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1:息子が出ていって6年(43)  /  2:大学4年生の娘が過去の人間関係で泣いてた。どうしよう。(9)  /  3:娘がどこに出かけて、いつ帰るのかを教えてくれない(9)  /  4:息子の失恋(20)  /  5:恋愛至上主義?高校生ってこんなもんですか?(0)  /  6:孫に食べさせてあげたい料理は?(7)  /  7:お母さんのために大学受かってやったと言われた(3)  /  8:今更受験のことについて不満ぶちまけられた(3)  /  9:友達と遊ぶって何しますか?(7)  /  10:娘の芸能界への憧れ(10)  /  11:23歳の娘がキレてきて怖い(3)  /  12:多債務、息子(11)  /  13:いつまで(5)  /  14:☕️雑談スレ(113)  /  15:援助交際について(3)  /  16:物に当たり暴れる娘をどうしたらいいのでしょうか(31)  /  17:シングル母の社会人息子への助言(13)  /  18:見守るしかないけど(11)  /  19:フレッシュマンの支度(2)  /  20:子供の結婚について(2)  /  21:私の軽口が原因で(25)  /  22:24歳息子について(6)  /  23:いつまで面倒みる?(13)  /  24:無神経な娘(8)  /  25:就活しない息子(31)  /  26:私は悪い親ですか?(9)  /  27:娘が家でしたとき(4)  /  28:無気力・無趣味な娘(3)  /  29:高専編入組の方(6)  /  30:何もやらない娘(10)  / 

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息子が出ていって6年
0  名前: un :2023/09/03 07:40
兼業主婦、49歳です。当時16の息子が出ていって6年が経ちました。私と今の夫は再婚で、夫には連れ子がいます。
娘の方は人懐こい性格ですが、息子は小さな頃から遠慮ばかりしており、私にも元夫にも今の夫にも心を開きませんでした。出て行く前にあの子は「自分は家族じゃない、あなたから生まれはしたが生みたくなかったはず。だから家族じゃない」とまで言う始末

外食にも旅行にもついては来ず、中学卒業後には16になったその日に出て行くと私たちに宣言していました。今の夫も何とかしようと努力してはくれましたが、あの子の頑なな態度に呆れ果てて、「もうお前を家族とはみなさない」と告げました。

何も欲しがらず、何も求めず、家族にもなろうとはしなかった。出ていって6年が経っても、連絡もよこさない。私たちも暫くは探していました。一度は建設業の寮にいたのが分かりましたが逃げられました。

私たちは何が悪かったのか。あの子にとって最悪の態度をとってしまったんじゃないか。最近特にそう考えます。どうすれば良かったんでしょうか?


39  名前: 匿名さん :2024/11/04 10:20
息子が生まれ月に、記念になる物作りいつか息子と再会した時に渡す。
それしかないでしょう。
それが、母だよ。
40  名前: 匿名さん :2024/11/04 10:28
>>37

皆に吊し上げて欲しくて態々古スレを上げてきたの?
だとしたら貴方も相当性格悪いよ。
41  名前: 匿名さん :2024/11/04 10:36
>>0
自立した息子でうらやましい。
親のすねかじる娘よりもまともだよ。
娘34才。
仕事はしているけど家に居るのが好き過ぎて、
大学からの彼氏と付かず離れず関係で、彼氏が遊びに来て、主人と毎週休みに外食か、家で食事してる。
それに比べたら、しっかりしてる。
42  名前: 匿名さん :2024/11/04 12:00
>>0
最低最悪な母親だったんだよ。
こんなのがここに居てレススレして荒らしまくってんのかと思ったら嫌んなる。
43  名前: 匿名さん :2024/11/04 12:41
>>42
この人が荒らしてる有名人だったの?
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大学4年生の娘が過去の人間関係で泣いてた。どうしよう。
0  名前: 匿名さん :2022/10/07 07:57
娘は大学4年生なんですが、コロナワクチンの副反応で高熱出してる時泣いてました。
泣いてた原因は、どうやら中学の部活仲間が娘抜きで遊んでるのをSNS見たらしく。
高校や大学では普通に友達がいるのに。

ショックなのはわかりますが、元々部活の子とあまり仲良くしてなかったし、部活してたときは部活の同学年が寄ってたかって責めてくる、嫌いってめちゃくちゃ言ってました。
こんなことで泣いてて大丈夫なのかな。
5  名前: 匿名さん :2022/10/07 08:25
話題提供ありがとうだけど、
他サイトからのコピペって、いいの?
しかもあまり面白くないね。
6  名前: 匿名さん :2022/10/07 09:23
貼り付けてまでスレたてるとは、よっぽど寂しい日々なのか。
7  名前: 匿名さん :2024/11/03 15:32
弁当娘母のやつか
あの手の親は変わらん
8  名前: 匿名さん :2024/11/03 15:37
こんな事するの人数かさ増しする人でしょ。
9  名前: 匿名さん :2024/11/04 08:28
>>0
大丈夫です。
大泣きした後におにぎり食べて治ります。
女の子は、そんなものです。
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娘がどこに出かけて、いつ帰るのかを教えてくれない
0  名前: 匿名さん :2022/10/08 21:44
娘が25歳です。来年1月で26歳。
今は職業訓練に行っているから、働いていません。
何時に帰るか教えてくれなくて、夜7時半くらいにどこにいるかラインしたけど返事なしです。

9時過ぎにようやく帰ってくれましたが、どこ行ったの?と聞いても返事も何もありません。

なんか心配ごとない?と聞いたら別にないよ、と返ってきました。
どこに行ったか教えてくれないです。図書館で本借りてきたとかは言ってくれるのに。

無事帰ってきてはくれたけど、心配です。どうすればいいですか?
そのうち事件とか巻き込まれないか心配。
5  名前: 匿名さん :2022/10/08 22:42
もう大人なのでうるさく言わないです。
ご飯いるか要らないかだけ、連絡くれればOK。
まあ、大抵どこ行くか言うけどね。
21歳で彼氏もまだいないです。
今週は男の友達と旅行行ってる。
6  名前: 匿名さん :2023/09/03 12:07
なんかやけに娘にへりくだってる感じがするけどなんで?
帰ってきてくれるって、へりくだりすぎでしょ、


あなたは無職の娘を家に置いていてあげてる立場なんだよ?もういい大人人だからさ、一人暮らししてでもいいんだから。
娘と約束事をちゃんとしたら?

家に住まわせてもらってるのなら、最低限のマナーとして、何時に帰ってくるのかご飯はいるのかぐらい伝えること。
それができないのなら、一人暮らしすること。
本当ならバイトでもしてるなら生活費もいくらかもらった方がいいくらいだよ。

これから独り立ちしていかなくちゃいけないのに、そんな甘々でどうすんのよ。
7  名前: 匿名さん :2023/09/03 12:19
>>6
鼻息荒くレスしてるけど1年近く前の古スレだよ。
8  名前: 匿名さん :2023/09/03 12:27
>>7
ホントだ
わざわざ自分で古スレ探し出して来て説教気取りってなんなんだ‥
9  名前: 6 :2023/09/03 12:37
うわ
まじだ…
なんでこんなスレ開いたんだろ
間違って18歳のところ開いたからか
すびばせん…
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息子の失恋
0  名前: spqb :2023/08/06 22:17
大学1年の息子が先日失恋しました。
高校の時から2年付き合っていて、大学受験を2人で乗り切りお互いの家も行き来して大変仲良くしてました。何度もお互いの家でご飯を食べたりお泊りしたり
彼女のご家族と旅行にも行ったりもしました。
大学は別々になってしまい、高校時代より会う頻度は減りましたが家が近所ということもあり変わらず仲良くしていました。
先日も私の誕生日パーティーを一緒に過ごしてくれました。周りの人達は皆んなこのまま結婚するんだろうなと微笑ましく見ていました。
しかし突然彼女から別れを告げられたそうです。
理由ははっきりせず友達に戻ってほしいと。
彼女の意志は固く覆せなかったようです。
息子の憔悴ぶりは酷く見てられません。
娘のように思っていた私もショックで息子の前では見せませんが、落ち込んでふとすれば涙が出てきます。
息子は仲が悪くなったわけじゃないと言い、用事があれば会ったりもすると。だけどめちゃくちゃ落ち込んでる。大学の定期テスト期間中に告げられたようでテストはボロボロだったようです。
何故テスト期間中に?何故あんなに仲良かったのに。
最近2人を見て違和感を感じた事がありました。
今思えば何かを悟っていたのか無理して楽しそうに振る舞っていたように見えました。楽しんでるムーブを演じているかのようでした。
私達、僕達は恋人同士なんだから会えば今までどおり楽しいんだと。若い2人が不器用に演じるその姿を思い返すと涙が止まりません。2人とも大好きです。2人で幸せになってほしかったです。

16  名前: 匿名さん :2023/08/09 23:19
彼女の写真を引き延ばし踏み絵にする。


彼女を早く忘れさせる
こんなチンゲンサイみたいな女より良い女をみつけなさいと女の悪口を毎日言う
精神的に楽になると思うよ。
今の男は弱いからね。事件になったら大変だよ。
17  名前: 匿名さん :2023/08/09 23:44
私は反対だったのにあなたが好きで付き合っていた。
彼女を見た時からあなた嫌な事するなと女の感で分かっていた。
近所にいるから嫌な態度は取れなかった。
結婚したらどうしょうかとヒヤヒヤしてた。
人生何回でも嫌な事はある、
これでダメになるような弱い息子だとは思っていないし。
そんな弱い息子なら
私はあなたに謝らなければいけないと言う
18  名前: 匿名さん :2023/08/10 00:24
たいした事ない女にふられた位でメソメソする男が増えた、これも時代かなぁ。
19  名前: + :2023/08/13 10:49
わからない
20  名前: 匿名さん :2023/09/03 12:01
私は上の子がこんな状態になって私自身も辛かったので、付き合ってても結婚すると決めた人以外には会わないと決めました。

親は知らないのが一番。
親にはどうしようもないことだからね。
次からは結婚決まるまでは会わない方がいいよ。

付き合った年数ぐらいは忘れるのに時間がかかると言いますよね。
親も見守りましょう。
失恋直後はそんなもんだよ。
時間はかかるけどまた元気になれるよ
しばらく親は心配しすぎず、見守っていきましょうよ。
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恋愛至上主義?高校生ってこんなもんですか?
0  名前: ぽんちゃん :2022/10/14 23:37
娘は公立のトップ高校に通っています。
中学の時は学級委員にも選ばれて優等生だし、高校入った今も成績はそこそこ、部活でも大会出て活躍して 文武両道だと思った。
でも、担任から連絡きてお宅の娘さんのせいでクラスメイトが追い詰められていると。

発端は、娘の彼氏(これまた同じクラス)が実験で体調崩した女子に大丈夫かと声をかけていたそうです。

その実験怖がった子は、娘の彼氏と同じ班でした。
だから、その体調崩した子が自分の彼氏の気をひこうとしたんだと勘違いして
私の彼氏に色目使おうとしてない?とかなんか問い詰めたそう。
恋愛至上主義すぎませんか??高校生なんてこんなもん?

まだレスがありません。
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孫に食べさせてあげたい料理は?
0  名前: 匿名さん :2022/07/09 17:34
私自身はこれといってなく、祖母のご飯の思い出がなくて、なんか寂しいです。

将来孫に食べさせてあげたいあなたの手料理や
おばあちゃんが作ってくれたご飯の思い出などを教えてください♪
3  名前: 匿名さん :2022/09/20 23:28
うちは椎茸と白菜の水餃子かな。
にんにくと生姜は種に混ぜないで
みじん切りにしてタレに入れるの。

あと、だし巻き。

小さくて薄いおにぎり。
4  名前: 匿名さん :2022/10/02 18:23
良いスレだと思うけど、なんでこの板なの?
普通に噂板でよかったのに。

本題。
私は孫に食べさせるなら、その親(私の娘なり息子なり)の好きだったものを食べさせたい。
父方の祖父母とは同居だったけど、母方の祖母は年に2回ほど泊まりに行くと色々作ってくれて、あなたたちのお母さんが好きだったものばかりよ〜とよく言ってた。
献立自体は母もよく作ってたものだったけど、母もこれ好きだったのかと思うとまた味わい深かったなあ。

息子の子なら、唐揚げ、車麩の卵とじ、ピーマンの肉詰め、さつまいもご飯、だし巻き玉子。
娘の子なら、ふろふき大根とか、おでんとか、手羽先のコーラ煮とか、なすの味噌煮とか...あれ、煮物ばっかりだ。
5  名前: 匿名さん :2022/10/02 18:35
>>4
良いスレだと思うけど、なんでこの板なの?
普通に噂板でよかったのに。



うーん。
年寄り扱いされる可能性があるからでは?
でも噂の方が、現役のおばあちゃんからのレスが付くかもね。
6  名前: 匿名さん :2022/10/02 18:39
>良いスレだと思うけど、なんでこの板なの?
普通に噂板でよかったのに

子育てを卒業した年配者は要らないとか、子の年齢別の板があるからそっちを使えば?(中高や小学生も含め)って主旨の話題が出た時に立ててくれたスレじゃないかな。

私は成人した子の話は、こっちで若いお母さん達の邪魔をせずにするほうが気兼ねがなくていいです。

で4さんはお料理お上手なんでしょうねー。美味しそう。
私は無理だ。
手巻き寿司や鍋でお茶を濁します笑
7  名前: 匿名さん :2022/10/02 18:47
>>4
自分専用板にしてるのかも
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お母さんのために大学受かってやったと言われた
0  名前: かりかりちゃん :2022/10/02 17:02
娘は高校の時、かなり分不相応な大学志望してました。
だから、私が娘の学力にあった大学を提示して
その大学に受かったら志望校を受けていいよって言いました。

私が提示した大学の受験の数日前にノイローゼ起こして私の前で髪の毛引き抜いてたけど、娘がそこに受かったら急に志望校に向けてまっしぐらになりました。

結局、志望校は落ちました
浪人する気力は残ってなかったらしく、結局その大学に進んでいます。

今娘は大学1年生ですが
この前キレられました。バイトしてること知らなかったから、どこでバイトしてるのか聞いただけなのに。
「お母さんのために今の大学受かってやったのに!好きにさせて!」
とめっちゃくちゃ怒られました。大学受験は私のためにするものではないのに。

どうしてこうなるんですか?バイト先は変なとこじゃなくて、普通の薬局でホッとしました。
1  名前: 匿名さん :2022/10/02 17:31
主さんは、娘さんにしつこくしてませんか。うちの親が、心配という言い訳で、言う通りにするまで同じことを言い続けていたので、気になりました。
2  名前: 匿名さん :2022/10/02 18:05
ほかのスレも閉めるなりなんなりしたらと思います
3  名前: 匿名さん :2022/10/02 18:15
毎回、

>娘は高校の時、かなり分不相応な大学志望してました。
だから、私が娘の学力にあった大学を提示して
その大学に受かったら志望校を受けていいよって言いました。

私が提示した大学の受験の数日前にノイローゼ起こして私の前で髪の毛引き抜いてたけど、娘がそこに受かったら急に志望校に向けてまっしぐらになりました。

結局、志望校は落ちました
浪人する気力は残ってなかったらしく、結局その大学に進んでいます。

今娘は大学1年生ですが
この前キレられました。バイトしてること知らなかったから、どこでバイトしてるのか聞いただけなのに。
「お母さんのために今の大学受かってやったのに!好きにさせて!」
とめっちゃくちゃ怒られました。大学受験は私のためにするものではないのに

ここまで詳細に状況説明も主自身ができてるのに、なんで最後
>どうしてこうなるんですか?
こういう疑問を一言投げ掛けるの?
本当に理解が出来なくて悩んでる文章ではないよね。
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今更受験のことについて不満ぶちまけられた
0  名前: わかな :2022/09/30 13:33
娘が高3の時、国立大学の薬学部の受験終わって不合格だった時に
「本当は理学部化学科を受けたかった!」
と泣きながら言い出しました。今は1浪目です。

確かに高1の時、その化学科に行きたいと担任に訴えていたけど高2以降はそんなこと言わなかったです。
娘が高1の秋に、模試の成績表見た旦那が第一志望校を見て
「化学科志望なの?嫌なことから逃げようとしないで、勉強さぼってなければ必ず成績は上がるから」
と励ましてました
旦那は理学部生物科出身で、就職に苦労したから娘に同じ思いはしてほしくないみたいです。娘そんなに容姿よくないし。背も低いから小学生に見られること多いです。

いくら国立大学でも、理学部化学科はちょっと…と思いますが2浪されたらたまったものではないから私が折れて化学科受験を許しました。

なぜ今更それ言うの?と思います。
今は浪人して受けたかったと泣き叫んだ学部目指してますが、娘の行動が謎です。
1  名前: 匿名さん :2022/09/30 14:05
思い出話?
社会人じゃないの?
2  名前: 匿名さん :2022/09/30 14:43
このパターンの書き方呟きへ。
3  名前: スレ主 :2022/09/30 15:17
いや、浪人してるから
半年前の話です
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友達と遊ぶって何しますか?
0  名前: 匿名さん :2022/09/28 23:06
結局、飲み食い
3  名前: 匿名さん :2022/09/28 23:32
観劇とかも。
目的を先にきめることはあるかな。
でもまあ飲み食いは必須だね。

飲み食いと言うけど
くっちゃべるがメイン。
4  名前: 匿名さん :2022/09/28 23:50
バッティングセンターでもストレス解消。
5  名前: 匿名さん :2022/09/28 23:50
ある人のコンサートに行く。
でも帰りは飲み食い必須だけど。
6  名前: 匿名さん :2022/09/29 00:06
ライブとかイベントいったり、その他オタ活したりが多い。楽しいから。
オタ活関係ないのだと、美味しいもの食べに行ったり。
7  名前: 匿名さん :2022/09/29 06:50
基本飲み食いですね。
河岸が変わるだけで、飲むばかり。
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娘の芸能界への憧れ
0  名前: 悩みママ◆YzIyODZm :2021/01/15 23:51
21才の娘を持つ母ですが、娘は大学を去年中退して、
今何もしていませんが、芸能界に興味があり、
芸能事務所に、所属したいと言い出しましたが、
年に何十万もかかるらしく、親の目から見て
向いているとは思えません。

バイトで何とか払うのも、今はコロナの為ろくに
バイトも出来ていません。
芸能界にとても向いているとは思えません。

自分でやってみて諦めるのを、待つのか、
私も若くないので、早く就職してほしいのですが、
詳しい方がいたら、助言頂きたいです。
6  名前: 匿名さん :2021/10/13 01:22
>>3
わくわく




した?
7  名前: 匿名さん :2022/02/08 16:32
こっちからお金払う芸能事務所所属なんて、単なる金づる。
本気で芸能界目指すなら、劇団研究所か何かにまず入ったら?
8  名前: 匿名さん :2022/02/08 18:00
ゴクミが芸能人になりたいっていう自分の娘に言った言葉。
調べてみてー
9  名前: 匿名さん :2022/02/25 15:32
>>8 武田久美子だよね。
10  名前: 匿名さん :2022/09/20 23:43
古スレだと分かっていますが、その後娘さんはどうされましたか?。
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23歳の娘がキレてきて怖い
0  名前: ぽぽっ :2022/09/19 13:19
娘は普段は明るくて楽しいけど、私と一緒だとキレまくってて怖い。
大学卒業して2年目、23歳の娘にキレられて、椅子投げてきてリビングの壁に傷付けられた。
内容は、留学したかった!そのためにも英語の勉強したけど、ストレスで食べ吐きしてたからすぐ挫折した!

大学時代、大学入ってから3年の初めまで娘は留学したいと言ってて大学提携の海外研修の資料見せられたけど
娘の語学力が心配で、行かせなかった。

「大学の講義は楽しかったけど、お母さんの大学受験期の英語特訓で英語嫌いになった! なんか勉強に拒否感ある、今からでも留学のために勉強したいけどわかんない!」
という内容だった。
そんなこと言われてもどう向き合えばいいのかわからないです。
というか、食べ吐きしてたことなんて全然知らなかったです。
「お母さんとレストラン行って、その帰り道吐いちゃったの覚えてない?大学3年の時、ゴールデンウィークのバイキングで!」
と言われたけど、そんなことは忘れてた。
「バイキングだから食べすぎちゃうんだね」
と言ったら、ますます泣き喚かれた。
どう接すればいいの?これから。

たまにはそういうことがあってもいい、怪我しなくてよかったと言ったら普通にスッと落ち着きました。
これは甘やかしでしたか?
発達障害の通院や服薬は過去にさせてましたが、極端に食べなくなったり副作用で全く眠れなくなったから体調のためにやめさせました

就労移行支援に通ってるから、しばらくは働けないし我が家で養うつもり。
こんなことが数ヶ月に1度レベルですがあります。どうすればいいですか?

娘が好きな音楽や絵の話をしたときは、普通に一緒に楽しく話したりしてます。
でも、娘が読んだ漫画?で登場人物が自殺したみたいな話をしだしたらついついそんな暗い話やめて、お母さん聞きたくない、とか言ってしまいました。

大学時代は私に内緒でバイト見つけてきたし、飲み会もよく行ってたし、しょっちゅう遠出してるし、中学生の時も学校帰りに8時半ぐらいまで寄り道して帰ってたし、今もめかしこんで多分デートとかしてるから遊ぶことに興味ない訳ではないです。

娘は中学からいきなり旦那の妹の家に泊まりにいったりしたことがあったし、大学の志望校もあきらかに家から通えないところだったし
(条件として、ある大学に受からなければその大学は受けさせないと言って、結局その志望校は落ちました)
家を出る気概はあると思います。
大学の時もずっとバイト探したりして、家出る資金を貯めたいという面目で寝る時間削ってバイトして体壊したりしてました。

長期休みは泊まりがけで行けるバイトを見つけたりして、すぐに食いついて行っていました。
就活の時も、満員電車の移動が辛いからマンスリーマンションに泊まりたい。その費用は自分で出す、と言いましたし。

家出るために頑張ってたけど疲れたのかな?と思います。
私からしたら、娘は無理してでも家を出たがってるように見えます
1  名前: 匿名さん :2022/09/20 12:19
ワーキングホリデーでも行って貰っては?今オーストラリアやニュージーランドではぶどう農園の時給3000円とからしいですよ。
2  名前: 匿名さん :2022/09/20 14:10
発達障害があるんだから
通院をやめさせるんじゃなくて
薬が合わないなら、それを医師と相談して
量や種類を調整してもらった方がいいと思う。
医師との関係をきるのは
お嬢さんのためにならないと思うよ。
3  名前: 匿名さん :2022/09/20 23:01
窮屈な考えが嫌いな子供達。
真面目にもくもくと働いていた親とかその前の世代の人達には理解できないよ。

子供も親世代の考えなんて理解出来ない。
なるようにしかならないわね。

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多債務、息子
0  名前: うなぎ :2022/02/27 11:26
息子が借金を抱えて困っています。
債務整理などして欲しいけど、なかなか本人はその気にならず。
返したいと思っているんでしょうか?
それはそれでいいのですが、親としては1日も早くスッキリ片付けてほしいなと思っています。
日に日に利息が増えていくので本当にストレスです。
本人には電話しても繋がら無いことが殆どで、 LINE しても既読もつかず、生きてんだか死んでんだかどうしているんだかがわからず、ただ債権会社からは自宅に督促状が届き、困っている毎日です。
そんな音信不通の中、義母の所に「元気?この間お誕生日だちったよね、おめでとう」みたいな感じでラインが来たそうです、
それを嬉しそうに私に報告してきました。
「ほら、あんたが言うほど悪い子じゃないの。ばあちゃんには優しいの。若いときは皆そんな間違いするの。あんまり責めたら余計悪循環よ!」と言われてしまいました。
普通の会話でしたが、なぜが私は腹がたち、「だったらあんたが支払いしてよ!!」と、思ってしまいました。
「あの子はいい子なの!」
普通なら親なら嬉しいコメントも、腹立たしく思ってしまいます。 
この気持ちを整理できません。
私は息子を褒められてなんで腹が立つのでしょうか?
7  名前: 匿名さん :2022/06/08 01:33
>>5
借金がないなら放置だけど自宅まで催促状がきているなんて、いつまでも放置なんて出来ないよね。
債務を放置していると裁判所からの呼び出しとか差し押さえとかあるから、大変だよ。
8  名前: 匿名さん :2022/06/08 01:46
何故親の所に催促がくるのかな。
9  名前: 匿名さん :2022/06/08 01:51
債務回収会社からの催促ならば大変だね。
10  名前: 匿名さん :2022/06/16 09:19
うわあ息子さんに、
多債務持ちって書いたタスキを送りつけて、
これ肩からさげて歩かせて欲しい。
まさか彼女とかいないよね?結婚なんかさせないでね。。。
11  名前: 匿名さん :2022/06/16 09:21
なにこれ、
古スレじゃないか。
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いつまで
0  名前: りん :2020/04/10 01:07
24歳の息子が、一年無職でやっと仕事就職できた矢先に、50歳私が2メートルの脚立から落ちて、手術して3カ月安静と言われて、今自宅療養しています。
息子は、3月から、なんとか仕事行っていますが、最近また、夜中に帰ってきて、ご飯も食べず、このコロナで外出控えるように言われているのに、うろちょろしています。

せっかく就職できたのに、自分の生活態度のせいで辞めさせられたらと思うと毎日不安です。
その上、まだ給料もらっていないのに、夜中うろちょろしているのも、借金でもつくってこられたらと思うと、これも不安です。

私の事を毒親と思っていて、何を言っても理解しません。

下の子が、無事新卒から就職した手前、兄の態度をなんとかしてと言ってくるし、傷も痛みますが、どうしたらいいか分かりません。

心療内科の方は、ほっときなさいと、言われましたがそれでよろしいでしょうか?

意見教えてください



1  名前: 匿名さん :2020/04/11 10:37
ご主人の話が出てこないけど、シングルさん?
もしご主人がいるのなら、ご主人に任せる。
離婚されて離れてるけど別の場所にいる、というなら、可能なら話をしてもらう。
それが不可能、もしくは死別なら、誰か信頼できる人はいませんか?
主さんの親御さんなり、きょうだいなり、お子さんから見て年上のいとこなり。

それらすべてムリ、というなら、お子さん本人と話し合うのもムリ?
説教とか、言って聞かせるのではなく、母から子へ相談という形で。
それも聞いてはくれないのかな。
24歳といえばもう立派な大人。25歳で未だに学生の身分のうちの息子よりもはっきりと大人かも。
大人同士として話し合うのはムリかな。
うちは長男から16歳の娘まで、私の相談によく乗ってくれるけど。
説教は全く耳をかさないけどね。
でも毒親だと思ってるのならそれもだめかー
そもそもなぜ毒親だと思われてるんだろう。
そして毒親だと思ってるのになぜその歳になっても親元から離れないんだろう。
そこらへんの背景がわからないので、的確な事は言えないかな。
役に立てなくてごめんよ。
2  名前: 匿名さん :2020/04/11 10:43
私も、弟の方がなんでもできて、姉だけど比べられた。
結論から言うと、主さんが何言っても聞かないと思うから、ほっといた方が良い。
言えば言うほど、聞かなくなります。
とりあえず上の息子さんお金が無いから、実家にいるんだろうし、産んだ人の責任として実家に居させてあげたら良いんじゃないかな。
お金が貯まれば、出て行きますよ。
だって、一緒にいたくないから。

私と違う状況なら、きついこと言ったかもしれない。
ごめんなさいね。
3  名前: りん :2020/04/13 19:02
やっぱり一切食事取りません。うつ病と症状同じですが。
洗濯しない、食事取らずにずっと寝ている。やらなきゃいけないこともせず。

心療内科行く?と言ったらキレられます。

早く自分の背中の骨くっついてくれれば嫌な事から目を背けて仕事に逃げれるのに。

なんで、こうなっていくのかな?
4  名前: 匿名さん :2020/04/24 08:43
とりあえず、「仕事だけは行っている。ヨシ」
って思うのはどう?
心配しだしたらキリがないよ。
5  名前: 匿名さん :2020/12/09 06:57
仕事行ってるだけでも有り難いよ…。
トリップパスについて





☕️雑談スレ
0  名前: 匿名さん :2019/06/22 12:17
大きくなった子どもに手も口も出せないけれど、やっぱり我が子、いくつになっても気になりますよね〜。

そんなお子さんのこと、大きい子の親になった自分のこと家族のこと、気軽に雑談しませんか?


※煽り・年齢の貶みはご遠慮ください。
※荒らしには大人の対応、華麗にスルーで。
109  名前: 匿名さん :2020/04/29 14:50
そういえば、4月に就職した息子は初任給をもらったのではないだろうか?
(数日時差出勤で研修を受けただけでその後在宅。
まったく働いてる感がないけれど)

初任給で親にプレゼントとかしてくるかなー。
母の日兼ねて、で何か贈ってきそうな予感。
税金や社会保険料引かれて家賃払ったら「手元に残るのこれだけ⁉」って驚いていそうだし、ないかなー。

皆さんのところはどうですか?
110  名前: 匿名さん :2020/05/21 18:24
大学生と高3。
そういえば2人とも18歳以上になったんだなぁ。
111  名前: 匿名さん :2020/07/06 23:35
4月に娘が観光ホテルに就職し、寮生活になりました。
ずっと休業していましたが、最近営業再開しました。

↓夕方に来たメールの一部。
「ずっと歩き回ってて疲れるけど、とにかく職場の人達が仲良くていい人達で楽しいです😂」

普通なら「よかったね」で終わるんでしょうけど、私は本当に涙出ました。

中学でクラスに馴染めず不登校になり、高校でも登校出来なくて進級が危なかった事もあり、「この子はどこに行っても上手くいかないんじゃ?」と心配していたので、このメールは本当に嬉しかったです。

(あ、前にも楽しいという話も愚痴も言ってたし、同期との飲み会の写真を送って来た事もあるから、私が心配しないようにという嘘話ではないと思います)

この先、色々あるだろうけど、この状況が続きますように。
本当によかった…。


112  名前: 匿名さん :2020/07/11 12:28
うちの子は3月に警察学校に入学入寮。
コロナの関係で外出も外泊もできずに敷地の中で
軟禁生活。
報道では知っているだろうけど、
お店のレジにビニールのカバーがあったり、
ソーシャルディスタンスで離れて並んだり、
座ったり、レジ袋が有料というのも実際に
目にしてないのよね。
3ヶ月半で浦島太郎状態。
帰ってくる日が楽しみだわ。
113  名前: 匿名さん :2020/11/04 00:37
高2
今頑張ってることで結果が出ると良いな。
どこか頼りなく思っていたけど
案外引っ張っていくタイプなのかな?
ゆっくり大人になってください。
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援助交際について
0  名前: 匿名さん :2020/06/12 18:37
18歳の大学1年の娘が最近、援助交際をしているみたいなんです。
おまけに、お酒も飲んでいるらしい感じです。
たまたま、携帯を見てしまって感づいたのですが、やめさせるべきだと思っているのですが、どうしたらいいのかわかりません。

やめさせる方法ありますか?
1  名前: 匿名さん :2020/06/12 22:14
コロナの心配はないようなところなの?
家を出そうな時にまずコロナの心配をするとか、
2  名前: 匿名さん :2020/06/13 08:47
携帯を見たとは言えない。
後をつけて現場を押さえる。
3  名前: 匿名さん :2020/06/22 12:20
携帯取り上げて家に軟禁。
警察へ相談。
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物に当たり暴れる娘をどうしたらいいのでしょうか
0  名前: なつ :2019/06/16 16:28
大学一年生の娘の事で困っています。

何か不満があると、親のせいにして家の中で暴れて困っています。自分の思うようにいかないと我慢ができず私に当たり散らし物を壊してストレスを発散します。

被害妄想が激しく、わたしがこうなったのは親のせいだ、私は不幸だ、なんで私ばかりこんな目に会わなければならないんだと、リビングで暴れたり、私の持ち物を壊したり、私を叩いたりします。

夫は仕事で失敗し家庭を壊したので、実家に帰ってもらい今は別居し娘と2人で暮らしています。生活の為に、フルで働いており、娘にも家事を手伝って欲しいと何度も伝えましたが長続きせず、仕事、家事、娘の事で私も疲れ果て気力を失っています。

彼女も不満も理解できますが、彼女の思う通りにしたら、私は倒れてしまいます。実際に倒れてしまった時、「そうやって私は病気なんですってアピールしてズルイよね」
と言われショックでした。

暴れた後、いつもは私が片付けていましたが今回は彼女が気付くよう放置したところ、10日経ってもそのままです。

もうどうしたら良いのか、育て方が悪かったと思うしかないのでしょうか。

どうか、アドバイスをお願いします。

27  名前: ぶた&◆MmQ0N2Yy :2020/04/21 11:11
夫の子ども達と私と夫の間にできた子どもと5人ですんでいます。夫の娘は、ちょうど思春期で反抗期です。気にくわないことがあるとドアをおもいっきり閉めてすごいです。また、壁を叩いたり足で床をおもいっきり叩いたりします。もっと気にくわないことがあるとスマホの音量を高くしてうるさくしてみたりします。私は、疲れて情緒不安定です。色々、辛いです❗️娘がイライラするのも私達にも問題があります。私達結婚したばかりで仲良く話をしてたりが気にくわないし、ウザイみたいです。とにかく仲良くしているところが気にくわないみたいです。これから、どうやってすごせばいいかわからないです。
28  名前: 匿名さん :2020/04/21 11:17
>>27
試されてると思います。
本当の娘でもあることです。
耐えて下さい。
どうが正しいか分かりません。
(実の子供の問題としても)
うちでは
受け流して
受け止めての繰り返しです。
29  名前: 匿名さん :2020/04/21 11:17
>>27
新しいスレがいいのでは?
30  名前: 匿名さん :2020/04/21 11:31
あーあ。女王様に育ってしまったね。
主が一度、本気でブチ切れないと、娘さん、ずっと調子にのっていると思う。
31  名前: ぶた&◆MmQ0N2Yy :2020/04/21 18:52
私達夫婦の会話の声でイライラして床をおもいっきり叩いたりドアをすごい音で閉めるし❗️私と夫の間に生まれた子どもの騒いでる声や行動もイライラするし、私の生まれた子どもが夫の娘に抱っこしての仕草をだして手をだしたときに、娘は、手をはらいのけました。すごくショックでした。イライラして物を叩いたり足で床をおもいっきり叩いたりの音に敏感になってしまいました。ちょっとの音でもダメになってしまいました。
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シングル母の社会人息子への助言
0  名前::2019/12/12 11:12
22歳社会人息子がいるシングル母です。
元夫とは全く連絡とっていませんし、息子もあっていません。
息子の異性関係は私は知りませんが、今感じてるには付き合ってる子もいないように思います。

ニュースで男性の悪いニュースを目にすると、自分の息子もいつどんなことで警察にお世話になるかと心配になります。
別に素行の悪い子だという事でもないです。
どちらかと言えばほわッとしてガツガツしてません。

心配なのが女性問題です。
美人局みたいなのに引っかかったりしたらどうしようとか、車内で痴漢に間違われたらどうしよとか・・・。
ノリで知り合った女の子が未成年と知らずに何かあったら・・・とか。

父親がいれば父親から助言できると思うのですが、父親はいませんので。

嫌らしくなく忠実に助言する言葉を考えてください。

私は
「今後、好きな女の子や気になる女の子ができたら、取り合ず手を出す前に一度でいいから私に合わせなさい。社会人だから相手がどうのとは言わないでおこうとは思うけど、大人の関係になるのは私に合わせて以降、また自分の行動に責任とれる気持ちになってからにしてね。」みたいな感じで思っているのですが・・・・
9  名前: 匿名さん :2019/12/16 14:33
22歳でしかも社会人なら、男親であろうと女親であろうと
せいぜい痴漢に間違われないようにとの助言くらいしかしないんじゃない?
未成年うんぬんは言われなくてもわかっている年齢よね?

それにしても美人局が心配だから早いうちに会わせろというのは初めて聞きました。
息子でそれなら、うちは娘なので結婚詐欺が心配だから会わせろって言うべきなのかしら?

どんな異性とお付き合いしているのか気になるのは親として当然のことなので
そういう人ができたら、ざっくばらんに紹介してねって言っておく程度でいいのでは?
10  名前: 匿名さん :2020/01/23 23:00
そんなに、なんというか、親中心の青年は少ないと思う。
デートのときに母親の話なんかする男って…。
11  名前: 匿名さん :2020/01/24 00:47
心配は分かりますが、父親は何も言わないよ。
男親が口にするのは仕事だけ。
他には何も言わないわ。

遊びとか友達とか恋愛とかの問題は全て自己責任としか考えて無いみたいです。

母親と年齢が近いような女連れて来ても気にしないみたい。
12  名前: 匿名さん :2020/01/24 01:04
>>10
なぜ?また上げたの?
13  名前: 匿名さん :2020/02/09 20:20
父親なんて、仕事のことすら言わない。
役立たず。
金だけ入れたら良しと思ってるんだろうな。

私が、母父両役してるから、クタクタです。
助けて欲しいよ。
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見守るしかないけど
0  名前: 苦しい :2019/12/09 11:07
大学4年の娘。
一年留年している。

先週から、また調子悪そうで、ラインで辛そうなことを呟いてきたので、つい電話して余計なことを言ってしまった……

そのせいで、余計調子悪くなったみたい

前に引きこもりになった時から毎日朝起きたかどうかLINEしてくるんだけど、(自分でそうしたいと言った)今日はまだなんの反応もない

あーーー、胃が痛い!
友達もできて彼氏もいるけど、彼氏ともうまく行ってないとか言うのも心配
卒業できるのか、就職できるのか
できても、こんなメンタルで生きていけるのか

もう娘を心配するのに疲れた

愚痴ですみません…………
7  名前: 匿名さん :2019/12/11 10:51
>>5
嫌かも知れないけどお薬治療もあります。
我慢も限界越すと壊れてしまいます
8  名前: 匿名さん :2019/12/11 15:26
娘にソラナックス送ってあげたことがある。
ほんとはダメだけどね。

2時間なら、ご飯作りに行ってあげるかも。
9  名前: 匿名さん :2019/12/11 22:47
ありがとうございます。
行こうか?と言っても来なくていい。というので、昨日娘の好きなおかずを冷凍してクール便で送りました。

今日、妹に思い切り愚痴を聞いてもらいました。
もう大人なんだし、自分でなんとかするよ。ああした方がいいとかアドバイスみたいなことは言わないほうがいいよ。ご飯を作ってやるとか、掃除してやるくらいはいいんじゃない。と言ってました。
今日は、友達と図書館で勉強したらしいです。ちょっとほっとしました。

冷静に考えると、娘はただ愚痴っているだけで、親からいちいち何か聞かれたくないし、何かして欲しいと思っているわけでもないんです。でも、しんどい、もうダメだなんて言われるとじっとしていられません。親に心配かけるのわかってるくせに言ってくるのは、もう22歳にもなるのに甘えてるんですよね。はあ、親ってしんどいですね。
10  名前: 匿名さん :2020/01/25 20:52
肯定してあげてー。

出来ないことを責めるんじゃなくて、出来たことを認めてあげて。

そして逃げ場になってあげてよ。
娘さんがさ
「今日は学校でこんな嫌なことがあった、こんな大変なこともあった、最悪な一日だった。でも、ママと電話して大笑いした。送ってもらったお菓子食べて美味しかった」
とか思える様にさ。
ただでさえ娘さんの生活は大変なのに、お母さんまで敵になったらしんどいよー。

お母さんはいつもニコニコ美味しいもの当番でいてあげてよ。
11  名前: 主です :2020/01/31 23:29
10番さんありがとうございます。
本当ですね。私までが心配顔になってしまうと余計こじらせるようで……
本当は私はハラハラしてイライラしていても、極力ニコニコして話し相手になってやると、娘も落ち着くようでした……
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フレッシュマンの支度
0  名前: 匿名さん :2019/12/15 13:57
子供の就職の準備って、いつどの程度する予定ですか?

そろそろスーツは買っておかなくてはいけないかなあ?
どんなの?何着?

腕時計って新入社員はどのくらいのものをしてるもの?
高いものは無理なんだけど、2〜3万くらいので大丈夫?


皆さん、どんな感じですか?

1  名前: 匿名さん :2019/12/15 20:25
3ヶ月くらいはリクルートのまま頑張りました。
先輩や同期を参考にして買ってましたよ。

時計は大学入学の時に祖母に買ってもらったのがあるのでそのまま使ってます。
祖母に買ってもらった時計は5万でした。

給料もらってから3万くらいのを自分で買ってました。
2  名前: 匿名さん :2019/12/16 10:06
就職して2年目の娘がいます。

最初の3ヶ月は新人研修、リクルートスーツで集合、ということだったので
研修期間は就活に使ったスーツや腕時計で問題ないだろうし、
配属された先で周りの様子を見てから買うことにするといって
事前には購入しませんでした。
カバンもとりあえず就活で使ってたものにして、
実際のところ、どの程度の荷物があるのか
わかってから購入していました。

実際の雰囲気を見てからでいいんじゃないでしょうか。
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子供の結婚について
0  名前: 悩める姑 :2019/09/22 10:07
予想より大分早くに子供の結婚が決まり、落ち着かない日々です。
すでにお子さんが結婚されている方、同じように準備中の方から色々お話聞かせてください。

二人は都内で仕事をしていて、私たちは東京の隣県です。
顔合わせと挨拶をかねて、彼女実家にいくことになりました。遠方ですので、泊まりです。
顔合わせの食事会の費用は、折半を申し出るつもりです。
彼女の親御さんがセッティングしてくれました。
折半するなら、我が家分(夫婦と息子)でしょうか?
先方は同居の祖父母も出席するそうです。
こちらが遠方ですので、先方が出してくれると言う話は出ているそうですが…

その席で結納の有無も相談予定です。彼女は結納を希望しているので、そうなるかと思います。
そのときは都内でとのことなので、結納の費用も折半と考えると、今回の顔合わせも折半のほうがいいような気がして。

1  名前: 匿名さん :2019/09/23 13:28
何となくだけど、来てもらった方が食事代を出すような気がする・・
交通費は移動した側が払って。

そして次に結納の時は、東京側が食事代出したらスマートかと思うけど・・
お子さん通してそういう事にしておいて貰ったらどうだろ。

結婚式披露宴は招く人数割と聞いた事が。

うちも遠方同士で真ん中で顔合わせだけだったけれど
主人側が交通費以外全部出してました
結納金もその時頂いてしまって
これはうちの親も私も焦ってしまいました
何も聞いてなかったので。

因みにうちの場合は披露宴無し。

旦那家に貰うという考え方でこうなのかなと。
うちの義家は冠婚葬祭費は、出すことに意義を感じるタイプで
ごく自然な行動だったと今では認識しています。
その代わりとても大事にしてもらっています。

他にもレスが付くといいですね
2  名前: ぬしです。 :2019/12/10 10:21
レスをありがとうございました。
結局、結納はなしになり、顔合わせの食事は先方に出していただきました。
なんだか色々と複雑な思いはありますが、二人のことなので静観しようと思います。

結納金がわりといってはなんだけど、お祝いとして包もうと思います。
義家の方々に大事にしてもらって何よりですね。
私もお嫁さんと仲良くできたらいいけど、コミュ障だから無理かな。無難に当たらずさわらずがいいかな。
読んでくださってありがとう。
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私の軽口が原因で
0  名前: 駄目親◆MWQ2Y2Iw :2019/01/12 11:59
49歳の主婦です。新年早々、親子関係が断絶しました。

19歳の息子が一人います。もともと友達が少ないと言うか、誰にも弱い所を見せない子でした。私は主人と何度も何度も話をして、少しは親を頼ってもいいから、甘えてもいいからと伝えてきました。

しかしあの子には届かず、中学卒業して高校入学早々アルバイトを始めて学費も携帯代も交通費も、挙句は服や食費や貯金も全部全部自分で賄い始める始末。家にも毎月家賃と言って4万円渡され、アルバイトを3つも掛け持ちしてました。

アルバイト先の店長さんからも働きすぎと心配されてもあの子は顔色一つ変えずただただ働いていました。大学に行くものと思い入学金やら保証人やらの事を聞いたら何と、行かないから必要ない、卒業したら出て行くとにべもなく言われました。

そして去年の年末、あの子は何処に行くとも告げず、貯めに貯めた貯金と荷物を持って、家を出て行きました。一言もなく、私達が帰って来たらあの子の少ない持ち物全てが消えていました。慌てて警察に相談して捜索してもらいましたが、本人は数えで二十歳と伝えた為、警察も成人として扱い、戻って来ませんでした。

今何処にいるのか、どうやって雨露を凌いでいるのか、全く分かりません。昨日はあの子の誕生日。せめて気づいてとの思いであの子の口座にお金を振り込もうとしましたが振り込めない様に手続きされており、愕然としました。

主人は息子から「俺はあんた達のようなぬくぬくとした生き方はできない」と言われたらしく、私以上に落ち込み、体調を崩しました。

せめて一言だけでも言葉を交わしたい。元気だと伝えて欲しいです。私達にはもう、何もできないのでしょうか?
21  名前: 匿名さん :2019/01/14 00:56
Facebookをして、
それに息子の幸せを祈るような文面を
プロフィールみたいなところに
さりげなく書いておくのはどうかな。
他人が読んでも分からないけど、
息子が読めば分かるように。
息子が読もうと思ったら読めるように。

私が思いつくのはそれくらい。
22  名前: 匿名さん :2019/01/14 06:12
>>20
そのスレが主さんが書いてととすると学費を息子さんが払ってたのは納得。
このスレはフェイク入れてるんだろうから、何かおかしかったんだよね。

当時主さんはシングルで、息子さんは定時制高校で家計を助けてたんだね。
で、再婚する事になって息子さんは出て行った。
そりゃあ、出て行くわ。
定時制高校で必死に昼間は働いて家計を助けてたのに、母親は彼氏作って再婚するって言うんだもん。
息子さん辛かったんだね。

23  名前: 匿名さん :2019/01/14 08:53
本当は息子さん今いくつなの?
24  名前: 匿名さん :2019/01/14 22:53
>>0
クソスレ
25  名前: 匿名さん :2019/10/16 23:08
数え年…
満何歳ももう年齢はそれでしかいわないからさってと思うくらいだよ

どんなお婆ちゃんなんどろう
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24歳息子について
0  名前: 匿名さん :2019/08/31 20:13
大学を卒業して資格試験の勉強をしていますが、バイトが続かない現状です。
ホストが安易にすぐ儲かると思っていてやりたいと言っていますが、やって欲しくありません。
大学の時にやって給料も払われず懲りたと思ったのに他の店だったらと聞きません。
どうしたらいいのか困っています。
よろしくお願いいたします。
2  名前: 匿名さん :2019/09/04 20:03
なんの資格?
3  名前: 匿名さん :2019/09/04 20:08
公認会計士の資格です。
4  名前: 匿名さん :2019/09/04 20:18
>>3
だったら、まずは監査法人でトレーニーに採用してもらう道を探した方が良いように思います。
5  名前: 匿名さん :2019/09/09 17:30
ホストという職が悪いとは言いませんが、
お堅い資格を目指しているのなら、規則正しい
暮らしができるものを選んで欲しいね。
少ない賃金でも、働いた分だけきちんと貰えるのがいいね。売り掛けとか営業とか怖い。
6  名前: 匿名さん :2019/09/24 19:49
ホストって恋人商法みたいな詐欺に近い気がるる。
子どもかがやりたいと言ったらもちろん反対。というか、そんな発想が出てくるところで、がっくり来ちゃう。
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いつまで面倒みる?
0  名前: あいこ :2012/06/30 04:57
息子は大学を卒業したのに、就職できず、
実家で職安通い。
娘は就職してすぐに結婚したので、夫婦で
我が家で暮らしています。
息子26歳、娘24歳、婿23歳、いったい
いつまで子どもの面倒をみなくてはいけないので
しょうか。
自立してほしいのに、子どもたちは経済的ゆとりが
ない。
早く自由になりたいんです・・・
9  名前: 匿名さん :2019/06/18 10:21
えー!息子さん何年職安通い?
10  名前: 匿名さん :2019/06/18 10:23
結局主さんが援助すらからみんな甘えてる。
主さんちはお金にゆとりがあるんでしょうね。
貧乏なら、そんな援助なんて出来ないし。
11  名前: 匿名さん :2019/06/18 10:26
娘は就職してすぐに結婚したから同居の意味がわからない。
結局主さんが手放したくないからでしょう?
12  名前: 匿名さん :2019/06/18 10:31
なぜ娘夫婦と同居してるの?すぐに出てってもらえばいいのに。
夫婦だけじゃ寂しいから、マスオさん状態?
13  名前: 匿名さん :2019/06/18 10:43
古スレやん!
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無神経な娘
0  名前: やさぐれ :2016/05/03 10:47
高校2年生の娘のことです。
経験談や、アドバイスをいただければと思い
こちらで相談させてください。


とにかく、とにかくだらしがないのです。
無頓着で「恥ずかしい」という気持ちがうすいようです。

私が自他共に認める神経質な性格なので、もう限界です。

なんでこうなってしまったのか。
放置していたわけではないのに。

トイレのゴミ箱のふたが閉まらずに浮き上がっていても
平気で上に乗せるような子になってしまった。

私が食事の後片付けや家事をしていても
平気でスマホに没頭するような無神経な子になってしまった。

ここまでだらしなくて無神経だったら
よそでだってきっと周りの人に嫌な思いをさせてるだろうし、後始末もしてもらってるはず。

毎日言い続けてきたのに、なぜ一つとして良くならないのか。病気なんでしょうか。


もう、心が疲れ果ててしまい
1ヶ月ぐらい、まともに口をきいていません。
今から私にできることがあるでしょうか。

こうやって文章にしてみたら、できることなんて
何にもない気がしてきました。
4  名前: でもね :2016/07/16 17:46
>>1
私もね〜、息子みていると「子育て失敗したな」ってほんとに脱力しちゃうのよね。

なんでこんなにだらしなくていい加減で気が利かないんだろう・・?って。

こんなんじゃ、大人になってもまともに仕事なんかできないに違いない、そうするとニートか??まで思う。

よその子はみんなちゃんとしてるように見える。

だけど、ここ(119)みてると、けっこう同じような子多いし、さらにつわものもいる。
しっかりしてるように見えるよその子も、案外自宅では同じようなものなのかも?って思った。

だいたい、私自身よく思い出してみれば10代のころなんてひどかったもん。
でも今はなんとか普通に主婦して仕事もして暮らしている。

まだまだ成長過程だと思って、ハードル下げることもお互いにとって必要かもしれないね。
5  名前: 変わった :2016/07/19 23:24
>>1
娘も中高生の頃は酷かったです。トイレの件も同じ。下手をすると、部屋にも汚物が置いてあったり・・・。
信じられない、有り得ない、無神経さに呆れたものです。

そんな娘も、大学生から一人暮らしを始め、すっかり綺麗好きになりました。部屋はとても綺麗に片付けられています。

変わるものです。

そんな時期は、放っておくのが一番。
6  名前: 千景 :2019/04/13 02:08
うちの娘は小さい頃はきっちりしたしっかり者で中学2年生までは学年トップでした。ピアノも小学生で上級の上の教材に入り、運動も得意で順調に見えました。が!中学3年生からダラしなくなり、トップ高校に入ったものの高校の成績は中の下。社会人になった今は更に酷くなって私への反抗も15歳からずっと続いています。もう注意するのも疲れました。婚約相手は高学歴でご家族も高学歴家系で、穴があったら入りたい気分です。まず、自分中心の生活でやるべきことの優先順位を絶対変えない!だから片付けない。家の手伝いも子供の頃と違ってイヤイヤ。しかもたま〜に。言葉の反抗も酷く、姿勢や歩き方、生活音は静かに!など何年も注意しててもダメです。家にいる時の夫の姿を見て育ったのでそれが影響していると思います。夫はまださっさとやることはやるんですが、娘のいない時なので、夫がだらだらテレビを寝そべってくだらない番組を遅くまで見て大笑いしている姿を見て育ってしまった感じです。
小学生までは部活が無いので母親と関わる時間は多いんですが、それ以降は両親を外から見るようになります。夫に頼んでもバカ親なので、放っておけばいいと取り合ってくれません。
花嫁修業もしないで休みの日は友達や彼氏さんと遊びに行ってしまいます。自分自身をアップデートする気もありません。その時楽しければそれで良いという考えです。夫の性格も同じです。私も日々悩んでいます。20歳になれば話しがわかると思っていたんですが、、。
色々試した結果、まだ効果があったのは、娘がどうしようが笑いかけて頭を撫でる。笑いかけて風呂の時間だと促す。笑いかけて頭を撫でながら。そうすると機嫌が悪い時は手を払いのけられますが、大概は少し素直になります。
いちいち小さい子みたいにそんなことをするのも疲れますがね。諦めずにやってみて下さい。
それでも聞かない時はすごい口喧嘩になりますが、私も諦めずに頑張りますので一緒に頑張りましょう!!
7  名前: 匿名さん :2019/04/13 11:21
>>6
こんな古スレ上げてどうしたの?
しかも千景さん、ウザイわ〜。
いい加減に子離れしなよ。
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就活しない息子
0  名前: 嘆かわしい :2014/09/27 11:03
大学中退、働く気が無い様子。

一生、この子を食べさせていける収入は無い。
27  名前: 匿名さん :2018/08/28 11:18
このスレは、
>>21=新スレ主、の扱いでいいのかな。

私は多分自閉症傾向の人間。いきなりの変化に弱いのと、
コミュニケーションを取って情報収集をしたり、周りの空気を読むのが苦手。
だから就職と同時に一人暮らしなんて絶対に無理。
高卒で就職して自宅から通い、仕事に慣れてから結婚、
そこから家事を覚えた。
それでも基礎知識がなくて苦労したし、それ以上に周りに迷惑をかけた。

21さんのお子さんも、いきなりの変化に対応できなかったんじゃないかな。
よその子でも就職と同時に一人暮らしはきついと聞く。

私は自分が苦労したので、我が子には小さいうちからいろいろ仕込んだよ。
親が子どもにできる一番の贈り物は教育だと思う。
ラインでも教えられることはあるんじゃないかな。
お説教ではなく自立に必要な話、家事とか人に対する気配りの方法とか。
28  名前: 21 :2018/08/28 16:52
皆様、ありがとうございます。
ラインでは、寄り添うような事を書いています。
家は農家で、年数回は手伝いがあるだろうし、食べるにはこまりません。なので、近所に働かない若者は珍しくありません。
長女と夫と、その父がいます。
子供たちは私には少し応援の気持ちがあるようです。

心配は、日々しています。
29  名前: 匿名さん :2019/01/12 17:50
新しく立てた方が、とご意見頂きましたが、何か解決出来る訳でも無くて、ただ聞いて欲しくて伸ばしてしまいました。
相変わらずです。今日は同級会で明日は成人式ですが、欠席のようです。ラインの返事も来なくなりました。
私は相変わらず別居状態で、自分の生活、仕事はわりとうまく行っています。次男と同時に家を出て次男は戻り、私は戻らず県外で仕事を探してここまで生活を築いてきました。長男が大学四年生になるのでその卒業を期に離婚となるかも知れません。
次男と一緒にいる夫からも何の音沙汰もありません。その方がいい気もします。
成人式、という日を耐えてしのげば少し気が楽になるかも知れません。
30  名前: 匿名さん :2019/01/12 22:21
主さんも大変だったでしょうけれど

お子さんたちも旦那さんも、
さらに大変だたったと思いますよ。

何かの本で読みました。

子は親を捨てても良いが
親は絶対に子を見捨ててはいけない。
親に捨てられた子どもは犯罪を犯す確率が高くなる、と。

私は逃げ出したくなっても
その言葉を思い返して
歯を食いしばって耐えました。
子の将来を、子の人生を守りたかったからです。

息子は不登校からのニートで
一時期は暴言と暴力で大変でしたが
いま、家の中は穏やかだし
自分で決めて、バイトにもいきます。

あの時、逃げないで良かったと
息子の顔を見て幸せに思う毎日です。

主さんのお子さんは
お父さんがいてくださるので大丈夫だと思います。

親がいくら心配しても
愛情が伝わらないこともあると思いますが
愛情を受け取るか受け取らないか
それは、子どもたちの自由です。

離婚して解放してあげるのも
家族皆にとって良い選択になるかもしれません。

厳しいこと書きましたが
主さんは主さんなりに頑張ったと思います。

ご自分の精一杯をした。
そして今、自分の生活も仕事もうまくいっている。

そのことに納得をして
過去のことに対して後悔をしないでほしいと思います。
31  名前: 匿名さん :2019/01/22 05:22
やっぱり心配して、でもどうしようも無くて、毎日を過ごしています。

辛いときは早く寝てしまいますが、それ自体恵まれているのかも知れません。
自分の中では、凄絶な結婚生活、子育てでした。
次男はもう、生活が出来てしまっているのでしょう。

30番さん、ありがとうございます。大変だったのに解決して、良かったですね。
書き込みで、解放してもらうのは私の方で、家族の方ではありません。

皆、事情はいろいろありますからね。

毎日、子どもたちが幸せになる事を願っています。
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私は悪い親ですか?
0  名前: 玄徳 :2018/04/06 20:39
はじめまして。このようなサイトに相談させて頂く事が初めてなのでよろしくお願いします。

私は現在64歳の老人です。元は左の活動家でして、息子が産まれた時に転向しました。

しかし親として息子が立派に育つよう兎に角手厳しく、遊びは一切禁止・男女交際など以ての外、流行りを追う事も意識する事も禁じ、ガチガチに厳しくしました。

しかし息子は妻に懐き、私には反抗的そのもの。そして息子が高校の時、私は息子が女生徒と交際していると聞き激怒、その女狐を叩きのめそうとしました。しかしやられたのは私でした。殴られ蹴られ、息子を躾ける為の教育用の木刀とハンマーで腰と足の骨を叩き折られ、挙句石ころを握り込んだ拳で何十発も殴られてとうとう意識を失いました。

しかし息子は何の罰も受けず逆にあの女狐を守ったと周りから褒めそやされてそのままあの女狐一家と付き合い続けて結婚。今や二児の父です。妻も息子の方に行き、私一人が取り残され、孫の顔すら、居場所すら知りません。

確かに私は厳しすぎたのでしょう。しかし息子には分かって欲しかった!親の愛を分かって欲しかった!せめて一言なりとも話がしたい。

皆さま、どうか助言をお願いします。
5  名前: 毒親 :2018/04/08 10:48
>>1
親の愛ではなく、「支配」です。
あなたの元で育ち不幸だったでしょうし、あなたの元を去ることができやっと幸福になれたのです。
息子さんを愛しているなら、もうそっとしておいてあげてください。
6  名前: 支配者 :2018/04/08 10:52
>>1
子供を支配しようとして失敗した典型的な例じゃないですか。
それは愛じゃなくて束縛です。

昨日もNHKで失踪する若者の特集やってましたが
勉強について非常に厳しくされた子供が
16歳で家を出て他人の家を自分の体と引き換えに転々としているそうです。

お子さんとそのお嫁さんに土下座して謝罪しない限り
ご家族の事は忘れた方がいいです。
愛情だったことを理解してくれなんて絶対に言わないで下さい。
きっとお子さんは、お孫さんを自由に伸び伸びと育てていることでしょうから。
7  名前: ロバの耳 :2018/04/08 12:36
>>1
私は悪い親ですか?って聞くってことは自分は悪くなかったと思ってるんじゃないですか?

親の愛って受け取る方に届かないことはある。
あなたは妻や子供の愛、想いを受け止めてきましたか?

会えなくても生きててくれてありがとう、子供が幸せでいるならそれでよくないですか?
8  名前: イマイチ :2018/04/08 14:34
>>1
一時期そういう束縛親のドラマが流行ったね。でも、もう古いと思うよ?

と、自分に不利な情報を丁寧に書くくせに、女狐がどう有害だったのかが一言も書かれてないのは不自然だと思うの。
9  名前: おんな :2018/06/17 00:39
>>1
ううーん。
男性の文章と、思えない。
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娘が家でしたとき
0  名前: おてあげ :2017/10/16 17:23
娘が昨夜家出をしました。年内で二十歳になります。
岐阜の田舎から新幹線で東京へ行ったみたいです。
理由は親子喧嘩です。
10月からの後期から大学を辞めると言い出し
10月中は仕事を見つけるか学生でいてるかをきめさす期間にしていたところです。

心配なのは、
3年前、鬱になり自殺未遂をしました。大手術のおかげで歩けはできますが走れない状態です。右足のかかとが完全な形に戻ってない状態です。(精神科もふくめ半年ほど入院リハビリをしていた程の重症でした)
その後大学へ入学でき、とあるストレスから人がかわったようになりました。
まず母親への憎しみ(心配から幾度と親子喧嘩をしたからだと思います)
イライラすると物を投げつける(取っ組みあいの喧嘩も何度も病院へ行くほどの怪我もあります)
掲示板への書き込み(家族の悪口、自分の世界観など)
大学生活も、とあるストレスあたりからだらけていき
”どこもアルバイトが受からない”と隠れて風俗までしているようでした。
愛情不足かと思い私も仕事を辞め半年寄り添ったりもしましたが一緒になってアドバイスしながら受かったバイトは1日で辞めるしまつで
相変わらず家にいてる間(深夜)はひどい書き込みばかりです。しかし外出ているときはほぼ書かないのです。
自宅がストレスなのでしょうか?
見守るべき時なのでしょうか?五体満足でない部分と精神が不安定な所があるので
田舎者には心配と不安で押しつぶされそうです。
1  名前: おてあげ :2017/10/17 17:40
娘が昨夜家出をしました。年内で二十歳になります。
岐阜の田舎から新幹線で東京へ行ったみたいです。
理由は親子喧嘩です。
10月からの後期から大学を辞めると言い出し
10月中は仕事を見つけるか学生でいてるかをきめさす期間にしていたところです。

心配なのは、
3年前、鬱になり自殺未遂をしました。大手術のおかげで歩けはできますが走れない状態です。右足のかかとが完全な形に戻ってない状態です。(精神科もふくめ半年ほど入院リハビリをしていた程の重症でした)
その後大学へ入学でき、とあるストレスから人がかわったようになりました。
まず母親への憎しみ(心配から幾度と親子喧嘩をしたからだと思います)
イライラすると物を投げつける(取っ組みあいの喧嘩も何度も病院へ行くほどの怪我もあります)
掲示板への書き込み(家族の悪口、自分の世界観など)
大学生活も、とあるストレスあたりからだらけていき
”どこもアルバイトが受からない”と隠れて風俗までしているようでした。
愛情不足かと思い私も仕事を辞め半年寄り添ったりもしましたが一緒になってアドバイスしながら受かったバイトは1日で辞めるしまつで
相変わらず家にいてる間(深夜)はひどい書き込みばかりです。しかし外出ているときはほぼ書かないのです。
自宅がストレスなのでしょうか?
見守るべき時なのでしょうか?五体満足でない部分と精神が不安定な所があるので
田舎者には心配と不安で押しつぶされそうです。
2  名前: おつかれさまです :2017/10/20 14:21
>>1
気の利いたことは言えないんだけど。

主さん、大変だね。

精神的に脆い子って、どう扱うのがベストなのかわからないよね。

良い方に向かうように祈ってるから。
3  名前: 心配 :2017/11/03 22:26
>>1
今日初めてこのスレを開けた者ですがその後如何ですか。

本来ならもう放っておくしかない状況ではありますが
不安定な若者を利用して殺してしまう事件も起きている昨今、
ラインなどで繋がることはできてますか

今都会で起こっている事を教えて、ふらふらしてると
臓器売買にも利用されかねない、
知らない人で優しい人ほど怖いことがあるとせめて教えて欲しいものです。
4  名前: 岐阜 :2017/11/07 06:06
>>1
余計な事かも知れませんが、岐阜がフェイクで無ければ
座間の事件とは関連が無いという事なので
ホッとしています。

誰か第三者で相談できる人はいませんか?
相談窓口や病院に相談してストレスケアなどに
入院させたほうが良いと思います。

まずは早く見つかります様に。
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無気力・無趣味な娘
0  名前::2017/07/16 18:34
27の娘についてです
趣味も読書くらいでほとんどなく、休日に全く家から出ません
ちゃんと働いてるのできつくは言えないのですが、15時間以上寝てることもあって夕方起きるのもザラです

娘はかなり過保護に育てました
中高で友達があまりできず、大学も同じ学校の人がほとんどいないところが良いと遠方の学校に入れました
一人暮らしで多少は精神が強くなったと思ったのですが、こんなに無気力になるとは考えられなかったです
買い物行かない?と言っても断られ、習い事やサークル入ってみたら?と言っても疲れるしお金かかるからいいと全く興味を示さないです
うつ病かな?と疑うこともありますが今の仕事はほとんど休んでいないし、先輩も優しいと言ってるので違うかなと、、
調べていると仕事以外は外出しない「準ひきこもり」という感じですが、結婚も出来ればしてほしいし、もう少し外向的になってもらうにはどうすればいいと思いますか?
皆様の考えをお聞かせください
1  名前::2017/07/17 19:20
27の娘についてです
趣味も読書くらいでほとんどなく、休日に全く家から出ません
ちゃんと働いてるのできつくは言えないのですが、15時間以上寝てることもあって夕方起きるのもザラです

娘はかなり過保護に育てました
中高で友達があまりできず、大学も同じ学校の人がほとんどいないところが良いと遠方の学校に入れました
一人暮らしで多少は精神が強くなったと思ったのですが、こんなに無気力になるとは考えられなかったです
買い物行かない?と言っても断られ、習い事やサークル入ってみたら?と言っても疲れるしお金かかるからいいと全く興味を示さないです
うつ病かな?と疑うこともありますが今の仕事はほとんど休んでいないし、先輩も優しいと言ってるので違うかなと、、
調べていると仕事以外は外出しない「準ひきこもり」という感じですが、結婚も出来ればしてほしいし、もう少し外向的になってもらうにはどうすればいいと思いますか?
皆様の考えをお聞かせください
2  名前: お見合い :2017/08/04 02:10
>>1
小中学生の頃は無気力ではなかったのですか?
大学生の時は友達がいたのですか?

子どもの頃に比べて落ち着くのは当たり前です。小さい頃はパワーの塊。カーッと怒ったり、パーッと盛り上がったり、何かに熱中したり、周りが見えなくなることがありますが、年を重ねると安定してくる。以前より気力が減るのはみんなだと思います。

大学時代は周りに何百人と同級生がいて、みんなが友達を増やそうとしているから、友達ができやすいし、恋人もできやすい。その時期に比べて社会人になると友達が減るのも当たり前だと思います。

お見合いをさせるか、独立して一生一人で生きていくことを考えさせるか、どっちかだと思います。私なら見合いをさせて、贅沢言わずに嫌でなければ嫁に行け、くらいのことを言うかも。
3  名前::2017/08/06 19:40
中学生くらいまでは少しおとなしい、という程度でした。部活もやっていました。
大学生の時は友達もできてたようで、彼氏ののろけ話も私には嬉しそうにしてくれました。
仕事でいっぱいいっぱいみたいなので気力なくなるのは仕方ないと思いますが、出会いを求めたり男女問わず誰かと接点作ってほしいなと思います。私達はお見合いの伝手がなく、何か月か前に市がやっている結婚相談所は安いし、とりあえず登録だけしてみたら?と言ったところ、しぶしぶ登録したという感じです。一度男性と会ったようですが、気に入らなかったようで交際は断りました。とにかく自分から何かするってことはほとんどしないです。
贅沢言わずに…とはおっしゃる通りですが、のんびりしてて待ちの姿勢だし、理想も高いのかなって感じます。大学の友達もほとんど結婚してないらしくて、危機感生まれないのかなと…
ひとまず民間の相談所も含めてもう少し気合い入れて婚活するように発破かけようと思います。ありがとうございます。
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高専編入組の方
0  名前: なっち :2015/08/24 06:01
工業高校を卒業し、高専へ4年次編入した子を持つ方いらっしゃいますか?

息子は今春から高専へ4年次編入しました。
編入生は大変と聞いてはいましたが、想像以上で先々不安です。

編入後、生まれて初めて赤点をとり補習決定。
補習に出れば留年は免れるらしいのですが、大学編入を考えているので、赤点がネックにならないかと心配です。

中学時代からトップで高を括っていたので、今になりかなり痛い目にあっている様子。
でも、勉強は大変だけど学校は面白いと言って居ます。

将来、研究職に就きたいと言っており、国立大→院への進学を希望。
でも、現在番数的に中間〜中の下を彷徨って居る為、国立大なんて受験できるのか?って感じです。

高専に編入し大学進学を目指している方、やはり毎日大変な努力をしていますか?

色々お話が聞けたらと思いスレ立て致しました。
2  名前: 素朴に :2015/09/08 23:11
>>1
>中学時代からトップで高を括っていたので、今になりかなり痛い目にあっている様子。
>
家は中学から高専に入っちゃったから該当しないんだけど…。
中学でトップだったら、なぜ工業高校に?
研究者になりたいなら普通に進学校から大学に入った方が良かったとおもうんだけど…。
3  名前: 私も・・ :2015/09/14 13:19
>>2
そもそも大学に行くつもりならば、なぜ高卒後そのまま大学を受験しないでいちいち高専に編入したの??

意味が分からない。

トップ高狙える子なら、普通にトップ高〜国立大という道か、中学〜高専 という道か?でよかったよね?

なぜ工業高校入ったのかも、なぜ高専に編入したのかも、なにもかも疑問だらけ。
4  名前: へー :2015/09/14 22:15
>>1
そんなコースがあるんだ?と思って検索してみました。確かにあるみたいですね。

試験科目も少ないし、なんだかお得なような気がするけど、よく考えたら高専に行った子は、君ら、真面目に勉強したら絶対トップ校に行けるよね?って子たちだったような。結局自分に合った大学や院に行くだけなのね。
5  名前: 頑張 :2015/09/19 15:26
>>1
工業高校ではトップだったんですね。

私の兄弟が高専の教員です。

でも、残念ながら工業高校から編入試験で
入ってきた人で、高専でも成績の良い人という
のはほぼ皆無だそうです。(ほぼというのは
まだいたことが無いから)

高専側も多少期待をするのですが、やっぱりという
感じです。それでも、そういうシステムが有る以上
生徒は入ってきます。

高専にも色々あるので一概には言えませんが、
国立大学への進学は推薦なら上位にいないと
無理です。

高専卒業の学生が専門のような大学もあります。
国立の長岡技科大学、豊橋技科大学。
ここなら可能かも知れません。
もちろんここを卒業して高専の助手から頑張る
人もいます。なので、研究職は不可能では
ないと思います。

まだ、入ったばかりですよね。
要は、元々の高専生よりも頑張れば良いんです。
6  名前: せん :2017/04/29 21:42
>>2
工業高校行ったけど、
突然勉強に目覚めたのかもね。
工業高校から国立大は
習う科目も違うから受験が難しいけど、高専編入は可能で、そこから推薦で国立大枠に行けるんでしょ。
知り合いで高専から早稲田行った人がいたけど、習ってない科目やらあり自分で教科書買って独学で勉強して受かったらしいから、高専も普通の高校とは習う科目がかなりちがうんだと思ったわ。
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何もやらない娘
0  名前: 悩んでます・・・#789 :2016/07/26 07:53
初めまして。
大学1年生の娘のことで相談させていただきます。

この春から私の実家に居候して、大学に通い始めました。

家にいる時から、家のことをほとんどせず、
将来一人暮らしをしたときに困るからと
いろいろさせたかったのですが、
いくら言って聞かせてもやらないまま出てしまいました。
何かにつけて反抗的で、何度もやりあったのですが、態度は一向に改まりませんでした。

祖父母はそれはそれは楽しみにしていて、
でも、身の回りのことはもちろん、家の手伝いもしてもらう、という話で同居は始まりました。
お部屋を間借りするのであって、お客様ではない、としつこく言って、本人も納得していたはずでした。

ところが、というか案の定。

いそがしい、学校に慣れない、と言っては何もやらない。
部屋もぐちゃぐちゃ。(受験生の時の方がましだった)
サークルに入ったら帰りが遅くてやはりやらない。
食事も洗濯も、やってもらっても感謝の態度ひとつない。

祖父母はかなりきちんとした生活をしているので、
あまりのひどさに呆れ、怒り狂っています。
話し合って何をすべきか、一つ一つ丁寧に伝えているようですが、もう反抗的な雰囲気でやる気を見せないとのこと。
追い出されるのは時間の問題です。

正直ここまでひどいとは思いませんでした。
親に対する態度とまるっきり同じ。
それがどんなにいけないことか、どれほど話してきたことかと思うと情けなくて愕然とします。

どうやって対応していったらいいのでしょうか。
今から一人暮らしさせて、放り出した方がいいでしょうか。
アドバイスお願いします。
6 名前:この投稿は削除されました
7  名前: 悩んでます :2016/08/02 22:04
>>6
まったくその通りですね。

余裕があれば!!!
8  名前: 清水の舞台 :2016/08/03 16:46
>>7
>まったくその通りですね。
>
>余裕があれば!!

余裕なんて全然ないけど、寮の選考に落ちたので部屋借りたよ。
毎月うん万円のローン払っている感じ。


でも、本人の為にはなっていると思う。

そんなに困っているなら考えてみたら?

世話になっている間は治らないよ。
9  名前: お試し :2016/08/15 14:51
>>1
うちにも大学生がいます。一人暮らしをしています。奨学金5万とバイトで生活費を賄っています。

うちの子は時間的に無理とサークルをやめてしまいました。バイトも勉強もありますし、友達とも遊びたいので。

主さんも思い切って一人暮らしさせればいい。家具家電付きのウイークリーマンションを借りて家賃だけは出してやり、他の生活費とお小遣いはバイトで賄わせる。サークルは無理ならやめればいい。

反省するようなら祖父母宅に戻し、一人暮らしが快適ならもっと安いアパートを探してやる。
10  名前: むりなんだい :2017/04/27 19:28
>>1
家でもできなかったことを要求してもねー。
ましてや大学生は一番厄介な下宿人なんだよ。
時間はバラバラでルーズ、
規則性がないから周りを振り回すし
宛にもできない。
はじめから一人暮らしをさせるべきだったかもね。
身内に下宿してても、周りを振り回してお互い辟易して結局、一人暮らしなる大学生の例は結構多いよ。
決して娘さんだけじゃなく、前例あるよく聞く話でもある。私ですら数人知ってるから。
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