう来なかったりする。

みんなそんなもんなのかな？
うちだけ？

2 名前：うん：2010/09/03 13:12: >>1
大人になっても目的はないですか？

一緒にいて楽しい、とか色々と勉強になる、とか、癒される、とか・・・。

目的というか、魅力かな？

3 名前：ボーイズ：2010/09/03 13:12: >>1
男の子ってそういう感じが多いですよね。女の子はグループがあって､その仲良しグループの中で､何して遊ぶ〜？ってなるけど､男の子は目的別に遊ぶというか…だから遊ぶメンバーが変わることも多い。

4 名前：ユイ：2010/09/03 13:26: >>1
学年があがるにつれて、
「家の中」での遊びなんて、交遊全体のほんの一部でしかなくなるよ。
学校では、
サッカーとかドッジとか誘いあってやってるかも知れないし。

5 名前：そうだねぇ：2010/09/03 17:45: >>1
目的と言うか、うちの息子（小５）の場合
毎年クラス替えがあるけど
その度に「あ、この子と遊んでみたい」っていう
簡単な理由で遊びに誘ってる。

中には、我が家に来てもゲームのソフトの数少ないし
マンガもないから（息子はマンガを読まない）
１度きりしか来たことない子が何人もいますよ。
息子はどう思ってるのか聞いたことはないけど・・・

でも男の子って、そんな感じじゃないですかね？

心底気が合って、友情が成り立ってる子達を見ると
「いいね〜」って思うけどね。

関係ないけど、近頃息子と仲良しのＡ君とＢ君は
家も近所でお母さん同士も仲良しなんだとか。
（Ａ君のお母さんとは会えばお話するので聞いたことある）

まあ、それは別にいいんだけど
先日我が家に遊びに来たときＡ君が息子に向かって
「Ｂ君のお母さんと俺のお母さんも
すげー仲良いんだよ！ね？Ｂ君」と
ちょっと女の子チックな言い回しをしながら言ってるのを
聞いたときは、息子はどう返していいか分からず戸惑ってたし
私もちょっぴり引いた・・・

0 名前： イライラ ：2010/09/02 09:13: 幼なじみ（２５）の話です。

娘を妊娠したとき、旦那とは婚約してましたが籍はまだ入れてませんでした。思いがけない妊娠でしたが、嬉しいことだったので友達に報告したところ『バカじゃない？あたしはそんな無計画なことしない』と言われました。

その友人は２０のころ妊娠して彼氏と別れない状態を作ると言って、子作りに励んでいました。

それきり連絡してませんが、７月に結婚式の招待状が届きました。もちろん私は欠席します。

聞いた話、友人のほとんどは欠席するらしいです。

1 名前：イライラ：2010/09/03 17:22: 幼なじみ（２５）の話です。

娘を妊娠したとき、旦那とは婚約してましたが籍はまだ入れてませんでした。思いがけない妊娠でしたが、嬉しいことだったので友達に報告したところ『バカじゃない？あたしはそんな無計画なことしない』と言われました。

その友人は２０のころ妊娠して彼氏と別れない状態を作ると言って、子作りに励んでいました。

それきり連絡してませんが、７月に結婚式の招待状が届きました。もちろん私は欠席します。

聞いた話、友人のほとんどは欠席するらしいです。

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